«“В супе есть лук?” Да, есть! А я врать не буду»

Многодетная мама-дауншифтер о христианском воспитании

Предлагаем вниманию читателей вторую беседу протоиерея Алексия Новикова с многодетной мамой Татьяной Ивановой, бывшей москвичкой, переехавшей с мужем и старшим сыном на жительство в деревню. Тема беседы – православная педагогика в семье. «Если ребенка не воцерковлять еще с беременности матери, вероятность его отхода от Церкви в подростковом возрасте близка к 100%», – считает Татьяна.

– Таня, у вас четверо детей. Правомерно ли, на ваш взгляд, словосочетание «православное воспитание»? И если да, что вы в это понятие вкладываете?

– Мне кажется, что только такое воспитание и является воспитанием в истинном смысле слова. То есть ребенку прививаются понятия, ответы на вопросы, которые он впоследствии сам себе задаст, знания, которыми он воспользуется не сейчас, а позже – как противостоять искусам, как возрастать в Боге, как молиться, как причащаться. И если это идет с рождения младенца – начиная от ограничений в пище перед Причастием (разумных, конечно), соблюдения тишины в храме, понимания хода службы, знания текста самых базовых молитв – то это вкладывается в него очень легко и естественно. Так же, как он учится ходить, есть ложкой, убирать за собой со стола, читать и т. д.

Беременная мама обязательно должна регулярно причащаться, молиться, ведь это она делает вместе с будущим малышом. По своему опыту и по наблюдению за окружением могу сделать вывод, что если ребенка не воцерковлять еще с беременности матери, вероятность его отхода от Церкви в подростковом возрасте близка к 100%. Редчайшие исключения бывают (в случае именно богоизбранности конкретного чада), а если дитя «обычное», то ему не устоять перед искусами современного мiра.

– Например?

– У меня перед глазами пример моего старшего сына, который сейчас служит в армии. Мы с ним крестились в один день, мне было 27, ему – 2 с небольшим года. Потом меня бросало то в одну, то в другую сторону, и серьезно подошла я к Церкви, только когда сыну было уже лет десять, а то и больше. Притом во времена своего яростного неофитства я изрядно «наломала дров», и он, очевидно, не верил в мою искренность. Кроме того, конечно, в семейной жизни тоже было много неправды.

Сейчас младшему из детей, Димке, 2,5 года. Он сам останавливается дважды – перед оградой погоста и перед дверьми храма. Наклонится, пальчиками землю тронет – вроде как перекрестился и сделал поясной поклон. Никто его этому не учил, он просто видел, что все так делают. Значит, так и нужно.

Девчонки на приходе, все примерно одногодки, среди них моя дочь, – вместе со всеми поют «Отче наш», а Символ веры пока по бумажке, но тоже вместе со всеми. И вообще соборные молитвы, что поются, они знают хорошо. Пусть стесняются петь их во весь голос, но губами шевелят, и видно – слова знают. Тоже – никто их не заставлял. Но это настолько естественно, это делают все. А кто не знает, тем листочки с текстом раздают. И вот они понимают, что это не страшно – петь вместе со всеми. Не стыдно не знать, стыдно не стремиться узнать.

Среднему сыну, пяти лет, сшили стихарь по его росточку. Он выносит под присмотром алтарника Николая свечу на Малом входе. А потом стихарь сшили и папе нашему, он чтец. Егор, когда увидел, что папа в стихаре, – чуть не расплакался. Спрятался у меня под мышкой и всхлипывает: «Батюшка больше не позовет меня в алтарь служить, теперь папа ему будет помогать». И не верил мне, что оба они будут служить вместе с батюшкой («Мы служим!» – его слова). А когда все-таки дядя Коля пришел за ним, он прямо летел туда, как на крыльях, и улыбка была до ушей!

Ивановы с протоиереем Алексием Новиковым Ивановы с протоиереем Алексием Новиковым

– Что значит «было много неправды»?

– Это такая «бытовая» ложь, присутствующая повсеместно, во всех слоях и векторах жизни, если за ней специально не наблюдать и не исправлять.

Например, папа уехал в магазин в соседнюю деревню. Но дети хотят везде ездить с папой. Если сказать, то будет рев. И хочется смягчить, сказать неправду: папа скоро придет. Он вышел, тут ходит, неподалеку. Или не «мама пошла в туалет», а «мама пошла покормить кур». Очень этим, кстати, бабушки отличаются. Видимо, это у них такая попытка смягчить травму для ребенка (мое предположение). Но это вранье, и нам потребовалось обоюдное с мужем согласие и очень большое насилие над собой, чтобы перестать врать. «В супе есть лук?» Да, есть. И это вкусно. А если тебе невкусно, то ты не ешь этот лук, но весь суп съешь. А я врать не буду. И это, я вам скажу, гораздо труднее, особенно поначалу – отвечать честно.

Тонко чувствующие малейшую неправду дети считают нас лгунами и обманщиками почище киношных злодеев

Тонко чувствующие малейшую неправду дети считают нас лгунами и обманщиками почище киношных злодеев, ведь мы за глаза – одни, а при людях – совсем другие.

Чудовищно наблюдать, как твои собственные грешки и грехи, тебе самой кажущиеся очень незначительными, проявляются в крайне гротескной форме у твоих детей. Все эти пересуды, зависть, злость и даже ярость, жадность, сластолюбие и прочие «мелочи» – все как на ладони. Но борешься ты с ними отнюдь не по-христиански, а по новым психологическим методикам, пришедшим к нам от авторов бестселлеров. Читаешь и видишь – вот здесь, вот тут и еще вот тут явные ошибки у автора. Не потому, что он неумный человек, а потому что не христианин. Расхождение в базисе. Но думаешь – ан нет, здесь ошибки, но вообще-то он прав, попробую по его методу. Получается полная «раскоряка».

– Каков, на ваш взгляд, основной воспитательный принцип?

У ребенка должно быть право ошибаться

– У ребенка должно быть право ошибаться. Надо подсказывать – можно вот так и эдак. Следить. Но не делать за него. Конечно, сделает криво первые сто раз. Но отточит за счет этого свое мастерство. Опять же, это по опыту общения с различными бабушками. Они постоянно пытаются смягчить падения, завязать шнурки, подсадить на качельки. Но как научишься быть ловким, если все делают за тебя? Мне, наверное, повезло, что я такая ленивая. Если ситуация не критическая, ребенок все делает сам. А я только поглядываю украдкой, нет ли реальной опасности.

– Да, многие бабушки так балуют внуков, что потом хоть караул кричи. А вот дедушки, если они есть, много могут дать внучатам: дед – мужчина, он опытнее папы, терпеливее, добрее, мудрее.

– Согласна, но у нас их нет.

И вот еще: ребенка можно научить хоть чему-то только своим примером. Исключительно. Читаешь на церковнославянском увлеченно – и он к книгам потянется. Знаешь жития святых и рассказываешь их перед сном – и он запомнит о столпниках, златоустах и новомучениках. Постишься со смирением и радостью – и ему не захочется лишний раз конфету в рот засунуть.

Но так легко потакать своим слабостям и страстишкам, и как гневно осуждаешь ты все это в детях. И поучаешь, ведь ты родитель, а чадо родителя-то должно слушать беспрекословно!

– Беспрекословно? А это возможно? Я не сторонник воспитания по принципу «держать и не пущать!» Результат применения только этого тезиса на практике всегда негативный. Необходимо чувство меры.

А как, по-вашему, «политика кнута и пряника» по отношению к детям – сочетается она с жизнью по Евангелию?

Кнут и пряник – вообще идеальные, на мой взгляд, методы воспитания

– Кнут и пряник – вообще идеальные, на мой взгляд, методы воспитания. В первую очередь для взрослых. Мне кажется, Господь нас так и воспитывает. Десять намеков-пряников расставит, а ты все думаешь – нет, это не про меня сказано, я поумней многих, сделаю как сам знаю, нечего мне советовать. Тут – раз! – кнутом тебя: либо болезнью, либо скорбью какой пнут под мягкое место. Встаешь на путь истинный. Но пару шагов по нему пройдешь – ножки заболят, колено зачешется, обернуться захочется. А обернешься, и ты уже соляной столп. Опять тебя приходится кнутом. Хотя пряники – они вот, лежат. Каждое воскресенье лежат в церкви.

А беспрекословное послушание в плане воспитания детей нужно только в критических ситуациях. Через дорогу беспрекословно переходим за руку, поглядев по сторонам, не считая ворон, не роняя игрушек и т. д. Все остальное – только объяснять, предлагать самому ребенку выбрать варианты действий, причем не только с сиюминутной выгодой для себя, а так, чтобы и другим было хорошо, чтобы было правильно.

Но для этого нужно иметь стальные нервы и крепчайшую собственную нравственность, а я постоянно срываюсь, раздражаюсь. Устала, споткнулась, в магазине обругали – куча всего произойти может. И иногда невольно сорвешься.

Наорешь на ребенка, через секунду по сердцу резанет ножом – что же ты делаешь, мать? А уже поздно, уже видишь его, приготовившегося к удару, сжавшегося. Подхватишь, обнимешь, зацелуешь, будешь шептать объяснения и извинения на ухо, помиритесь. Но рана нанесена…

– Значит, «кнут» и по нам попадает… А «пряник»?

– Мне кажется, мы увешаны пряниками с ног до головы. Одно то, что вот сейчас, по весне, выходя на улицу вешать белье, я слышу кукование кукушки и трели соловья, что могу пить воду, которую набрала, чтобы полы вымыть, что вышла в сад, нарвала листочков – вот и салат готов на обед. Что в печке огонь горит, а ты смотришь на него и радуешься – вот они, самые близкие к нам пряники. Улыбка детей, звонок подруги – давно тебя не слышала, соскучилась страшно, – одинаково понятая шутка – посмеяться с мужем, оставленная для меня конфета, хотя я их не ем, чумазый ребенок, спящий ангельским сном после обеда. Это все счастье, которое здесь и сейчас. Но оно очень быстро становится привычным. И только потеряв его, понимаешь, что твоя жизнь – большая редкость, ценность, многие не имеют и сотой доли такого счастья.

Целостная мудрость – это великая награда, данная нам при рождении

– «Демонские стреляния» нацелены на самые наши уязвимые места. Можно ли сказать, что наш ребенок – это сплошное «уязвимое место»?

– Кто-то скажет глупость или гадость, или так называемый анекдот расскажет, а ты не объяснишь, не отстоишь, даже, может, поддакнешь – и вот чернота заполонила душу чада.

Гляжу в ясные глаза своего младшего трехлетнего сына, страшного хулигана и пройдохи, и понимаю, что чистота эта скоро моими стараниями пройдет, останется только хулиганство. Пытаюсь максимально оттянуть это время осознанных шалостей, но вижу, что не справляюсь одна. С огромным облегчением отдаю его на руки прихожанам в храме, потому что знаю, что они не усугубят его тяги ко злу, в отличие от мiра.

Но, с другой стороны, они многого пошлого и гадкого не замечают за счет своей чистоты. Только глядя на свою дочку, «старшую из младших», я поняла, что имеется в виду под целомудрием. Я, такая «прожженная», вроде даже умная, а ей в подметки не гожусь, потому что она – чистая. Целостная мудрость – это великая награда, данная нам при рождении. И подольше бы ее сохранить в детях. Это очень во взгляде чувствуется.

– Как вы видите перспективу образования деток?

Жить им, детям, придется там, за границей нашего прихода

– Честно говоря, страшно отдавать дочку в какие-то секции, студии, в школу. Там мирское все, а мы уже слишком глубоко зашли в Православие, чтобы отступать, и примириться с мiром не получится уже никогда. А жить им, детям, придется там, за границей нашего прихода. И как дать им эту крепость веры, чтобы устояли они хотя бы перед самыми банальными соблазнами, сумели сказать «нет» искусам внешнего мира?

Сейчас опять встал вопрос, а не отдать ли ее в школу в первый класс, хотя еще неделю назад я была полностью уверена, что мы будем на семейном образовании хотя бы в период начальной школы. Но появляются нюансы, ранее не учтенные, а Промысла Божия я не могу прочувствовать в этом вопросе. И хожу вот, жду – где же мне тюкнет по голове, чтобы услышать наконец, как же все-таки надо поступить. Сама пока ни так, ни сяк на 100% не уверена. Но к 1 сентября надо определиться. Уповаю.

– Что ж, этот «страх» вполне обоснован, и примириться со многими вещами теперь, действительно, просто немыслимо, но поскольку сами вы пока «не плошаете», надо и на «Бога надеяться»! Тогда и страхов поубавится! Христианство дает нам подлинную свободу, но ею надо уметь пользоваться. Скафандром от мiра не защититься. Дети ваши общаются с другими детьми?

– Есть еще две-три семьи с детьми, где мы с легкостью появляемся, не боясь оказаться в конфликте с мирским укладом жизни. И на этом пока все. Мы и сами, конечно, не подарок. Наверняка у тех, кто давно и прочно воцерковился, мы вызовем массу недовольства, особенно в плане воспитания детей.

И вот самый большой конфликт, самая большая моя недоработка – чтобы мои внуки были верующими, нужно моих детей воспитать в православной вере! А я чувствую, что это мне не под силу.

Простите, может, это и не записывать, но я очень рада тому, что с нашими детьми много времени проводите вы, наш священник, наша матушка. Вы живете церковной жизнью гораздо глубже и дольше нас, и у вас уже в обиходе, в лексиконе, в поступках все то, что дети впитывают очень мощно. И дети вас любят, вы для них – батюшка и матушка. Не дедушка с бабушкой – а именно с пониманием, хотя и детским, вашей роли в нашей жизни как наставников.

– Не получилось бы у нас, что «кукушка хвалит петуха» и далее по тексту…

– Не тот случай.

Уверена, что Господь не дает непосильных, неразрешимых задач. Очевидно, что пути найдутся, но я вижу, как по своей глупости, лени, маловерию я ежедневно рушу жизни своих потомков.

Как с этим бороться? Только слезами покаяния и молитвой. Другого пути нет. Вера без дел мертва. Значит, будем с Божией помощью возрастать в собственном православии, чтобы дети на практике видели правду, ощущали ее и тянулись к ней.

– Помогай нам всем Господь!

Обращение к читателям портала Православие.Ru

Несмотря на кончину батюшки Алексия, на нашу общую скорбь, мы продолжаем восстановление Свято-Троицкого храма и приходской жизни и с благодарностью примем любую помощь. Денежные переводы можно посылать:

  • на карту Сбербанка: 2202 2005 5259 7849 Ольга Михайловна Назарова;
  • или на счет получателя («Сбербанк»): 40817810355861127078 или «Почтой России» по адресу: 172892, Тверская область, Торопецкий район, почтовое отделение (п/о) Выдры, деревня Юханово. Матушка Ольга Михайловна Назарова.

Сообщайте ваши святые имена: будем о вас молиться!

Наши телефоны:

  • +7 (48268) 25-182;
  • +7 (910) 930-20-03;
  • +7 (911) 359-36-11.
Православие.Ru рассчитывает на Вашу помощь!
Храм Новомученников Церкви Русской. Внести лепту
Смотри также
Страшная история про заколдованного мальчика Страшная история про заколдованного мальчика
Свящ. Димитрий Фетисов
Страшная история про заколдованного мальчика Страшная история про заколдованного мальчика, который в детстве боялся наступать на червяков
Священник Димитрий Фетисов
«Ведь мы жили только ради сына, – сетует в недоумении мама Васи, – почему же он теперь нас ненавидит и проклинает? Может быть, его сглазили?»
«Лезла баба на печь» «Лезла баба на печь»
Протоиерей Алексий Новиков
«Лезла баба на печь» «Лезла баба на печь»
Откровенный разговор с прихожанкой, уехавшей из мегаполиса в глухую деревню
Протоиерей Алексий Новиков
«Это разные галактики. Не о чем поговорить, а больше – не о чем помолчать» – правдивый рассказ «понаехавшей» о неидиллических сторонах деревенской жизни.
Есть ли будущее у наших детей? Есть ли будущее у наших детей?
Михаил Хасьминский
Есть ли будущее у наших детей? Есть ли будущее у наших детей?
Михаил Хасьминский
Мы должны дать ребенку традиционную иерархию смыслов, должны объяснить с точки зрения нашей традиционной культуры, зачем человек живет, зачем нужна семейная жизнь, зачем нужно менять себя. Пока, увы, дети не получают ответов на эти вопросы.
Комментарии
Мария28 августа 2018, 22:14
16 августа 2018г. о.Алексий Новиков преставился о Господе. Просим ваших молитв о новопреставленном протоиерее Алексии. Упокой, Господи, его душу!
Надежда18 мая 2018, 20:12
Большое спасибо батюшка Алексей за Ваши молитвы!
священник Алексий Новиков18 мая 2018, 08:32
Елене: Леночка, конечно, нужны все, и дай Бог, чтобы эти все были у всех! И конечно, бабушки не только вредят (я своей бесконечно благодарен!) Моё сравнение бабушек и дедушек просто подчеркивает современную воспитательную тенденцию, призывает всех нас быть внимательнее. У нас в деревне говорят: "сбаловаться-то легко, а вот исправиться трудно")))
София17 мая 2018, 23:45
СпасиБо за чудесное произведение, просто шедевр публицистики! Поражает, как интервьюер, находясь в тени, сохраняя скромность удивительную, направляет беседу, искусно ведет ее, задавая по-настоящему непраздные вопросы, глубокие, сущностные. А мамочка Татьяна отвечает очень серьезно и одновременно... с юмором:) не лукавит и не рисуется, хотя можно по-разному относиться к ее кредо жизненному, к перфекционизму и максимализму, к недостатку опыта, новоначальности и ответственности как христианки и мамы, да благословенно будет все это во славу Божию! Здравия и радости этому батюшке, приходу и этому семейству. Не делайте из деревни или города культа:)
Елена17 мая 2018, 19:23
Спасибо за поздравление, батюшка. И Вас с Вашим семеством и с Вашими прихожанами - с Праздником.
Насчет факта - Вам виднее, у Вас опыт больше. Но... грустно.
Мои знакомые при разводе их дочери говорили, чтоб она не переживала, отца, мол, заменит дедушка. Но жизнь показывает, что дедушка - это замечательный и прекрасный дедушка, но отец - это отец.
И, конечно, главная женщина в жизни ребенка - мама. Но разве бабушки только во вред детям бывают? А как же книягиня Ольга и княгиня Людмила?
Вспоминаю свою бабушку с любовью. Мать и отец были главными, но и бабушка мне так много дала. И своих маму и свекровь вспоминаю с благодарностью за своих детей. И, надеюсь, и обо мне внуки помолятся...
Ксения17 мая 2018, 18:29
Спасибо за продолжение. Читала предыд.статьи о семье Татьяны. Близки ее переживания. Очень хочется привить православную веру в детях и крепко, но понимаю, что сил своих, умения нет. Росла и живу не в православ.окружении. Делаю, что могу. Но Бог он видит желание. Поэтому уверена, он поможет. Не унывайте, Татьяна. А про дедушек - в точку. У моих мальчишек их два. Один берет с собой на огород, показывает, рассказывает, дает семена дома в горшочке вырастить. А второй- любит работать с деревом и кожей. Младший сидит с ним шкатулку выпиливает. Папа, например, таких навыков не даст. И бабушки тоже. Они больше как мама - одеть, накормить. Так что дедушки весьма ценны в воспитании внуков
Екатерина 17 мая 2018, 14:14
Спаси Господи батюшку и Татьяну с семейством, почтение отцу семейства! Очень полезная и откровенная беседа, читаю с удовольствием!!!
священник Алексий Новиков16 мая 2018, 21:06
Елене: Это не камень, походя кинутый, а опытом подтвержденный факт + намек на то, чтобы дедушки не дремали)) С Праздником!
Ирина16 мая 2018, 15:24
Спасибо, отче, за интервью! Татьяне - за ответы! Дав Бог вам всем счастья, благополучия, мудрости!
Елена16 мая 2018, 14:14
"– Да, многие бабушки так балуют внуков, что потом хоть караул кричи. А вот дедушки, если они есть, много могут дать внучатам: дед – мужчина, он опытнее папы, терпеливее, добрее, мудрее."
Грустно. Походя кинули камень в бабушек и отцов. Зачем же сравнивать? Мама - это мама. Папа - это папа. Дедушка - это дедушка. Бабушка - это бабушка. И чем больше людей общаются с ребенком, тем прочнее и разноцветнее мир.
священник Алексий Новиков16 мая 2018, 07:23
Марие:Да, карту ***1462 пришлось заблокировать в начале мая, из-за этого были отказы в переводах. Пока действует только старая моя карта***7229, Алексей Николаевич Н. Сердечно вас благодарю!
Мария15 мая 2018, 23:59
Отец Алексий, здраствуйте!
В конце указаны реквизиты - изменился номер карты. Скажите, а предыдущая (1462) тоже действует? Отправляли на нее, может до вас и не доходят уже переводы.
Катерина 15 мая 2018, 22:49
Александр15 мая 2018, 13:59 - если Вы зайдете на предыдущую стаиью этого автора на эту же тему, то найдете ответ на Ваш вопрос. Заодно и статьи священика с фотографии здесь же посмотрите, там и банковские данные приведены (приход-то бедный).
священник Алексий Новиков15 мая 2018, 19:28
Александру: Саша, об иконостасе (почему его пока нет) говориться в публикации "Церковь - она не для золота...", а о том, когда и почему он будет в другом нашем материале: http://www.pravoslavie.ru/111882.html почитайте, пожалуйста!
Всем, кто откликнулся: сердечно благодарим за поддержку! Май - очень загруженный месяц для деревенского попа, как по службам, так и по хозяйству + возобновились восстановительные работы на храме, + матушка уехала продолжать лечение...
Сердечно благодарю за помощь и за молитвы ваши. О всех помощниках вынимаю частички. Молитвенно обнимаю всех!
Вероника15 мая 2018, 19:05
Спаси Господи, отче, за интересное интервью, за Ваши труды. Татьяна очень мудрая мама и прекрасный человек! Спаси Господи за искренность и мудрость.Дай Бог, батюшка, Вашей семье и семье Татьяны здоровья, энергии,любви и помощи Божьей во всех делах!
евгений15 мая 2018, 18:54
Помощи Божией,Вам в Вашем Святом деле Православного воспитания детишек! Читал,и душа радовалась.
Александр15 мая 2018, 13:59
А где иконостас в храме Божием?
Здесь вы можете оставить к данной статье свой комментарий, не превышающий 700 символов. Все комментарии будут прочитаны редакцией портала Православие.Ru.
Войдите через FaceBook ВКонтакте Яндекс Mail.Ru Google или введите свои данные:
Ваше имя:
Ваш email:
Введите число, напечатанное на картинке

Осталось символов: 700

Подпишитесь на рассылку Православие.Ru

Рассылка выходит два раза в неделю:

  • В воскресенье — православный календарь на предстоящую неделю.
  • Новые книги издательства Сретенского монастыря.
  • Специальная рассылка к большим праздникам.
×