Заложники города

О пенсиях и не только

Редакция портала «Православие.Ru» прекрасно понимает, насколько больна поднятая автором тема и как много людей она охватывает, недаром споры о пенсионной реформе не утихают в течение вот уже долгого времени. Однако нельзя не отметить, что создавшееся положение – со стремительно стареющим населением, с разводами, абортами и нежеланием иметь детей, с неумением горожан обходиться без базовых благ цивилизации – действительно тупиковое. А значит, по крайней мере в себе самих и наших семьях нам следует возделывать совсем иное – христианское – отношение к семье, воспитанию детей, труду и жизни на земле. И в этом смысле статья хоть и горька, но полезна.

Фото: flickr.com/photos/anuka808/ Фото: flickr.com/photos/anuka808/

О возможном повышении пенсионного возраста сегодня еще не высказался разве что ленивый. Однако в большинстве рассуждений на эту тему, как нам кажется, закралась некая логическая ошибка: люди обсуждают вероятные последствия, напрочь забыв о причинах. По аналогии: будто спорят о возможных последствиях взрыва бомбы, умалчивая о том, откуда эта бомба взялась. И что за противник ее сбросил.

Что вообще происходит – проявление злой воли облеченных властью людей, вдруг решивших безосновательно усложнить жизнь миллионам других? Или всё же закономерный итог наших собственных действий? Первый вариант проще и приятней для мысли. Но говорить мы будем не о нем.

Для начала попробуем выделить суть явления, отсекая лишнее. Очертим контуры социальной группы людей, обоснованно недовольных обсуждаемой реформой. Мы не берем в расчет «профессиональных протестующих» против всего и вся, готовых обсуждать что угодно. В наше время на любой значимый инфоповод стаями слетаются, как мухи на мед, профессиональные комментаторы. Итак, создающих основной шум болтунов – в сторону.

Действующих пенсионеров эта новость не касается. У них пенсия уже есть, и речи о том, что ее отберут, не идет. Ну, и молодых людей, пожалуй, тоже: когда еще эта пенсия будет, а переживать по молодости о будущем через 30–40 лет как-то не принято.

Кто же остается, кого эта новость касается напрямую? Правильно, людей предпенсионного возраста (около 50 лет). Когда пенсия уже маячит на горизонте, человек начинает готовиться к заслуженному отдыху – и вдруг выясняется, что отдых могут отодвинуть лет на пять. Обидно.

После нехитрых арифметических подсчетов получаем, что основная масса недовольных – это люди, мужчины и женщины, родившиеся в 60-х – 70-х годах прошлого века. Именно вторая половина XX века – это время малозаметного, но разрушительного перелома в жизни нашего народа. Когда целый ряд ненормальных явлений окончательно, с молчаливого согласия большинства, были признаны нормой.

  • Развод – норма.
  • Один-два ребенка в семье – норма.
  • «Гражданский брак», или сожительство, – норма.
  • Аборт – норма (с «антирекордом» 1964 года – 5 600 000 абортов в год).

Не рожая детей, параллельно убивая их абортами по 5 миллионов в год, – на что все мы рассчитывали?

Очевидно, что эти явления как бы заложили демографическую бомбу замедленного действия. И рано или поздно, но от взрыва никуда не деться. Похоже, это время пришло. Не рожая детей, параллельно убивая их по 5 миллионов в год, – на что все мы рассчитывали? Откуда было взяться трудоспособному населению в такой численности, которая будет достаточна для движения экономики страны вперед и, кроме того, обеспечения нужд не работающих (детей и стариков)? Сколько было сказано об этих пугающих перспективах демографии – и в 1990-е, и в «нулевые»: «Когда на одного работающего человека будет несколько не работающих – хорошего не жди». Как говорил один священник: «Мы поубивали всех детей, которые могли бы нас прокормить».

И ведь принимались меры и со стороны государства – например материнский капитал. Да, видно, тех, кто рожать не хочет, не прельстишь и сотнями тысяч (сейчас размер материнского капитала составляет 453 000 рублей). Коренного перелома эта мера всё же не принесла. Очевидно, решение лежит в другой плоскости – в душах, а не в кошельках.

Параллельно развивались и другие, не менее важные, тектонические процессы мирового масштаба. Академик Игорь Шафаревич много писал о противостоянии технологической (городской) и земледельческой (крестьянской) цивилизаций. Можно констатировать, что мы живем в эпоху победивших городов. А горожанин крайне уязвим – многие просто не осознают всей степени этой зависимости. Ведь городской житель при отключении электричества, газа, тепла, водоснабжения и водоотведения, при закрытом магазине – не проживет.

Задумаемся о такой простой вещи: большинство потребностей современного горожанина сводится к деньгам. Нам не нужен хлеб как таковой: дайте нам деньги – и мы купим хлеб. Нам не нужна вода: дайте нам деньги – и мы купим воду (водопроводную по квитанции или бутилированную). В этих реалиях неполучение денег – это как неурожайный год для человека прошлых веков. Причем «неурожай» всего и сразу. И перспектива недополучения пенсии сразу за пять лет – это пять неурожайных лет. Нам кажется, именно удар по этим зависимостям и вызвал такую болезненную реакцию общества.

Потребности горожанина сводятся к деньгам: дайте нам деньги – и мы купим хлеб, воду и все необходимое

Одно дело – когда человек живет на своей земле. Рядом супруг, помощник. Многочисленные дети присмотрят за тобой на старости лет. Если в кошельке вдруг окажется меньше денег, чем планировалось, не беда. Земля прокормит, с голоду человек не умрет. Как с юмором говорит отец Димитрий Смирнов: если бы еще 100 лет назад у старого человека спросили: «А какая у тебя пенсия?», то в ответ услышали бы удивленное: «Чаво-чаво?» Ведь пенсии по старости появились в нашей стране лишь в 1932 году. А до этого жили же как-то люди. Рассчитывая в старости на самих себя, своих детей и свою землю.

И совершенно другое дело – современный горожанин предпенсионного возраста. Разведенный (или разведенная), иногда не по разу. Без детей или с одним-двумя детьми, на помощь которых часто и рассчитывать не приходится. Ни земли, ни хозяйства. Жизнь сводится к походам в магазин и обратно. В такой ситуации пенсия становится для человека единственным источником существования. И любые негативные перспективы, с пенсией связанные, естественно задевают за живое.

Свежий исторический пример: в сложные для страны 90-е годы прошлого века, когда и пенсии, и зарплаты зачастую задерживались месяцами (иногда – годами), наш народ выжил в основном благодаря земле. К началу 1997 года задолженность по пенсиям достигла 17 триллионов неденоминированных рублей, по выплате пособий на детей – около 10 триллионов рублей, пособий по безработице – порядка 2 триллионов рублей. Но в то время у большинства были дача или родственники (родители) в деревне. Сейчас уже нет. Задумаемся: а если повторится подобный по силе кризис – выдержим ли? Вопрос…

В свое время меня поразил один рассказ из изданного недавно сборника «Как мы пережили войну». В этой книге воспоминания известных писателей – Захара Прилепина, Леонида Юзефовича, Марины Степновой и других – чередуются с письмами простых людей. И вот один из таких народных авторов, переживший ребенком блокаду Ленинграда, пишет о том, что тогда из Невы рыба чуть сама не выпрыгивала. От голодной смерти этого человека и спас знакомый рыбак, которому он помогал ловить рыбу.

Уже в середине XX века технологическая цивилизации во многом победила. Разучились современные люди пахать, сеять, охотиться, ловить рыбу. Стали слабыми и зависимыми.

Пройдемся еще раз по рассмотренным выше причинам (аборты, разводы, блуд, почти окончательно заброшенное большинством земледелие). Ведь каждая из них – нарушение заповедей Божиих. «Не отвращайся от трудной работы и от земледелия, которое учреждено от Вышнего» (Сир. 7: 15). И на что все мы рассчитывали, десятилетиями упорствуя в этом?

Представим себе ситуацию: человек последовательно нарушает ПДД (превышение скорости, проезд на красный свет, выезд на полосу встречного движения и т.п.) – а потом искренне удивляется: как это он попал в аварию? Вот так же и мы… «Не скоро совершается суд над худыми делами; от этого и не страшит­ся сердце сынов человеческих делать зло» (Еккл. 8: 11).

Не пора ли нам остановиться?

Сергей Рязанцев

22 августа 2018 г.

Православие.Ru рассчитывает на Вашу помощь!
Смотри также
Как относиться к предполагаемой пенсионной реформе? Как относиться к предполагаемой пенсионной реформе?
Ответы пастырей
Как относиться к предполагаемой пенсионной реформе? Как относиться к предполагаемой пенсионной реформе?
Ответы пастырей
Если говорить о мерах поддержки пожилых людей, то неизбежно надо говорить о системных мерах по духовно-нравственному оздоровлению общества.
Будущим старикам: возможно ли утешение на пенсии? Будущим старикам: возможно ли утешение на пенсии?
Священник Валерий Духанин
Будущим старикам: возможно ли утешение на пенсии? Будущим старикам: возможно ли утешение на пенсии?
Священник Валерий Духанин
О нашей старости у Бога есть особый замысел. Это время многих утрат, но и многих приобретений.
Город. Тюрьма в гирляндах Город. Тюрьма в гирляндах
Прот. Андрей Ткачев
Город. Тюрьма в гирляндах Город. Тюрьма в гирляндах
Протоиерей Андрей Ткачев
Человек спокойно смотрит ролики о паразитах в матрасе или о хлорке в водопроводной воде. О паразитах в общественном сознании и о хлорке в собственной голове человек уже слушает с гораздо меньшей степенью толерантности.
Комментарии
р.Б. Евгений15 сентября 2018, 07:00
"Сергей Рязанцев12 сентября 2018, 14:56
Ключевое слово здесь "официально". Задумаемся о проблеме неофициальных зарплат, это эпидемия общенационального характера. В объявлениях о вакансиях первой строкой часто указывают: "белая зарплата", хотя не "белой" её быть и не должно, согласно ТК РФ. Это как рекламировать "не отравленную еду" (она и должна быть безвредной) или "работающий телефон" (он и должен работать)".

Полностью согласен, уважаемый Сергей!

Вот этим и должна заниматься власть, а не обирать пенсионеров.


Сергей Рязанцев12 сентября 2018, 14:56
Ответ Hola:

"Официально трудоустроенный человек платит взносы в Пенсионный фонд всю жизнь" (с)

Ключевое слово здесь "официально". Задумаемся о проблеме неофициальных зарплат, это эпидемия общенационального характера. В объявлениях о вакансиях первой строкой часто указывают: "белая зарплата", хотя не "белой" её быть и не должно, согласно ТК РФ. Это как рекламировать "не отравленную еду" (она и должна быть безвредной) или "работающий телефон" (он и должен работать).

И вот миллионы работников и работодателей ежемесячно не доплачивают (в масштабах страны) миллиардные суммы, и потом крайне недовольны, что пенсия как-то невелика, да ещё и пенсионный возраст повышают ...
Юлия11 сентября 2018, 23:29
Многие люди итак не выходили на пенсию, когда им положено, а так и работали до 60-63 лет, просто, чтобы выжить, поскольку получали и пенсию и зарплату( на пенсию одну не проживёшь). Сейчас все так же будут работать до 60-63 и получать при этом одну зарплату. Все очень даже прозрачно. Существенная экономия...
Михаил 8 сентября 2018, 02:24
Ломать же не строить. Предали Царя, взорвали храмы, убивали своих детей и чаще первенцев, миллионами убивали матери. Тотальное растление, культ слабосилия и водки. Половое равноправие и субпассионарность. Разрушение семьи. Теперь надо как-то восстанавливать с Божией помощью разрушенное, но это очень трудно будет все. Чё там пенсии, я так думаю, это цветочки. Я вообще не думаю, что быстро и легко мы поднимемся с колен и из руин, простите за высокопарность.
Hola 5 сентября 2018, 13:10
Уважаемый автор, пенсия по старости это бизнес, деловые отношения государства и человека. Официально трудоустроенный человек платит взносы в Пенсионный фонд всю жизнь. Государство выступает в роли банка, и потом возвращает деньги каждый месяц до смерти человека. При чем тут дети, аборты? Когда вы идете в поликлинику к врачу, у вас же не спрашивают - а дети есть? Нет? Тогда вот талон. Есть дети - пусть они вас лечат! Странно вообще жить стандартами 18-19 веков, когда живете в 21 веке. В царской России не было Пенсионного фонда - люди не платили государству денег, и у государства не было обязанности выдавать пенсии по старости. Вы хотите дарить государству свои честно заработанные деньги?
НН 1 сентября 2018, 11:09
Алексей
Алла 25 августа 2018, 13:36, у нас с вами разное понятие справедливости. У меня -- христианское,... - Вы в этом абсолютно уверены? И Ваш духовник Вас поддерживает? Или он об этом не знает? Безусловно, на всё воля Божия, но также верно, что Господь помогает тому, кто сам что-то делает. Для христиан на первом месте делать - значит молиться, а потом уж работать во благл семьи, страны и народа, и по мере сил помогать неимущим и делать так, чтоб неимущих не было в богатой стране, в 21веке. А по-поводу обязательств государства - загляните в нашу Конституцию, там четко прописано про соцгарантии. Народ наш, в том числе и православные, обязан жить по Конституции! "Кесарю-кесарево".
Алексей31 августа 2018, 21:58
Алла 25 августа 2018, 13:36, у нас с вами разное понятие справедливости. У меня -- христианское, а каково же ваше?
Алексей31 августа 2018, 21:56
Юлия 31 августа 2018, 11:56, не стал читать ваш коммент дальше фразы "государство обязано..." Почему вы считаете, что кто-то что-то вам обязан? Вы кто -- Бог? кесарь? а никому другому Евангелие не говорит об "обязанности".
Вообще, комментарии под этой статьёй давно ушли в какую-то дикую степь, в прерию. По-моему, давно пора прекратить дискуссии здесь, потому что кто понял -- тот понял, а кто не понял -- ну, какой толк метать бисер? На сём лично я заканчиваю свои попытки что-то сказать под этой статьёй.
Юлия31 августа 2018, 11:56
В стране 20млн живут за чертой бедности. Государство обязано создать мин 20 млн нормальных рабочих мест. С нормальными зарплатами. Предлагаю начать с молочной промышленности. Эти предприятия обеспечивали бы дет сады и школы нормальными продуктами без пальмы. Тогда в стране будет рост численности населения. Т.е. в правительстве должны появиться министры соответствующие. С современной автоматизацией государственные предприятия будут прибыльны.
Марина Петровна30 августа 2018, 11:58
Руслану.
Работать, Руслан, работать! Стариков тащить не надо, почаще звонить, раз в неделю вкусненького купить - старики прижимистые, на деликатесы не раскрутишь. Раз в год на день рождения подарок посерьезнее. На жилье деньги копить, как вариант. Ипотека на крайний случай. Детям больше всего нужна любовь родителей. А какие ползунки на нем - со стразами или поношенные племянником - не суть.
Сергей Рязанцев30 августа 2018, 08:32
Ответ Руслану:

Я не знаком ни с вами, ни с вашей ситуацией, ни с экономической обстановкой в вашей стране (как я понимаю, это не Россия). Потому и ответ "как купить жильё молодой семье" будет некорректным. Где купить: в Москве, в Сибири или в глухом украинском селе? Что за жильё - флигель 30 кв.м. или коттедж 300 кв.м.?Что за молодая семья, которая "тащит детей и стариков" - 3 человека или 33? Каков доход этой семьи? И ещё десяток не менее важных вопросов.

Жилищный вопрос не вчера появился, и решали его как-то люди раньше, и сейчас решают.
Потому - думайте сами.
Руслан29 августа 2018, 19:41
Сергей, ответьте, пожалуйста на мой вопрос, который я задавал ранее. Как молодой семье сейчас купить себе жилье, если этой семье одновременно нужно тащить своих стариков и рожать детей?
Сергей Рязанцев29 августа 2018, 15:28
Из обращения Владимира Путина 29.08.2018 по поводу пенсионных изменений:

"Было очевидно, что на рубеже 2020-х годов мы неизбежно столкнемся с серьезными демографическими проблемами ... Демографический провал конца 90-х ... В связи с этим еще больше возрастает нагрузка и на пенсионную систему, ведь она у нас построена в основном на солидарном принципе. То есть пенсионные взносы людей, работающих сегодня, идут на выплаты нынешним пенсионерам, поколению наших родителей ... Вывод понятен, сокращается трудоспособное население - автоматически снижаются возможности для выплаты и индексации пенсий. А значит, необходимы изменения" (с)
Татьяна28 августа 2018, 16:08
По всем оставленным комментариям напрашивается вывод. Народ у нас, слава Богу, не глупый и чувствует в затеянной пенсионной реформе лукавство. Остается надеяться, что может Господь вразумит реформаторов.
Елена, 32 года28 августа 2018, 13:54
Те, кто не платят налоги, крадут у всех, а значит и у себя тоже.Налоги, как впрочем и взносы в социальные фонды, это признак государства - изучается на первом курсе юристами в теории государства и права. Если вы не платите налоги, то совершаете преступление. Я не заметила, чтобы в комментариях кто-то возражал Марие, которая не хочет "отдавать ДЯДЕ". Мария, на западе, перед которым раболепствуете, вы уже отбывали бы срок за уклонение от уплаты налогов. А у нас с такими как вы обращаются уж слишком мягко. Да, меня смущает, что за мои налоги (3-5 т.р./мес.) приобретается автомобиль для госслужащего за 2 млн. Но я буду платить налоги, т.к. с госзакупками вот-вот наведем порядок. А в головах то что?
Наталия Ростова28 августа 2018, 08:40
Марина Петровна - " работодатели не торопятся платить белую зарплату ". Ну почему же? Очень даже торопятся...Как у меня на работе. Собрали всех в кучу на общем собрании с темой " Мотивация сотрудников к работе " и радостно так объявили, что НАКОНЕЦ-ТО мы все переходим на белую З.П., но....с предыдущей серой снимаем по 5000 и с того, что остаётся ещё 13 % налога. В общем, где-то по 7000 рублей каждый сотрудник потерял. А какая мотивация, спросите вы ? Можете увольняться, незаменимых работников не бывает!!!! На ваше место всегда найдётся другой....Я уже, честно говоря, махнула на всё рукой. Будет как будет. Главное детей доучить и ума дать....
катто27 августа 2018, 13:06
Иоанна, очень мне интересно, как снимать квартиру на пенсии? когда берут ипотеку, рассчитывают до пенсии выплатить ее и спокойно жить на пенсии, по-моему, это очевидно. если бы пенсии были нормальными, можно и снимать всю жизнь.
Федор27 августа 2018, 12:43
"-Странно, что Церковь не возвышает голос в защиту простого народа, а напротив удивительно лояльно относится к антинародному решению властей. Не этого от неё ждут простые верующие нашей страны." -Думаю, что не так. Посмотрите комментарий по поводу Пенсионной реформы протоирея Дмитрия Смирнова. Очень спокойно и вразумительно.
Марина Петровна27 августа 2018, 11:42
Арине.
Да, уважаемая Арина! Я считаю людей, работающих в правительстве неглупыми людьми.Кроме блестящего образования у каждого из них есть способность мыслить в масштабе государства. Я абсолютно уверена, что кухарка не может управлять государством, хотя бы в силу того, что у нее недостаточно для этого знаний. Без всяких формул из учебника - при пенсии в 14тр и возможности пенсионной реформы увеличить размер пенсии на 1тр каждый год, через 8 лет пенсия будет 22тр. Как ни прискорбно, но работодатели не торопятся платить белую зарплату, а работники не переживают о доходах ПФ, получая зарплату в конвертах.
Руслан27 августа 2018, 10:44
Алексей, такие случаи далеко не единичны.
Лариса_6527 августа 2018, 10:29
В 2004 году архимандрит Тихон (Шевкунов) давал интервью газете "Татьянин день" и рассказывал, что когда они взяли землю в Рязанской области, то к ним пришли местные жители и сказали:"Батюшки возьмите нас хоть батраками...нас 800 человек ...уже четыре года как нам не платят зарплату...не знаем как жить дальше". Ну о чем можно говорить, если только те, кто живет в деревне может сказать как там нелегко, даже если ты живешь в общине.К чему вся эта демагогия. Тогда уж давайте вернемся в рабовладельческий строй и проблема пенсии отпадет сама собой.
Раиса27 августа 2018, 09:52
Чем хуже,тем лучше! Когда человека жизнь начинает прижимать, человек начинает искать выход. Мне 68,держу коз и овечек, вдова, нанимаю и плачу и покупаю. тяжело. Но! Труд уже давно не в почете не у себя на подворье, не по найму. Люди ждут манны небесной. так приучены.А будущее поколение вообще будут тунеядцы. "Онижедети" и причем пророчат им детство до 30лет.
р.Б. Евгений27 августа 2018, 03:51
В продолжение:

Многие спрашивают, где жить молодой семье, как платить ипотеку, но почему-то никто не рассматривает вариант построить свое жилье. Если строить своими руками, без найма, и не дворец, то выходит гораздо дешевле ипотеки. Коммунальные платежи в разы меньше. Плюс огород под боком, дети целый день на свежем воздухе, с малых лет к труду приучаются. С автором я согласна, надо строить крепкие семьи прежде всего, не бояться детей рожать и уповать на Бога.

Или плотником.

Плюс - строительные материалы (покупка, доставка). Покупка земельного участка. Поставка его на кадастровый учет. Подключение к водоснабжению (либо бурение скважины, либо колодец, хотя последнее - не выход).
р.Б. Евгений27 августа 2018, 03:45
А.С.26 августа 2018, 00:31
"Многие спрашивают, где жить молодой семье, как платить ипотеку, но почему-то никто не рассматривает вариант построить свое жилье. Если строить своими руками, без найма, и не дворец, то выходит гораздо дешевле ипотеки. Коммунальные платежи в разы меньше. Плюс огород под боком, дети целый день на свежем воздухе, с малых лет к труду приучаются. С автором я согласна, надо строить крепкие семьи прежде всего, не бояться детей рожать и уповать на Бога".

Уважаемая А.С.!

Вот похоже выражение - "Страшно далеки они от народа"! - это про всех сторонников пенсионной реформы.

"Если строить своими руками, без найма"

Как минимум - надо быть ПРОФЕССИОНАЛЬНЫМ каменщиком.
Татьяна26 августа 2018, 23:21
Руслан26 августа 2018, 11:23 Да,наше законодательство часто калькируется с западного,не знаю,или бездумно,или с какими-то умыслами. А в западном семейном законодательстве по ощущениям дети больше уже принадлежат государству,а не родителям. Но ведь беда в том, что по светским законам ОБЯЗАНЫ жить все,даже если по твоей вере невозможно с этим согласиться. Слава Богу,у нас до тех крайностей (родитель 1,2 и т.д.) что на западе,не дошли. И то, что были случаи изъятия детей из-за бедности-цветочки по сравнению с тем,если так и будем бездумно тащить в свои законы все их практики. Только и остается молиться Богу, чтобы хотя бы в вопросах семьи,детского просвещения не допустил узаконенного безумия.
Наталия26 августа 2018, 20:54
К сожалению сельское хозяйство уже не выход и не решение проблем безденежья. Во-первых, все стало очень дорого, и семена тоже. Чтоб посадить надо вспахать,а это дорого. Доехать до дачи- дорого, билеты на автобус стали такие дорогие, что на стоимость дороги туда и назад можно купить мешок картошки. Я не шучу. В нашем случае билет стоит 50 гривен. Туда-обратно 100 гривен. А 1 кг картошки стоит 5 грн. Чтоб на даче что вырастить, надо почти каждый выходной туда ездить. Вот и считайте сами: эта картошка будет золотая. А ее еще надо в город привезти. Кроме того, народ сейчас слабый, болезненный, на земле перетрудится и болеть начинает, а где деньги на лекарства брать? Тут не до сельского хозяйства
Иван26 августа 2018, 20:07
То, что пенсия (кроме социальной) - не дар от государства, а удержанная доля от дохода гражданина (принудительные накопления "на старость"), вспоминать сейчас не модно.
Автор политкорректно назвал 90-е "сложным временем". Политкорректно же не указал среди демографических факторов молодых людей, погибших в войнах, вызванных распадом Союза, от рук организованной и дикой преступности, спившихся и сторчавшихся от безысходности. Не упомянул нерождённых тогда детей, которые сейчас вступили бы в экономически активный возраст.

А так всё верно - платить и каяться. И не дай Бог задуматься, что ещё, кроме родительских разводов и абортов, привело к сегодняшней ситуации.
Алексей26 августа 2018, 19:53
Руслан 26 августа 2018, 11:23, а почему вы на основании одного-единственного "видео" делаете выводы о ситуации в целом? Где логика?
Руслан26 августа 2018, 11:23
Татьяна, помню видел новость, как у многодетной (не маргинальной семьи) отбирали детей из-за бедности. С одной стороны призывают рожать детей несмотря ни на что в том числе и в бедности, при этом государство запросто может этих детей отобрать. Где логика?
Наталия26 августа 2018, 11:18
Душа не болит о пенсии у тех кто здоров, имеет хорошую работу, пристроенных детей. А у меня болит! До пенсии мне еще далеко, а на работе уже сократили, здоровье безвозвратно потеряно,так что физически я работать уже не могу (в той же деревне например) дети - работающие нищие. Не живем - выживаем как можем.
Катерина 26 августа 2018, 10:36
Иоанна_25 августа 2018, 22:14 - богатые снимают, потому что могут позволить себе мобильно передвигаться с места на место, как только старое место немного поднадоест или станет в их среде немодным (или в самом крайнем случае - по работе). При их доходах это даже забавно -
снимать, переезжать... Средний класс не может позволить себе эту роскошь - поэтому молодые люди копят, затем берут кредит на 20-25 лет в банке (если доходы позволяют и банк поверит в их финансовую состоятельность) и затем покупают в долг жильё. Это намного выгоднее, если учесть резкий скачок на стоимость съемного жилья, произошедший в последнее время на рынке недвижимости в той стране, где я живу уже 20 лет.
Алла26 августа 2018, 10:20
Иоанна, это откуда же такая фантастическая статистика про 90%? Все мои знакомые, которые жили при Союзе, получили жилье. Ну во всяком случае те, про кого я знаю. В любом случае это было лучше, чем сейчас. Советский человек был социально защищен.
Татьяна26 августа 2018, 09:53
Иоанна. "Совершенно верно, Руслан. А где в России или на Украине окажется тот, кто не сможет выплачивать ипотеку?" Немного расширим границы вопроса. А где окажется собственник СВОЕЙ квартиры, который не сможет оплачивать услуги ЖКХ? Вот потеряет он, не дай Бог, работу, пособие по безработице 4900, само собой встанет дилемма между оплатой "продуктов-лекарств" и ЖКХ. А ведь от вопроса о выселении за долги из единственного жилья никто не отказался. Он просто временно приторможен. Вот проглядывается и еще одно последствие-бедствие столь непродуманной пенсионной реформы. Наряду с демографической, социальной да и попросту нравственной, о чем писали многие комментаторы.
Арина26 августа 2018, 00:54
Иоанна, мы за 27 лет много чего с запада притащили, в .ч. ипотеку как панацею от общежитий, коммуналок, традиционной жизни под одной крышей с родителями. Только виноваты в этом, оказывается, не тот, кто тащил, а все те же начальники и Советы. Ничего не смущает в такой логике?
А.С.26 августа 2018, 00:31
Многие спрашивают, где жить молодой семье, как платить ипотеку, но почему-то никто не рассматривает вариант построить свое жилье. Если строить своими руками, без найма, и не дворец, то выходит гораздо дешевле ипотеки. Коммунальные платежи в разы меньше. Плюс огород под боком, дети целый день на свежем воздухе, с малых лет к труду приучаются. С автором я согласна, надо строить крепкие семьи прежде всего, не бояться детей рожать и уповать на Бога.
Татьяна25 августа 2018, 23:46
По поводу многодетности. Есть ли уверенность в том,что завтра не примут закон,позволяющий отбирать детей за условное отсутствие апельсинов в холодильнике, или,например,за ветхое постельное белье или еще за что-нибудь. Скажете,утрирую? Но ведь совсем недавно гремели баталии по поводу такой "соцзащиты". Судя по тому,что с запада мы,при разработке законов,почему-то упорно берем только то,что лучше не брать-вот иногда и встает ? о многодетности. А при потере работы очень даже легко будет "не найти апельсины в холодильнике". Систему соцзащиты надо реформировать. Увидели "отсутствие апельсинов"-принесите в следующий раз.Тогда и родители будут видеть в соцзащите не врагов с обысками, а помощников.
Галина25 августа 2018, 23:07
"Разучились современные люди пахать, сеять, охотиться, ловить рыбу. Стали слабыми и зависимыми".Ув. автор,я не знаю, являетесь ли вы охотником, пахарем и рыболовом.Или вы- заложник города. Но историю российского государства и положения русского народа вы не знаете.Я- пенсионерка,живу с сыном в небольшом городе,имею дачу, на которую езжу практически каждый день на автобусе.Сын с большими проблемами,помогать отказался. Дети в наше время не кормят родителей. Дача требует больших сил,тяжело.Проще намного купить в магазине, но пенсии не хватает.Цены на все стремительно растут.Местная рыба вся описторхозная. Охотиться могут далеко не все, да и то если на зайцев зимой. А в остальном все хорошо.
Иоанна_25 августа 2018, 22:14
Руслан: /на Западе съёмщик защищен законодательством. А в России или в Украине съёмщик без денег окажется на улице.// Совершенно верно, Руслан. А где в России или на Украине окажется тот, кто не сможет выплачивать ипотеку? /// Алла, не у всех родители были начальниками, а простым смертным в 90% случаев приходилось начинать свою семейную жизнь в общежитии или с родителями и ждать "своего угла" лет по 20. А снимать - только нелегально, даже если готов был платить./// Катерина, далеко не за последние копейки ПОВСЕМЕСТНО на Западе обеспеченые люди снимают кто дом, кто полдома, кто шикарную квартиру, но для этого, конечно, должен быть цивилизованный рынок съёмного жилья. Но и у нас он ПОЯВЛЯЕТСЯ!
Светлана25 августа 2018, 21:48
Иоанне_ средняя цена аренды 1 комн.кв. в июне 2018: Москва-30 т.р.,Симферополь -25(допустим, сезон) Спб - 18, Хабаровск - 19, Екатеринбург, Петропавловск-Камчатский -16, Нижний Новгород, Челябинск-14, и далее «+-» 10 т.р., самая маленькая - Брянск-4 т.р. + ,как правило, коммуналка. Цены на коммунальные услуги в регионах не очень отличаются от московских и они не маленькие (5 т.р. 3-ком. кв., например). Зарплата, естественно, отличается также + безработица по регионам разная. Это всё вопрос статистики. Вы уверены, что съемное жилье на всю жизнь - выход? Мне кажется, так может писать человек, у которого эта проблема решена.
Катерина 25 августа 2018, 20:00
Свое жилье такая же соломка, какой совсем недавно была пенсия. После 50 работы не найти, так хотя бы жалкие съэкономленные деньги уйдут на обеспечение тепла и света, а не свет тепло да еще в чьей-то карман. Нет, свое жилье страховка от переселения под Бруклинский мост при болезни или старости.
Алексей25 августа 2018, 19:53
Иоанна_ 25 августа 2018, 15:58, довольно странно называть указанный Вами подход "советским", учитывая, что в СССР "своих" квартир не было вообще -- приватизация стала возможна только после перестройки :)
Катерина 25 августа 2018, 19:18
Иоанна_25 августа 2018, 15:58 - моё западное окружение предпочитает при первой возможности купить свое жильё. Потому что со съеиного вышвырнут на раз два три. Те, кто живут на съемном, не предпочитают, а именно пренуждены его снимать.
Руслан25 августа 2018, 18:59
Иоанна__, на Западе съёмщик защищен законодательством. И в случае, если он потеряет работу, то он будет получать пособие, которое будет хватать на жизнь или же переселится в соц.жилье. А в России или в Украине съёмщик без денег окажется на улице. Тем более в наших странах бывает часто так, что съём отнимает бОльшую часть зарплаты.
Алла25 августа 2018, 18:32
Иоанна, так оказывается, когда человек хочет своё жильё, это совковость? Что ж, этим вы в очередной раз против своего желания сделали комплимент Советскому Союзу. Ведь тогда людей государство уважало, и у каждого был свой собственный угол. А вы народ не уважаете, раз считаете, что с людей хватит и и по чужим квартирам всю жизнь слоняться.
Иоанна_25 августа 2018, 15:58
Катто, всю жизнь снимать квартиру - отличное решение для тех, кто не может купить свою и/или не хочет связывать себя долгами. На Западе большинство людей ИМЕННО ТАК и делает, в том числе состоятельных. Накопим хотя бы 80% - вот тогда и купим (может быть). Лечь костьми, но чтобы обязательно было СВОЁ жильё - это чисто советский подход.
Руслан25 августа 2018, 15:56
Сергей, подскажите, пожалуйста, как решать молодым вопрос с жильём? Ведь сейчас бесплатно никто квартиры не даёт, как при СССР. А многие даже ипотеку потянуть не могут. Как им решить этот вопрос?
Катерина 25 августа 2018, 14:20
Кстати, во всех странах с крепкой социальной системой прогрессивный налог. Исключений нет. Нет его - нет пенсий, нет хорошей инфраструктуры, медицыны для слабых, бесплатного образования. Ничего нет, а есть Бангладеш.
Алла25 августа 2018, 13:46
Катерина, у вас большие проблемы с логикой. Пенсии и военная служба - это реалии этого мира, которые тоже входят в "сложности Божественного мироздания". Мы что, в облаках должны витать? Христианин должен заботиться о благополучии страны и её народа.
Алла25 августа 2018, 13:41
Сергей Рязанцев, конечно разводы не достигают 90% от заключенных браков. Примерно 60 %. Тоже много, но явно не 90.
Алла25 августа 2018, 13:36
Алексей, это вы не туда зашли, если считаете социальную справедливость противоречащей христианству. Законы очень даже могут быть антинародными. А при Союзе со справедливостью было куда лучше, это точно.
Сергей Рязанцев25 августа 2018, 13:17
Автор статьи искренне признателен всем, оставившим свои комментарии.

Поднятая тема затронула очень многих, но, думается, озвученные четыре основные предпосылки сложившейся ситуации - молчаливое признание большинством нашего народа многих не нормальных явлений (разводы, аборты, сожительства и малодетность), по сути, никем не опровергнуты. Никто не возразил, например: "Аборты в многомиллионных масштабах в нашей стране НЕ делаются уже как 100 лет". Или "С разводами всё в порядке, и их процент НЕ достигает 90% от заключённых браков". Но раз есть причины - неизбежны и следствия.

А значит, свою задачу автор выполнил - заставил кого-то задуматься, нашёл отклик в чьей-то душе.
Алла25 августа 2018, 12:38
Олег, то есть по вашей логике люди должны винить во всем себя, и не сметь с власти спрашивать? А вы забыли, что власть - это всего-навсего такие же люди, как мы сами? Они решают судьбы страны и народа, но вообще-то у нас демократическая страна, а значит мы имеем полное право с них спрашивать, требовать, и выгнать, если что-то не так.
Алексей25 августа 2018, 11:57
Дмитрий 23 августа 2018, 22:01, а вы кто таков, чтобы решать, чего ждут все "простые верующие нашей страны"? Что за совковая терминология: "антинародное решение", "голос в защиту простого народа"... Вы явно не на тот сайт зашли.
Алексей25 августа 2018, 11:54
Надежда 24 августа 2018, 22:20,
вы пишете "Правительство загоняет"... Что за манера на кого-то что-то сваливать? Никто ни в какую бутылку и в отчаяние никого не загонит, если загоняемый сам не пожелает!
Вы пишете "все кружки, секции требуют денег" -- я лично 15 лет играл в детско-юношеском оркестре и за все эти годы ни копейки с родителей и с меня не взяли; также и прочие кружки и секции. По опыту гастрольной деятельности заявляю: в каждом городе есть бесплатные секции, хотя бы самопальные кружки по интересам.
катто25 августа 2018, 11:27
помогать родителям,которые тоже живут на нищенскую пенсию и сами часто помогают детям с ипотеками и кредитами.и да-я считаю,тут вина гос-ва!видя демографическую ситуацию,оно должно помогать,мотивировать рожать детей хотя бы.как минимум-садики с 1,5лет или пособия до 3-х,чтобы мама спокойно сидела с ребенком,РЕАЛЬНАЯ помощь в покупке жилья-сравните проценты у нас и "за бугром",про пенсии и говорить нечего итд.а пока все выглядит так,что люди пытаются выживать,а гос-во вместо помощи только вынуждает уходить на серую и черную зарплату,чтобы содержать семью
катто25 августа 2018, 11:23
Елена, 32 года,есть те,кто берет кредиты на iphone,дорогие машины и т.д.,но большинство берут их,потому что реально не хватает!та же машина в Москве,для семьи с детьми-это необходимость,потому что таскать маленького ребенка в поликлиники по метро-не лучшее решение,то же самое-магазины.у работающих родителей редко есть время каждый день ходить по магазинам,проще поехать на машине и все купить на неделю,потому и берут.а ипотека?всю жизнь снимать квартиру или ту же сумму платить за свою?родители,в большинстве своем,не очень хотят жить с детьми,они тоже уже устали и хотят на пенсии пожить в тишине и покое-их позиция тоже понятна.вот и выходит,что молодые крутятся,но даже не имеют возможности
Катерина 25 августа 2018, 09:00
в высказывании "Рациональность - оружие врага рода человеческого" есть свой смысл. Рожать детей для обеспечения пенсий и только? Насколько цинично и бездушно это соображение по отношению к ребенку. Дитё рождается потому, чтобы разделить с ним радость бытия, пребывания в этом Божественном мире и восхититься в который раз сложности Божественного мироздания, потрясающего воображения! А людям авторами, считающими себя христианами, предлагается рожать детей, чтоб сделать из них рабов пенсионной системы, военных легионеров, еще чего там (список потребностей гос-ва весьма длинный). Произошла подмена и ЗАМЕНА целей Церкви государственными. Так какого они духа, тикающие таким образом авторы?
Катерина 25 августа 2018, 08:51
Руслан, для Вас. По поводу спада рождаемости: хотя Черчил говорил, что доверять можно только той статистике, которую сфальсифицировал сам, тем не менее на просторах Инета всё еще можно найти серьезные исследования с графиками на эту тему. На графиках отчетливо видна линия падения рождаемости населения СССР, ведущая неуклонно вниз с примерно конца 60х. Ппримерное количество рожденных в городах - 2. В деревнях - 3. В 60х. И это число изменилось на соответственно 1 и 2.
р.Б. Евгений25 августа 2018, 03:57
Олег24 августа 2018, 14:26
"Всем добрый день! Хорошая статья, а почитал комментарии и думал, что ошибся сайтом. Для мирян такой образ мышления понятен, но мы же вроде называемся христианами. Мы вообще в Христа верим!?"

Вот именно такой вопрос и хотелось бы задать организаторам реформы.

"Что за боязнь остаться без пенсии"

Для человека - у которого нет других доходов - самая насущная.

"Мы живем в сытое время"

Относительно, а самое главное - ненадежно. Нет уверенности в завтрашнем дне.

Нельзя у людей забирать ХОТЯ БЫ надежду.
р.Б. Евгений25 августа 2018, 03:40
Марина Петровна24 августа 2018, 14:34
"Р.б. Евгению. А вы про людей преклонного возраста пИшите без специальности. А если человек - повар, врач, слесарь, токарь, сварщик, бухгалтер, учитель, кассир - с чего им охранниками и киоскерами работать? Будут работать по специальности до пенсии".

Уважаемая Марина Петровна!

Есть такое выражение: "Страшно далеки они от народа!"

Сейчас в стране происходят МАССОВЫЕ сокращения.

После сокращения мужчине даже в 55 лет и женщине в 50 уже КРАЙНЕ сложно устроиться на работу (при ОГРОМНОМ стаже, ВЫСОЧАЙШЕЙ квалификации и ОПЫТЕ работы).

А Вы говорите - до пенсии.

Такое ощущение - что мы с Вами в разных странах живем.

Мария25 августа 2018, 00:46
Олегу
В сытое время? Уберите с полок магазинов «молочную» продукцию из пальмового масла, «колбасу» из сои, мясо, выращенное на стимуляторах роста, подпорченную рыбу, химические овощи - вы увидите, насколько наше время «сытое».
В целом - вы и те, кто пишет так же как вы, - а вы не в прелести, господа? Или быть может сюда время от времени заходят «скрытые от мира» старцы, питающиеся Святым Духом, исцеляющие болезни молитвой, одевающиеся в рубище и передвигающиеся не на общественном транспорте, а оседлавшие бесов? Если это о вас, то вы и правда ошиблись адресом - тут святых нет, тут обычные люди со своими слабостями и страстями, с которыми они ПЫТАЮТСЯ бороться.
Наталия24 августа 2018, 22:32
Олег, прежде чем одним махом обвинять комментаторов обвинениями в неверии, можно было бы и самому обратиться к Новому Завету. Вам должно быть хорошо известно, что вера на словах и вера на деле это совсем не одно и то же. В чем разница между ними очень хорошо объясняет Ап. Иаков во второй главе своего соборного послания, в частности на примере "Если брат или сестра наги и не имеют дневного пропитания, а кто-нибудь из вас скажет им: «идите с миром, грейтесь и питайтесь», но не даст им потребного ... (Иак.2:16)" делает однозначный вывод о неподходящем, мягко говоря, состоянии подобной веры.
Елена, 32 года24 августа 2018, 22:23
В комментариях побеждают представители общества потребления! Жаль, что немногие православные надеются на Бога.
Для Марии и всех,интересующихся целевым бюджетным обучением. Для заключения договора о целевом обучении нужно обратиться в районную администрацию, если у района есть необходимость в специалистах соответствующего профиля, то в рамках предусмотренных квот район направляет абитуриента в ВУЗ. Обращаться нужно не позже ноября.
Кроме муниципальных органов направить на целевое обучение и органы гос.власти (департамент какой-нибудь).
Люди, как можно винить власти, что ВЫ понабрали кредитов (не хотели ездить с "лохами" в "лоховозке")?!!! Сами отвечайте за свои решения! Живите по средствам
Надежда24 августа 2018, 22:20
Прав автор только в том, что мы должны каяться и отмаливать свою страну, своих предков, детей и себя. Сейчас мы имеем то, что заслужили. (хотя, думаю, заслужили худшего, милостив к нам Господь).
А про землю и село - Сергей Рязанцев, вы не правы (повторяться не буду, в комментариях уже все сказано)
Пенсиный фонд - это пирамида, похлеще мавродинской и она обречена.
Заставляя нас работать ещё дольше правительство загоняет наших детей (хоть их и мало) в безработицу, вахту, в бутылку, в ещё большее отчаяние. Внуки без присмотра по подворотням склоняться будут (все кружки, секции требуют денег). Сейчас уже в Зайкалье процветает АУЕ (на сайте писали об этом) и движение это наступает...
Катерина24 августа 2018, 22:18
Олег24 августа 2018, 14:26 - азиатские да и вообще нехристианские культуры я б не стала вообще брать в качестве сравнения, настолько они чужды по своему менталитету русским. И нерусским, инославным. Именно религия формирует менталитет нации. Значит, думаете, ленивые русские, поэтому так дела идут плохо? А Вы возьмите карту мира и заштрихуйте красным фломастером слева направо территории стран, исполняющих на деле "помоги бедному и заключенному". А справа налево и зеленым страны экономически развитые. Убедитесь визуально в том, что штрихи или перекрещиваются, или отсутствуют вообще. Потому что "не оскудеет рука дающего" и тем нациям, где верхушки стали делиться со слабыми - дела пошли.
Ольга24 августа 2018, 21:40
Марина Петровна: "40 тр пенсии. Неплохо помечтать. Только где деньги на нее взять?"

Вот именно. А ведь ОБЕЩАЮТ когда-то поднять пенсию до уровня 40% (и даже где-то прозвучало - 70%) от прежнего заработка. 40 т.р. - это примерно 40% зарплаты программиста.
Так что, действительно, верить не приходится. И даже не мечтается.
Катерина24 августа 2018, 20:33
Екатерина22 августа 2018, 20:50 - могу посоветовать из своего личного опыта - просите о работе Господа, вот как в Евангелии описано, техника прошения. Так и просите! У нас как раз во время последних служб зачитывались из Евангелия отрывки о прошениях слепых, хананеянки. Но мне лично больше всего нравится тот отрывок, в котором Господь лично даёт прямое указание - КАК. Пример с огнем для соседа. Он даёт этот пример весьма развернуто (что вообще в Евангелии редкость).После чего Он переходит к примеру с рыбой и змеёй) вот так я вымолила работу в себе в казалось бы безнадежной ситуации. Моя подруга инославному мужу агностику. Он милосерд, Екатерина! Припадайте, просите, умоляйте о куске хлеба
Арина24 августа 2018, 17:13
Марина Петровна, это Вам можно позавидовать, верите в какие-то умные головы, хотя та же Голикова, назвала 20тр предположением ("мы предполагаем"). О расчетах речи с ее стороны не было. И не мудрено, что старики ее не верно поняли, первая фраза была "пенсия повысится на 12 тысяч рублей", через пару-тройку витиеватых предложений дополнение "на 1тр каждый месяц", что можно было понять, как каждый месяц на 1тр больше, чем в предыдущий. К окончанию "речи" выяснилось, всего на 1тр. Размер пенсии устанавливается "руб/месяц", изначально подвох исчислять повышение "руб.в год". К тому же не всем, к сожалению, суждено прожить целый год, такова наша жизнь. Но сработало, судя по Вашим наблюдениям.
Вера24 августа 2018, 15:27
Извините, Олег, но Вы не правы. По данным ОЭСР россияне входят в шестерку самых трудящихся народов мира - после мексиканцев, костариканцев, чилийцев, корейцев и греков, обойдя и немцев и китайцев. Да, согласна, что мы сами во многом виноваты, но ведь именно этого и ждут от нас наши враги - чтобы мы посыпали свои головы пеплом и молчали.
НН24 августа 2018, 14:49
Денис:/Иоанна,Какая удобная у вас позиция.Если легализованная проституция это не страшно,то тогда и легализованная эвтаназия тоже,ведь мало кто к ней будет прибегать.Согласны с такой логикой?/- Денис, при чём здесь логика?"Творческая интеллигенция"и совдиссиденты с ней никогда не дружили и вряд ли это им грозит. Факты не в счёт,в дело идёт только личное отношение,только субъективная правда.Даже на вопрос автора: "Задумаемся:а если повторится подобный по силе кризис–выдержим ли? Вопрос…"- эти люди,скорее всего,свой может быть отрицательный ответ обоснуют абортами 1964года и репрессиями 1937.А вопрос действительно очень своевременный и острый. Мотивы другие,в 90г выбрана чечевичная похлёбка.
Марина Петровна24 августа 2018, 14:34
Ольге.
40 тр пенсии. Неплохо помечтать. Только где деньги на нее взять? Вот умные головы подсчитали. Через 8 лет реформы могут поднять пенсии в среднем до 20 тр. А вашей подруге можно позавидовать - в 58 работать программистом. Радоваться надо. В советское время людей, которых тошнило от работы называли тунеядцами и привлекали к ответственности. Уверена, подруга ваша даже плати ей 40тр пенсии работу не бросит.
Р.б. Евгению. А вы про людей преклонного возраста пИшите без специальности. А если человек - повар, врач, слесарь, токарь, сварщик, бухгалтер, учитель, кассир - с чего им охранниками и киоскерами работать? Будут работать по специальности до пенсии.
Олег24 августа 2018, 14:26
Всем добрый день! Хорошая статья, а почитал комментарии и думал, что ошибся сайтом. Для мирян такой образ мышления понятен, но мы же вроде называемся христианами. Мы вообще в Христа верим!? Что за боязнь остаться без пенсии, Бог дает каждому хлеб его насущный. А не дает, все равно слава Богу! Мы живем в сытое время, никто не голодает, а все мало. Лентяи мы еще в добавок к нашему маловерию, поинтересуйтесь как трудятся китайцы или немцы, не говоря уже о японцах. А это постоянное осуждение властей, дележка имущества богатых. Неужели непонятно, что если человек видит в другом вора, он сам вор. Накажет нас Господь за нашу неблагодарность и правильно сделает.
Екатерина24 августа 2018, 14:22
Возмутила статья, но комментарии успокоили: не я одна негодовала, пока читала. Да государство само сгоняет народ в города: на селе ни медицины, ни образования, ни работы, никаких перспектив. Земля - это, конечно, прекрасно, но налоги и коммунальные платежи чем платить? Огурцами? Нет, теми же самыми деньгами. В деревне без них сейчас тоже не прожить. Автор явно не при свечном освещении из неотапливаемой избушки писал статью, и не гусиным пером.
А рожать сейчас никто не хочет потому что страшно смотреть в завтрашний день. Ребёнок нынче роскошь, даже один. В школу собрать кредиты берут! Может быть, если гос-во всё-таки решит позаботиться прежде всего о собственных гражданах - что-то изменится..
Вера24 августа 2018, 13:35
С автором статьи не согласна с первых строк. Именно в сельской местности и маленьких городках пенсия - это единственные деньги, которые ходят в местной экономике. Ведь работы нет, человек живет за счет натурального хозяйства, а те копейки, которые он получает в виде пенсий, пособий и мизерной зарплаты госслужащих уходят на оплату газа, электроэнергии, тепло и транспорт. Да-да, в деревне тоже надо платить деньги за тепло, даже если и топишь дровяную печь. Так что, эта так называемая реформа ударит прежде всего именно по сельским жителям, потому что в городе всегда есть возможность устроиться на работу. И именно для борьбы с остатками сельского населения и направлено прежде всего это новшество
Руслан24 августа 2018, 13:30
Иоанна_, как тогда население СССР росло из года в год, если в среднем было 1-2 ребёнка в семье (посмотрите, как увеличивалась численность русских в том числе)? Сколько можно уже винить во всём СССР/либералов/Запад и т.д.? У меня есть родственники осетины и грузины, до распада СССР у этих народов была рождаемость явно выше, чем 2 ребёнка в семье. Зато сейчас демография, как у русских. Это говорит о том, что нет условий и поддержки государства для рождения множества детей. При всех абортах в СССР рождаемость была бешеной у каждого народа, в том числе и у русских. А с 1992 начала резко падать, как только многие люди потеряли работу, перестали давать квартиры и т.д.
Ольга24 августа 2018, 12:29
Эта статья - какое-то поверхностное верхоглядство. Чувствуется, что слабо автор разбирается и в экономике, и в демографии, и в истории. Несколько слов о том, как можно прокормиться "от земли". Еще лет 10 назад в Москве около станций метро и ж/д можно было увидеть подмосковных бабушек и дедушек с продукцией своих приусадебных участков. Продавали зелень,огурцы, ягоды,яблоки, цветы - все свежее, недорогое. Сейчас старичков этих уже не найти, разогнали под предлогом борьбы с несанкционированной торговлей. Кому мешало,если бабушка продаст несколько букетов астр и заработает лишний рубль к своей нищенской пенсии? Видимо, навести европейский лоск на Москву оказалось в очередной раз "важнее"...
Иоанна_24 августа 2018, 10:57
Денис22 августа 2018, 23:35 Само это явление, Денис, я оцениваю, РАЗУМЕЕТСЯ, как однозначно отрицательное. Но не могу оценить его размах и значение в жизни тогдашнего русского общества. К примеру, в Германии и сейчас разрешены публичные дома, и они где-то есть. Но к жизни большинства обычных людей это не имеет никакого отношения. Если же говорить об абортах, то это напрямую касалось буквально всех! Чтобы сделать аборт, не было НИКАКИХ ограничений, кроме срока беременности (до 12 недель). Так что в условиях отсутствия противозачаточных средств аборт был едва ли не единственным регулятором рождаемости. Напомню, что подавляющее большинство советских семей имели 1-2 детей.
катто24 августа 2018, 10:40
р.Б. Евгений, я Вам больше скажу - охранниками не всех берут) обычно пенсионеров полиции, а киоски в Москве, например, все снесли, остались только магазины в переходях метро, но я там вижу, в основном, молодежь.
катто24 августа 2018, 09:13
я думаю, что люди с удовольствием поддержали бы эту реформу, если бы пенсии подняли хотя бы в два раза - тогда да, понятно, ради чего это все, а тысяча рублей в год - это даже не смешно, ее и так индексируют каждый год - что такое тысяча? ради тысячи в год + 8 лет работать? это даже не смешно..и правильно тут написали-в европе тоже и аборты делают,и детей мало рожают,а пенсии достойные и пособия приличные! депутатам сделали бы пенсии как у всех - вот тогда бы сразу зашевелились, а пока их пенсии рассчитываются по-другому, плевать они на все хотели!
р.Б. Евгений24 августа 2018, 05:00
В продолжение:

Таким образом - это можно рассматривать только как ПОДРАБОТКУ к пенсии. Но никак - как ОСНОВНОЙ заработок, на который можно прожить.

И Вы совершенно верно подметили - работают на этих местах ПЕНСИОНЕРЫ.

А для 63-летнего мужчины (по новой пенсионной реформе) это станет ОСНОВНЫМ заработком, на который он должен будет СОДЕРЖАТЬ семью.
р.Б. Евгений24 августа 2018, 04:54
Марина Петровна23 августа 2018, 14:22
"Р.Б. Евгению. Киоскером возьмут в киоск. Продавать прессу. У нас всегда есть вакансии. З/п маленькие, текучка большая. Пенсионерки работают. И знаете - хотят работать без оформления. И з/п получать и индексацию пенсии. О том, что это незаконно и не думают. Мужчины преклонного возраста тоже у нас работают - охранниками в торговом зале. Моей знакомой, искавшей работу, предложили работать в больнице дежурной на вахте на время декретного отпуска сотрудницы. Ей 65".

Правильно, уважаемая Марина Петровна!

Женщину - киоскером.

Мужчину - охранником.

И в том, и в другом случае (как Вы совершенно справедливо замечаете) зарплата НИЗКАЯ.
Катерина 23 августа 2018, 22:43
Автор, статья Ваша односторонняя. На её слабые с точки зрения экономического и сельскохозяйственного анализа уже указано (весьма деликатно) в комментариях. Но хочу заметить, что эту реформу Вы очень удачно и точно сравнили с бомбой. Видимо, бессознательно и невольно. Потому что бомбы, наносящие огромный урон, сбрасывают во время войны на военных и население вражеской стороны. О бомбежке разумеется никто противника не оповещает заранее. Чем неожиданнее, тем больше жертв. Когда так ведет себя враг, то понятно. Но когда собственное правительство ... это просто непрофессионализм и простая человеческая недалекость или всё-таки нашествие, которое русским прийдется перетерпеть как Батыя?
Дмитрий23 августа 2018, 22:01
Странно, что Церковь не возвышает голос в защиту простого народа, а напротив удивительно лояльно относится к антинародному решению властей. Не этого от неё ждут простые верующие нашей страны.
НН23 августа 2018, 21:04
Иоанна_/А вот в советское время я жила и знаю/- Не Вы одна, к счастью, жили в СССР. Я тоже жила и знаю: Отношения вне брака были приняты в узком кругу диссидентов и "творческой интеллигенции", у остальных они были неприемлимы и осуждались(это Вы явно перепутали с нашим мягким временем, когда любовник называется бойфрендом и молодые люди открыто живут до свадьбы, и это считается нормой, на всю страну рекламируется). В моём круге аборты были редкостью и трагедией. Но каждый волен выбирать себе друзей и знакомых. Во все времена. Увеличение пенсионного возраста несопоставимо с масштабом беды сталинских репрессий. Там было"точечное" выбивание людей, а здесь "ковровая бомбордировка", но мягкая.
Мария 23 августа 2018, 19:28
Елене 32 года
А с чего вдруг вы взяли что я кого то виню?)) Просто констатирую факт: большинство недешевых машин, как и моя, берутся в кредит. Вы, кстати, посмотрите ещё - сколько денег суммарно люди должны банкам. И ладно бы ещё, за квартиры-машины, но покупать в кредит еду - вот от чего волосы дыбом встают! Ну а поездки за границу, даже в вонючую Турцию, давно не по карману подавляющему числу наших сограждан. Да и были ли когда то особо?.. копить по полгода, чтоб потом спустить за 2 недели - можно ли это назвать «доступным» удовольствием? Вам уже написали тут многие - спуститесь на землю
Мария23 августа 2018, 19:15
Елене 32 года
Я так и не увидела про «сельскую молодежь» - но, надеюсь, кому то это информация пригодится - если они смогут разобраться что там к чему, я же вам поверю. Одновременно отмечу, что механизм возврата затраченных на обучении денег предусмотрен - что же вы жалуетесь, что их не взыскивают? Может, кому то лучше работать надо?.. и, уж коли речь зашла об обучении - тут наверняка много родиьелей - расскажите им пожалуйста, куда им обращаться чтобы их дети с троечками поступили в вуз на бюджетные места. Наверняка многие будут вам благодарны, так как ни разу не слышала, чтоб кто то где то кому то предлагал заключить договор на целевое обучение. Хоть какая то польза от этой дискуссии..
Елена, 32 года23 августа 2018, 18:33
Для Марии, ранее работавшей в сфере образования. Целевой прием на обучение производится по статье 56 Федерального закона от 29.12.2012 N 273-ФЗ "Об образовании в Российской Федерации".
Даю ссылочку на приказ Минздрава о квоте приема на целевые места http://vrngmu.ru/upload/iblock/095/0952a9d69fe2b91a39cb132d338784a6.pdf
Предлагаю ознакомиться и не ныть по поводу платного обучения (для поступления по квоте достаточно сдать ЕГЭ на "троечки").На троечки школу можно закончить, если, конечно, не "залипать" в смартфоне, купленном родителями, еле сводящими концы с концами.
Про образованию немного знаю, работаю в этой сфере 7 лет.
Если вы берете машину в кредит, то кто вам виноват? Автобусы ходят

Ольга23 августа 2018, 18:15
Марина Петровна:«А если от работы тошнит, то она скоро убежит к другому».
Среди моего окружения пока фактов «убегания» опостылевшей работы не было.А вот пенсионеров с тошнотой– сколько угодно.Все из них давно бы уволились,занялись своим здоровьем и наслаждались бы ЗАСЛУЖЕННЫМ отдыхом, если бы не размер пенсии. Одна из моих подруг–программист 58 лет,здоровье неважное,поэтому с удовольствием бы бросила работу,но размер пенсии (чуть больше 14 тысяч) не позволяет.Если бы МИНИМАЛЬНАЯ пенсия(в центральном регионе)была хотя бы 25т.р.,очень многие пенсионеры перестали бы работать киоскерами,мести метлой и даже–писать программы.У 58-летнего программиста пенсия должна быть не меньше 40т.р.,а не 14.
Юлия23 августа 2018, 16:51
У нас, в провинциальном городе, 800 км. от Москвы, почти ежедневно уходит по 10 автобусов с людьми, которые работают вахтой в Москве. Молодым тяжело ездить, а в 65 лет как это будет выглядеть?
Марина Петровна23 августа 2018, 16:43
Ольга23 августа 2018, 12:31
Дорогая Ольга. Работать в удовольствие - это из области мечтаний. На диване читать книжку можно с удовольствием. А работа да, может быть разной - творческой, монотонной, тяжелой физически, умственной и т.д. и критерий оценки работы скорее другой - не удовольствие, а удовлетворение результатом труда, ну или денежным вознаграждением за труд. И да - за разную работу платят разные деньги. Программисту много, уборщице мало. Но согласитесь, каждый может метлой мести и не каждый программы писАть. Нужно менять отношение к работе - если работа кормит и позволяет выжить - Слава Богу, что она есть. А если от работы тошнит, то она скоро убежит к другому.
Арина23 августа 2018, 16:40
Об абортах 60-х, гуляющих по ин-нету. Неоднократно пыталась найти первоисточник. Нет ссылок на документы, зато вылезают уши РА Планирования семьи (=МФПС), РАНиР(иноагент), ВШЭ. И они без док., лишь "нам приоткрыли(кто?) и только с 1990". А 60-е сочинили? С 90-х данные не только "по желаниям женщин" в отличие от Европы,легализовавшей аборты позже нас(контрацептивы бесплатные) и учитывающей их отдельно. Если архивы есть, выяснили бы, можно ли "злой умысел" отделить от причин, связанных с уровнем здравоохранения, патологиями. Сколько? Не исключено, что рекорды усохнут как солжениценские десятки-сотни млн. с открытием архивов. Укажите уже источник. Или все выводы основывается на ин-нет данных?
Татьяна23 августа 2018, 16:36
Т.е. у нас настроены заводы-фабрики, распаханы земли, а работать-то оказывается некому, поэтому вынуждены повысить пенсионный возраст, чтобы хоть кто-то работал на этих заводах? Ссылаться на опыт др. стран наверно неуместно, т.к. ни в одной из них реформа такой шоковости не проводилась. Задолго заранее объявлялось о повышении. Скольких людей эта реформа у нас доведёт до предсмертного состояния можно только догадываться.
Мне кажется, что что-то глубоко неправильно в государстве, если нет денег на стариков, ненормально,когда бабушка должна зарабатывать на няню для внуков. Не трогайте социальные достижения наших предков, возраст не повышали ни после страшной войны, ни в лихолетье 90-х.


Руслан23 августа 2018, 16:29
Я ещё вот чего не могу понять. С одной стороны на этом сайте во многих статьях призывалось не гнаться за карьерой, а с другой призывают рожать много детей, при этом одновременно еще и помогать своим старикам (не забываем ещё и о том, что медицина платная). Учитывая, что молодым никто жильё не даст, самим нужно покупать. Это сколько нужно денег зарабатывать? И как в таком случае за карьерой не гнаться и умудриться всех прокормить? У нас на простой работе хорошо, если одному денег хватит, не то, что на многодетную семью и родных. Ответьте, пожалуйста, а то я ничего не понимаю уже.
Марина Петровна23 августа 2018, 14:22
Р.Б. Евгению. Киоскером возьмут в киоск. Продавать прессу. У нас всегда есть вакансии. З/п маленькие, текучка большая. Пенсионерки работают. И знаете - хотят работать без оформления. И з/п получать и индексацию пенсии. О том, что это незаконно и не думают. Мужчины преклонного возраста тоже у нас работают - охранниками в торговом зале. Моей знакомой, искавшей работу, предложили работать в больнице дежурной на вахте на время декретного отпуска сотрудницы. Ей 65.
Сергей23 августа 2018, 14:11
Спасибо за статью! И пожалуйста, подскажите: как и где заняться земледелием жителю 12- (а по некоторым оценкам - более чем 15-милионной) Москвы? И каким образом, например, живя на 23-м этаже многоквартирного дома (и даже активно "занимаясь земледелием" по выходным на даче, которая есть, мягко говоря, не у всех), можно обойтись без "систем подачи и отвода воды" и электричества? Воду где брать? Без лифта как домой попадать? Если горожанин (тем более пенсионер) лишится этих благ цивилизации, жить ему будет, прямо скажем, не легко. Не зависимо от количества разводов и абортов. Одинаково техногенные аварии и катастрофы ударяют и по разведенным, и по женатым. Пенсионная "реформа" здесь при чем??
Лидия23 августа 2018, 14:05
Про то как жили на земле фильм Жила-была одна баба.Поразило в фильме несмотря на все ужасы фильма судьба матери героини.Выдала дочь замуж,как доживала сама она свою жизнь неизвестно.Где побиралась,как голодала?НЕ идеализируйте сельскую жизнь.Нужно дать каждому пенсионеру землю и пусть сам себя кормит первобытным образом без техники и достижений сельского хозяйства.Вниз головой и пока не помрешь.А православие тут не причем.Господу не нужно чтобы мы страдали,не извращайте Писание.Легче власть поддержать,а не людей.А про С.Аравию и Эмираты правильно.Говорят выживайте те,кто сам не нуждается и не имеет такого опыта,посочувствуйте людям, не добивайте своими нравоучениями.Милости хочу а не жертвы
катто23 августа 2018, 12:39
natalja23 августа 2018, 00:09сидеть с этими детьми кто будет?бабушки-дедушки-на работе,денег на большую семью не каждый муж может заработать,а если его нет?как маме с кучей детей и работать и за ними смотреть?на что их кормить?особенно учитывая, что пособие платят до 1,5 лет,а в садик берут в 3!на что жить эти полтора года?я живу в Москве-с 1,5 лет берут в группу с 9.00 до 12.00,спасибо маме и свекрови,которые сидели полтора года с ребенком!а летом куда его девать в школе?а когда эти дети вырастут,куда они работать пойдут,если все места пожилыми заняты?у нас на работе тоже любят людей в возрасте брать-говорят,они в декрет не уйдут и зп не просят повышать,а молодые хотят денег и карьеру
Ольга23 августа 2018, 12:31
Марина Петровна23 августа 2018, 10:07: «Граждане! но ведь большинство после выхода на пенсию РАБОТАЮТ».
И БОЛЬШИНСТВО из этого большинства работают вынужденно, т.к. на нынешнюю пенсию мало кто в состоянии прожить. Многие работают из последних сил и с чувством тошноты от работы, за которую многим же платят мизерную заработную плату – на тех рабочих места, куда молодежь не рвется. Работают на пенсии в удовольствие – единицы. В основном, мотив один – как-то выжить. Вот и работают - либо до гробовой доски, либо до того состояния, когда уже ноги перестают ходить.

Лариса23 августа 2018, 12:20
На пенсии и работают – это те, кто имеет здоровье и работу. А если заболеешь, маленькая пенсия, но есть – тыл прикрыт. Им не понять 50 летних и выше, у которых работы может и не быть, т.к. сейчас много сокращений и ликвидации предприятий. А на новую работу их не очень- то и берут. А квартплату платить надо и грузчиком или шпалоукладчиком не пойдешь – здоровье не то. Поэтому состоявшимся пенсионерам (тем, которые за реформу)надо бы быть помилосердней и по совестливее. В основном против реформы люди потому, что возраст слишком задрали до 63 и 65 лет, да и работы не на всех хватает. А не потому, что люди дармоеды или работать не хотят. Фонд занятости при этом не помощник – это не фонд, а слезы
Иулиания23 августа 2018, 12:03
Чиновники не с неба падают. Они из нас с вами. Не может русский человек достойно держаться у больших денег - ворует. Ведь, читаю каждую неделю, что такой-то высокопоставленный человек путем всевозможных махинаций присваивал огромные суммы бюджетных средств в свою пользу. Наверное, участь России такая, не знаю... Уже не верю, что будет как-то иначе. Мы богаты нефтью и газом и получаем огромные доходы с продажи наших ресурсов, но в регионах - нищета и безнадега. Можно бесконечно задаваться вопросом: почему так. Одному Богу известно, почему. Возможно, действительно, расплачиваемся за безбожные годы и многочисленные аборты. Кстати, В Африке живут гораздо хуже.) Это как утешение.
р.Б. Евгений23 августа 2018, 11:32
Вопрос только один.

Кто возьмет на работу 61-летнюю женщину и 63-летнего мужчину?

И на какую?
Руслан23 августа 2018, 11:00
Не сказано ещё вот что. Приличный домик в селе, где есть хоть какая-то инфраструктура зачастую стоит не дёшево. К тому же в селе те же коммунальные платежи и налоги никто не отменял. По поводу продажи продукции, ну, так это могут делать только жители сёл близлежащих к городу, к тому же нужно автомобиль и деньги на бензин, чтобы возить и продавать свою продукцию. А как жить остальным сельчанам? Друг другу что-ли продавать свои овощи? И те, кто тут советуют рожать не глядя на экономику - есть Индия. Хотели бы жить в такой стране? Рождаемость там бешеная, вот только у большинства пенсий нет и индусы бегут из этого "Рая" куда могут.
Алексей23 августа 2018, 10:52
Не могу я со статьей согласиться. Конечно, мы должны понимать, где кесарево, а где Богово. Но, в то же время мы, православные, хотим Россию видеть как страну Соборную, где сильный слабому помогает, и госудаство служит всему обществу. Поэтому, видя несправедливость, стоит и нам высказываться.
Сам я считаю так: действительно, процент работающих меньше. НО, те люди, что работают, производят гораздо больше продукта, чем те же 20-30 лет назад! Благодаря техническому прогрессу. И об этом как раз говорят противники этой реформы. Не надо уже, что бы столько народа работало как раньше! Автоматизация сейчас везде кругом. Кроме как влияние запада я в этой реформе ничего больше не вижу.

Руслан23 августа 2018, 10:27
natalja, в Европе, которую тут так хают, что там детей не рожают почему-то на пенсии денег хватает, при том, что там также сокращается население. И в Европе есть соц.помощь (на те же пособия в Европе можно жить, а у нас?). И спрашивается, если рожать много детей в условиях сжимающегося рынка труда, то где эти дети будут работать? А самое главное сколько они будут получать? К примеру у меня в стране сейчас переизбыток рабочей силы и миллионы людей выезжают на заработки в Европу.
Марина Петровна23 августа 2018, 10:07
Говоря о пенсионной реформе, переживают о тех, кто выйдет на пенсию позже. Граждане! но ведь большинство после выхода на пенсию РАБОТАЮТ. И пенсия для них - дополнительный доход. А те, кто не работает получает гроши. Как прожить на 14тр? А ведь многие старики и этого не имеют. Как в масштабе страны увеличить пенсии всем? Раскулачить олигархов и поделить деньги на всех? На долго этих денег хватит? Вот у нас пенсионеры увольняются с работы - хотят прибавку к пенсии получить 12 тр, а зарплата в 10тр им не нужна. Голикова толкует о повышении дохода в среднем в год для пенсионера, а люди думают, что пенсию повысят на 12 тыс. Вот вам и "фин. грамотность". Допусти таких до власти - разорят страну.
Юлия23 августа 2018, 09:21
Елене, 32. Елена, вы зайдите на сайт Милосердия, там сейчас многодетная семья из Карелии собирает на дом. 8 человек детей. Три года назад сгорел дом, жили на съёмном жилье. Вы хоть иногда выезжаете из своей пробки из недешевые автомобилей. Это позор, а потом еще скажут-"души виноваты"
Татьяна23 августа 2018, 08:44
Реформа несправедлива,ведь никакие другие варианты пополнения ПФ даже не рассматриваются. При высоком возрасте выхода на пенсию последствия могут стать непредсказуемыми. Миллионы молодежи будут слоняться без дела,а старики работать за копейки,под страхом вылететь с работы и не пуская молодежь. Она же будет сбиваться в сообщества,которыми могут манипулировать многие.
Говорят,что старикам добавят к пенсии 1000 рублей. Неужели они,старики будут радоваться этой тысяче,когда их детей,возможно уже и с подорванным здоровьем, лишат средств к существованию на 5-8 лет.
Еще и выдается всё это, как за заботу и благо для людей.
По-моему они даже не понимает, насколько цинично звучат все их разговоры.
Наталья23 августа 2018, 03:35
Спасибо автору, все правильно написал. Странно читать комментарии: никто ведь и не претендовал на то, чтобы дать программу по решению больного вопроса - человек о причинах поразмышлял. Мне 50. Живу, как все. Обидно, как всем. Особенно за то, что всю жизнь работать старалась честно и много, родителей рано не стало. Сейчас здоровье начинает подводить, артрит с руками, так и полы на старость лет не устроишься мыть, если вдруг с моей профессорской должности уволят...
Но вот что-то очень правильное автор затронул, то, что внутри себя знаешь, а озвучить боишься, что ли. Мы тяжело выживали, но особенно о будущем не думали - в этом, наверное, и беда. Все было сиюминутно. Кто тут виноват -Бог знает
natalja23 августа 2018, 00:09
Скоро пенсий вообще не будет! Надо рожать детей, а не заводить вместо них собачку , и не делать аборты по 5 миллионов в год. Кто кормить пенсионеров будет, уж точно не собачки!
Денис22 августа 2018, 23:35
Иоанна, то есть такой позорный факт, как легализованная проституция в якобы "православной" Российской империи, вы не хотите оценивать и обсуждать, потому как не жили тогда, но с какой же тогда стати вы под другими статьями о(б)суждаете революционеров, Сталина и т.д.? Вы же не жили в их время. Какая удобная у вас позиция. Если легализованная проституция это не страшно, то тогда и легализованная эвтаназия тоже, ведь мало кто к ней будет прибегать. Согласны с такой логикой?
Юлия22 августа 2018, 22:12
Мы, наверное, жили не по-христиански в атеистической стране. Да. Но авторы реформы знают, что эта реформа ухудшит ситуацию с демографией - не улучшит. А с трибун бодро врут. Эта реформа в Европе привела к росту безработицы среди молодежи. Следовательно, не создаются семьи и не рождаются дети. Следующим шагом будет не увеличение пенсий, а сокращение как в Греции. И увеличение дальнейшее пенсионного возраста. Как в Германии. Т.е. либералы все это знают и врут с трибун. Включите логику - нам врут.
Евгений22 августа 2018, 22:10
«Надо жалеть неверующих людей и всегда молиться, что, Господи, избави их от этого вражеского помрачения.»
― протоиерей Николай Гурьянов
Арина22 августа 2018, 22:08
Иоанна, прежде чем обвинять СССР в государственной политике, направленной на поощрение снижения рождаемости, ознакомьтесь с Указом Президиума Верховного Совета СССР от 08.07.1944 "Об увеличении государственной помощи беременным женщинам, многодетным и одиноким матерям, усилении охраны материнства и детства, об установлении почетного звания "Мать-героиня" и учреждении ордена "Материнская слава" и медали "Медаль материнства". Даже если, не понятно с чего, ориентироваться на Ваш личный негативный опыт проживания в СССР, то Союза 27 лет нет. Пора за свои поступки отвечать без оглядки на СССР, который, не жаловался на "тяжелое наследие", а исправлял свои ошибки и выполнял такие указы.
Руслан22 августа 2018, 21:41
Татиана, Европа просто перекроет доступ выходцам из Ближнего Востока или же в Европе появится новый фюрер. Почему эти жители "традиционных стран" так бегут из своих стран и навязывают свой образ жизни коренным жителям? Уверен, что европейцы справятся с демографическим кризисом. В крайнем случае откроют границы выходцам из Украины, России, Беларуси (молодёжи, у которой нет перспектив на родине) и молодёжь наших стран хлынет туда, где со временем ассимилируется в отличии от выходцев из Ближнего Востока. А вот кем заселять Украину и России - это вопрос...
Галина 1974 г.р.22 августа 2018, 21:38
Хорошая статья! Автор прав. Вместо того, чтобы жаловаться на всех и на всё, лучше осознать, что привело нас к такой ситуации. Это поможет понять, что делать сейчас, и как не допустить повторения. Кроме того, те, кто представляет себе свои пенсионные отчисления отложенными с тем, чтобы их потом выплатить, очень ошибаются. Пенсионные отчисления работающих идут на выплату пенсий сегодняшних пенсионеров. А когда моё поколение выйдет на пенсию, нас будут содержать из выплат работающих в то время.
Ольга22 августа 2018, 21:35
Автор:«Одно дело–когда чел-к живет на своей земле».Учение физиократов «всесильно,потому что оно верно».)Зачем же на своей земле, ув.автор?!Можно всем податься в леса и жить там,как Лыковы.Закрыть все предпр-тия,в т.ч.и оборонные,универс-ты (грибы и ягоды собирать–ума не надо),отказ-ся от всех благ цивил-ции(жили же наши предки без электрич-ва,интернета…),и прогр.«200 храмов» не нужно будет реализов-ть.)В леса– и «думать о святом»,а не о пенсиях:
Среди дерев-не средь людей,
Заходишь в лес,как в Божий дом.
Ни разговоров,ни вестей,
И думы только о святом…
Иером.Роман (Матюшин)
Приводя пример с выпрыгивающей из Невы рыбой,автор,похоже,забыл о почти 1,5 млн. умерших в блокадном Ленингр.от голода.
Людмила22 августа 2018, 21:30
Светлана22 августа 2018, 17:44
Поддержу Вас. Причины то ясны, неясно, как сейчас быть. Надо писать о том, как надо сейчас, а из-за чего - все давно догадались, а кто нет - тот и не поймёт.
Екатерина22 августа 2018, 20:50
Мне 26 лет, я не лодырь, но у меня нет работы, потому что требуют опыт работы. А где я его возьму, если кругом одни старики работают и зубами держатся за место?! И не надо всех грести одними граблями!!! Очнитесь! Не у всех есть машины и не все ездят в Турцию отдыхать.
Руслан22 августа 2018, 20:33
Если бы я показал эту статью многим ровесникам, которые не особо религией интересуются, то уверен, что большинство из них смело бы заявило, что статья просто выгораживает власть. Вот удивительно получается, что в странах потребления (как тут принято называть) соц.справедливости, честного распределения благ и защиты куда больше, чем у нас. Пока молодёжь лучшие умы и молодые учёные тысячами уезжают в западные страны, где для них создаются все условия - в наших странах предлагают... жить в селе и начать с себя. Простите, но это выглядит нелепо. Пропаганда бедности и "жить как раньше" разбивается о дикое социальное неравенство в обществе и коммерциализацию учёбы, медицины и т.д.
Татиана22 августа 2018, 20:24
Добрый день всем!
Благодарю автора за материал. Что называется, "как с языка снял"...
Конечно, вопросы поднятые в статье - это не решение для "людей предпенсионного возраста (около 50 лет)"...

Но это очень важные вопросы для наших детей, всего будущего страны.

Возмущаемся, что китайцы заселяют наш Дальний восток, а Европу "порабощают" выходцы из Ближнего востока.

ИХ МНОГО!
Их женщины рожают
Их мужчины "пашут" в ЗАБОТЕ о своих многочисленных семьях

А нас становится все меньше и меньше. И с текущим отношением каждого из нас к своей обязанности
"плодиться и размножаться" перспектива видится нерадостная...

И повышение пенсионного возраста - это, что называется "первая ласточка"...
Руслан22 августа 2018, 20:21
Дмитрий, да, виноват госдеп, либералы, кто угодно кроме властей. Когда в Украине дикое воровство, соц.несправедливость, откровенный беспредел власть имущих по отношению к простым людям привёл к кровопролитию все тоже обвиняли Запад. Помню ещё давно у нас всей страной собирали деньги на "больницу будущего" для детей и всё украли! Наши страны очень похожи, России нужные честные политики, честные управленцы иначе всё закончится, как в 1917 году.
Алексей22 августа 2018, 18:27
Ольга 22 августа 2018, 16:32
"А до революции проституция в России была легальна. Публичные дома были нормой".

Ну вот и получили 17й год.
Иоанна_22 августа 2018, 18:24
Ольга22 августа 2018,16:32 Ольга, я не жила в то время и не могу оценить, насколько всеобщим было это явление, или всё же маргинальным, как в любом обществе, например, в советском, где официально проституции не было, а реально в каждой гостинице были проститутки соответствующего пошиба, в зависимости от уровня гостиницы. Могу предположить, что в обществе религиозном больше сдерживающих моментов, чем в атеистическом, где понятие греха отсутствует. А вот в советское время я жила и знаю, что женщину детородного возраста, замужнюю или имеющую отношения вне брака (и это было в порядке вещей), не сделавшую ни одного аборта, почти невозможно было встретить. Масштабы бедствия здесь НЕ СОПОСТАВИМЫ!!
Светлана22 августа 2018, 17:44
Автор отдает отчет, что только ленивый не высказался, и вопрос, а к чему эта статья? Чтобы бросить камень в больную тему и смотреть как расходятся круги? Автор, вы ведь статью не между пахотой и дойкой написали, не так ли? Привели бы уже тогда и статистику смертности в 90-е, когда все на землю ушли (врачи, педагоги, инженеры), чтобы картошку вырастить, а остальные челноками стали. Посмотрите фотохронику тех лет. Страшно и больно видеть эти потерянные человеческие глаза, особенно стариков. Людей жалко. И резюмируется ваша статья как "сами виноваты"... Смущение сплошное.
Артём Шидловский22 августа 2018, 17:33
В 90ые прожить помогала не столько земля, сколько то, что на ней находилось со времён СССР. И проедание всего этого "богатства" продолжалось все то время с 90ых по 10ые годы.
А насчет освоение земель и жизни как раньше, так современный человек просто к этому уже не приспособлен. Выросший в городах он стал хилым и больным. И сейчас еще продолжается подпитка городов жителями из деревень. Заселение мегаполисов жителями из областей.
Марина Петровна22 августа 2018, 17:26
Продолжение. У меня период, когда ничего не было - был в 90-х, когда в Россию из Казахстана приехала в 1999 году. Ни работы, ни квартиры, ни надежды на будущее. 19 лет прошло - выдюжили с мужем, еще и ребенка родили в 2001. А будь я на месте правительства и передо мной бы стояла задача повышения пенсии всем пенсионерам страны, то непременно бы вопрос о повышении пенсионного стоял бы под номером 1. Раскулачить богатых или деньги газпрома на пенсии пустить - большого ума не надо.
людмила22 августа 2018, 17:20
Полностью согласна с ДМИТРИЕМ
Марина Петровна22 августа 2018, 17:13
Статья правильная! А то, что комментарии в целом негативные к статье, не удивительно. Когда это народ был доволен государством, чиновниками, политиками? В РИ, СССР, современной России? Я вас умоляю! Тут одна дамочка вообще ответственность за аборты на власти переложила - мол запретите и не будут делать, а раз разрешили с государства и спрос. Что Господь позволяет иметь - то и имеем и за это спасибо. Человеку материального всегда мало. Моей бабушке 45 руб пенсии хватало. В комнате коммуналки жила и поговаривала - "Лишь бы не было войны". А у меня квартира, машина, земли в деревне 16 соток. На пенсии и работаю. Сын учится, муж работает. И благодарю Бога за все. А отнимется - ныть не буду.
Ольга22 августа 2018, 16:55
Честь и хвала автору статьи! Не видя, что наше государство отрекается от народа (это не только пенсионная
реформа, но и другие социальные "оптимизации"),обрекает свой народ на голодную смерть в прямом смысле этого слова, вылил весь свой негатив на пострадавших людей, заставив нас оправдываться. А может в сложившейся катастрофической ситуации виновато наше руководство? Эту тему поднять не хотите? Или страшно?
Арина22 августа 2018, 16:55
И ещё на заметку автору. В 90-е, когда не стало того самого виновного во всем государства, при описанных автором долгах "нового и прогрессивного" по пенсиям и зарплатам именно рождённые в 60-х, содержали за свой счёт пенсионеров, безработных инженеров, врачей, учителей, успели родить 1-2-х детей и пахали на своих сотках. И именно их первых обирали при каждом кризисе. Оказывается они-то не заработали пенсию, потому что мало сделали для государства, у которого для них один ответ "денег нет, но вы держитесь".
Мария22 августа 2018, 16:37
Елене 32 года
И подскажите пожалуйста- что за «сельские квоты» на образование? Одно время , давно правда, работала в сфере образования - о таких не слышала. Про льготы для иностранцев - да, а для своих - нет. Может, что то новенькое придумали? Хорошо бы... ссылку на федеральный закон или приказ Минобра , если не затруднит, пожалуйста дайте - дата, номер, статья, пункт. Сама никак не найду...
р.Б. Александр22 августа 2018, 16:35
"Не пора ли нам остановиться" - ПОУЧАТЬ, СПОРИТЬ И РУГАТЬСЯ? Не пора уже признать свои грехи, раскаяться и начать всем вместе молиться о вразумлении: как жить дальше?!

Это ведь про нас Батюшка Иоанн Крестьянкин в последние годы плакал, предвидя грядущие беды, и повторял откровение Божие: НЕ ИЩИТЕ ВИНОВАТЫХ - МОЛИТЕСЬ!
Ольга22 августа 2018, 16:32
Иоанна_"Государство легализовало аборты, сделало их нормой жизни".
А до революции проституция в России была легальна. Публичные дома были нормой.
Мария22 августа 2018, 16:31
Елене 32 года
Елена, вы интересовались статистикой - у какого количества наших граждан вообще есть загранпаспорт? Похоже, нет. Только у 1/3. А сколько из них позволяет себе отдыхать за границей?..
Я вот, имея хорошую (не буду гневать Бога) зарплату, последний раз летала за границу лет 5 назад. Отдаю кредит на ту самую «недешевую» машину, о которой вы пишете. Ну и пытаюсь копить деньги на старость, поскольку не верю государству, которое периодически обворовывает своих граждан. Видимо, сотрудники отела тоже понимают, что отдавать что то дяде под обещание вернуть через 20-30 лет- большая глупость.
Большинство же работают только за еду - если вы не знали
Лариса22 августа 2018, 16:24
Читаю комментарии, ещё видимо молодых Дмитрия и Елены32, и не только удивляюсь, но и ужасаюсь цинизму и верхоглядству. Если они хорошо зарабатывают, стоят в пробках на шикарных авто и постоянно отдыхают в Турции, это не значит, что все так живут. И где в глухих деревнях шикарные машины? Теперь совсем неудивительно, что депутаты ничего не знают и знать не хотят о жизни людей. Нас - тех, кто ездит на общ. транспорте, и не отдыхает в Турции видимо и не существует вовсе для таких, как Дмитрий и Елена32. Да - человек человеку нынче волк. Даже если он позиционирует себя верующим. Что уж говорить о властях.
Владимир Ашмарин22 августа 2018, 16:09
Ну, по меньшей мере бессовестно утверждать, что пенсии не нужны 100% жителей России, поскольку 5-10% успешных жителей мегаполисов могут позволить себе 3-х комнатную квартиру, дорогую иномарку и ежегодный отпуск на зарубежных курортах. Возможно, им пенсии и не понадобятся, хотя тоже неизвестно как у каждого жизнь повернется. А вот остальным - понадобится. Рассуждения же о том, что народ не тот, не уместны в принципе.
Светлана22 августа 2018, 16:00
Прочитала статью и комментарии к ней. Боже мой, сколько боли и тревоги у людей за пенсии в 10-15 тысяч в месяц, о рабочих местах для детей за зп 15-30 тыс.р.в месяц. И, посмотрите, с какой завидной регулярностью и навязчивостью сми вещают о наших соотечественниках, не могущих поделить между собой десятки миллиардов этих самых рублей. Вот поэтому чтО там о деньгах говорить - они крепко прибраны к рукам. Однако Бог не оставит уповающего на него. "Не отвержи мене во время старости, внегда оскудевати крепости моей, не остави мене... И даже до старости и престарения, Боже мой, не остави мене, дондеже возвещу мышцу Твою роду всему грядущему" (Пс.70:9,18). Всё будет хорошо!
Иулиания22 августа 2018, 15:48
Написала бы так: мы все заложники дьявольского капитализма. На Уолл-стрит - яркий символ в виде золотого тельца, которому служат миллионы, населяющие планету. А Бог говорит: не можете служить Богу и маммоне.
Даже те, кто уезжают из городов на дачи, либо сдают квартиры в городе, либо имеют какие-то иные пассивные источники дохода. Себестоимость выращенной морковки сегодня высокая. А за коммуналку в деревне все равно нужно платить, если централизованное водоснабжение и газ. Без машины - не представляю, как... А значит, нужны деньги на бензин и т.д.
Детей Бог может не дать. Как и семьи. Что делать? Хотелось бы услышать пояснение автора.
Алексей22 августа 2018, 15:42
р.Б. Сергий (22 августа 2018, 10:58), при цене барреля нефти в $100 общие налоги составляют около $71 за баррель. Не только налоги на добычу полезн. ископ., но и налоги с экспорта и на всякую иную копеечку прибыли. Причём налоги эти динамические, выше стоимость барреля -- выше и налог.
Так что 71% дохода идёт именно в госбюджет. А остальные деньги идут далеко не все в карман акционерам, а, во-первых, на весьма хорошие зарплаты всем работникам нефте-газоотрасли, во-вторых -- на поддержание в работоспособном состоянии сотен тысяч километров трубопроводов, тридцати двух НПЗ, на закупку танкеров и вагонов... всё это лежит на плечах корпораций.
Лариса_6522 августа 2018, 14:58
Как-то неточно подсчитал автор. Большинство 50-летних и выше – это дети детей войны, поэтому и здоровье у большинства из них «не ахти какое». Молодые годы их совпали с 90-ми, в которых многие из них и сгинули, некоторых мужчин подкосил Афганистан. Их осталось и так мало, на них пенсии не сэкономишь, да и детей от них рождалось немного, потому, что их и самих мало, кому рожать-то. Ну так теперь их надо добить совсем, чего уж. Да еще и приписать им несостоятельность в этой жизни – хотят дармового хлеба, а надо-бы на земле попахать. Горько…очень горько. Ну ладно депутаты – им сверху не всегда видно. Но здесь-то, надо как-то с людьми поближе пообщаться, прежде чем такие статьи писать.
Иулиания22 августа 2018, 14:40
"Одно дело – когда человек живет на своей земле. Рядом супруг, помощник." Есть понимание, что Россия - это страна одиноких женщин? Где на каждую взять верующего супруга, который не боится жить на земле и хотя бы учиться, если не научился с юности, все делать своими руками в собственном доме?

А как в современной "деревне" обходиться без тех же денег?)
Татьяна22 августа 2018, 14:22
Да, когда-то пенсий не было и все люди работали на земле. Но время другое, сейчас не достаточно просто уметь читать, сейчас надо учится много много много лет и время на пахоту с лошадкой совсем нет.
У нас есть и огород и скотина, мои родители стареют, а я как учитель постоянно работаю и денег не имею. Когда мне работать на земле? Особенно когда она вовсе не под боком, а за тридевять земель.

А на счёт детей. Да, аборты люди делают и многие не хотят детей. Большая разница - жить в двушке в невероятной тесноте или же на своей земле, даже пусть в маленьком доме, но выйдешь в поле и оно всё твоё.
Многие хотят детей, да не могут. Очень очень мгие не могут.
Ирина22 августа 2018, 13:44
Вряд ли мое предложение до власти дойдёт. Но все же. Предлагаю данную реформу принять не с 2019 года, а через 5 лет. На самом деле людей жалко. Собирались люди как то дотянуть до пенсии, остались у разбитого корыта. Денег из фед. бюджета можно не брать. Недавно помощник президента предлагал изымать сверхдоходы у корпораций, власти на это не пошли. Можно на это не идти, ведь неизвестно на что деньги пойдут. Но на пенсии и про оплаты дыры в пенфонд можно было. Бизнес знал бы на что идут деньги. Могли бы выбрать человека среди своих, дать ему доступ контролировать по отчётности куда идут деньги. Ведь старики свои, не чужие. Мне кажется это было бы справедливо. Бизнес мог бы потерпеть 5 лет.
Елена, 32 года22 августа 2018, 13:37
Владимиру, про самоукорение. Мне известна ситуация, произошедшая на довольно крупном и богатом предприятии в Воронеже. Сотрудникам отдела предложили перейти на полностью "белую" зарплату, но только сразу всем отделом, чтобы не получилось, что один получает 50 тыс. руб., а его коллега - 12 тыс. руб. Из них 90% ОТКАЗАЛИСЬ ПОЛУЧАТЬ ЗАРПЛАТУ ОФИЦИАЛЬНО - не хотели платить полный НДФЛ. Так кто виноват, что ПФР дефицитный? Безрассудное, бессовестное население, которое хочет все время что-то получать (неважно от кого - государства, церкви, родственников) и ничего отдавать.
Кому сейчас трудно живется? Россияне напряглись и поставили рекорд по количеству отдыхающих в Турции.
Елена, 32 года22 августа 2018, 13:28
ТанеСем: если у вас "много молодых ребят и девушек в офисах... пашут и пашут...", то пусть поедут из своих офисов не пахать, а поработать в село. За счет сельских квот ваши хваленые ребята и девушки бюджетно обучаются в мединституте, а потом не возвращаются в село работать врачом, а отправляются в большие города, часто работать даже не в медицине, а в косметологии - повзыскать бы с них со всех потраченные на их обучение средства.
Многие в комментариях пишут, что трудно живут, но этого как-то не заметно, пока стоишь в пробке из недешевых автомобилей (даже в небольшом городке) или если зайти в торговый центр.
Хорошая статья, автор верно все отметил.
Наталия22 августа 2018, 13:25
И в чем состоят конкретные предложения автора? Чем он предлагает помочь тем людям, которым 50 и чья пенсия может отодвинуться? Рожать в пятьдесят и уехать в деревню?
Дмитрий22 августа 2018, 13:21
Читаешь комментарии и удивляешься - и это православные люди у нас такие? Чем же их менталитет отличается от менталитета либералов? Похоже, что ничем.
Автор во всем прав. Жалобы тех, кто считает, что все плохо, ЗП маленькая, а все остальное дорогое, правительство и власти плохие, а они хорошие, это жалобы либералов, которые мечтают развалить страну. Нормально все у нас, недаром даже в самых глухих деревнях полно автомобилей, про города молчу,люди ездят в Турцию и Египет,как раньше ездили на турбазы за 3 копейки. Народ зажрался.Пенсии в США с 65, а теперь уже и позднее, и никому в голову не приходит роптать. Потому что до 65 нормальный человек вполне может работать.Не пили бы,не вымирали бы.
Москвич22 августа 2018, 12:48
Ссылку на материнский капитал считаю некорректной.
В Москве на него можно в лучшем случае приобрести 5 (пять!) квадратных метров.
Всё! Больше никакой реальной помощи многодетным семьям с жильём не существует. НИКАКОЙ!
Поэтому считаю ссылку власти в пенсионной реформе на демографию и при этом полное отсутствие помощи многодетным семьям с жильём (хоть бы безпроцентной ссудой помогли!) просто нечестынм!
Наталья22 августа 2018, 12:46
Грехи - безусловно! Аборты - да, русские расплачиваются за это. НО!!!!!! нас же просто выживают с земли. Оценка недвижимости и земельного участка сейчас идет по кадастровой стоимости, а не с рыночной как раньше. Людям приходят счета за землю в 10,20 раз больше чем в прошлом году. Единицы могут позволить себе эти счета оплатить. На селе нет работы, своим хозяйством тоже не выживешь, задушат. Вот и спиваются мужики, женщины рожать не хотят. НЕ надо все валить на народ, делавший аборты весь 20 век. Все шло от правительства, поощрявшей убийство нации. Тут все очень неоднозначно.
МН22 августа 2018, 12:01
Чисто теоретически вроде все верно. Но! Нынешние 50-летние попали в безвременье 90-х, когда полученное образование ничему не нужно, рожали детей - хотя бы одного, редко- двух! - без уверенности в то, что будет ,чем их кормить, во что одевать. Теперь эти дети не могут получить нормальное образование - мало бюджетных мест. А их 50- летние матери и отцы не могут найти в силу возраста работу, на которой бы платили столько, чтоб на учебу хватало. Не до отдыха за границей. Поэтому говорить о повышении пенсионного возраста для поколения, рожденного в конце 60- начале 70-х - жестоко. Говорить о том, что этому поколению надо бы к земле, к грядкам - по меньшей мере неэтично. О чем вообще речь??
Иоанна_22 августа 2018, 12:01
Кто как не атеистическое советское ГОСУДАРСТВО ультимативно оторвало человека от Бога и тем самым лишило его понятия греха? ГОСУДАРСТВУ было выгодно, чтобы женщина работала, работа на первом месте, а семья - где-то там, в свободное от работы время; развелись - не велика потеря. Государство легализовало аборты, сделало их нормой жизни и через аборты поощряло малодетные семьи. А теперь автор объявляет, что это был ваш свободный выбор и ваши личные грехи.
Полина22 августа 2018, 11:59
часть: сбер кассы (эмерит и страховые). Царская Россия заботилась о своих людях и постепенно компенсация за старость приобретала свое разумное воплощение. Большевики с декретом от 26.04.19: все эти кассы были ликвидированы, а их капиталы предписывалось "перечислить в доход казны"- Ленин, В. Бонч-Бруевич. Занавес. Постепенно пенсии вернулись - бабушка моя в 80-х получала 60 руб. при маминой зп в 120. Автор, страшная греховность наша - вина не только этой реформы! Но воровство - это тоже грех: государство должно вернуть предпенсионерам все накопления (52 года,стаж мой - более 30 лет, безработная уже 9 мес, 2 образования). Сама решу как жить.
Сергей22 августа 2018, 11:53
К чему эта статья?
Причины потенциальных проблем сведены к неким «нам», которые во всем и виноваты. Я из того самого поколения, готовлюсь работать расчёт у меня только на себя. За свои грехи мне и отвечать.
А как быть с бездарным управлением государством в «святые 90-е»? Не менее талантливые управленцы пенсионными деньгами работали сами по себе?
Может есть смысл не готовить «к земле» наше поколение, а поискать ресурсы? Как в известном высказывании «Ваши деньги не пропали, они просто у других людей»
Екатерина22 августа 2018, 11:48
Многие мысли в статье очень понравились, но выводы действительно слишком прямолинейны. За какие грехи тогда революция в 1917 произошла? Детей рожали много, разводов не было... Во все времена были и грехи, и нищие, и милости Божии, и наказания. Старики сейчас живут дольше благодаря скачку в медицине, хорошо ведь! Но не бывает добра без худа, как и худа без добра. Всем добра!!!
Арина22 августа 2018, 11:40
Есть же статьи православных авторов с другой точкой зрения и их больше, чем тех, кто пытается оправдать повышение возраста. Они как раз не в прошлое смотрят, а в будущее, к каким крайне негативным последствиям может привести авантюрное решение. Почему их здесь не публикуют? И справедливости ради, авторы реформы думают только о деньгах, люди у них абстрактные циферки на бумаге. И с чего автор взял, что Григорий Мелихов пример среднего крестьянина? Крестьяне только на Дону? А на вологодчине как? По поводу того, что "жили как-то", так и мы проживаем. Только странная цель "как-то прожить" для государства в 21в., особенно именующего себя социальным.
Полина22 августа 2018, 11:40
Автор - статья не отражает истинной картины пенс реформы. К сожалению, большинство не знают истории пенсионных начислений в России. Царь Алексей Михайлович (Тишайший) завел на Руси зачатки пенсионной системы. Продолжил ПетрI: создание во всех губерниях госпиталей-богаделен для призрения увечных и престарелых воинов и компенсации родственникам убитых или умерших на службе: вдове — 1/8 часть жалованья сроком на 40 лет или до замужества, а каждому из детей — 1/12 (мальчикам — до 10 лет, а девочкам — до 15). При Екатерине 2 пенсионное обеспечение сочетало натуральную и денежную части, т.е. "кормление" отставного военнослужащего дворами ии городом. И тд. При АлександреII появилась накопительная
Елена22 августа 2018, 11:28
И православным пора остановиться, и власти пора начать проводить политику в интересах русского народа.
Лариса22 августа 2018, 11:23
С тем, что воздаяние идет по грехам - не поспоришь... Но стоит вспомнить, сколько у нас немощных людей, одиноких, не имеющих и потерявших детей или имеющих детей инвалидов и т.п. И все эти граждане (православные неправославные) каждый месяц на протяжении десятилетий перечисляют государству деньги в пенсионный фонд из расчета выхода на пенсию в 55 и 60 лет соответственно... Сто лет назад не было пенсии, но и не было пенсионных отчислений. Говорить об однозначных решениях, перспективах и причинах произошедшего нельзя - все люди разные и живут в разных обстоятельствах, многие просто в страшных... Они долгое время заботились о государстве, в котором живут, стоит и государству о них позаботится.
р.Б. Сергий22 августа 2018, 10:58
Меня всегда интересовал другой аспект проблемы.Почему, аналогичный вопрос не возникает (а может возникает) в таких странах,как Норвегия или Объединенные Арабские Эмираты, где доходы от экспорта углеводородов,к примеру, идут на общие нужды всех жителей этих стран.Именно все доходы, а не только налоги с этих доходов ?
Только по телевизору можно услышать фразу : "Газпром-народное достояние", а вот, если все доходы "Газпрома" шли бы в госбюджет,а не владельцам (акционерам) компаний как и доходы от остальных отраслей промышленности,то,возможно, таких вопросов бы и не возникало,тем более все эти компании строили всенародно, а не лично нынешние их владельцы (акционеры).
М.б. я мыслю упрощенно ?
Михаил22 августа 2018, 10:50
Спасибо - хорошо, спокойно!
Светлана22 августа 2018, 10:42
Не всё так однозначно. По грехам - это да. Но возвратиться назад на землю совсем не просто. Фермеры в с/х существуют за счет кредитов. И выплачивать им кредит не из чего. Эти люди просто не могут без земли, поэтому не бросают безприбыльную работу. Не каждый горожанин, даже желающий переехать на пмж в деревню, сможет там прижиться или выжить. Это факт.
Любовь22 августа 2018, 10:20
И еще, автор так смело говорит о жизни на земле. Вопрос, а Вы жили на земле?Тем более, что готовятся проекты законов о налогообложении личных подсобных хозяйств.Грубо говоря, если у тебя корова дает 30 литров молока в день, то употребить его все ты не сможешь, у тебя возникнут излишки, которые ты будешь реализовывать, значит мы тебя обложим налогом.А до этого, года два назад, была сельскохозяйственная перепись,без стеснения заходили в ограды, когда люди были на работе. У нас собачка переписчика не пустила.И попробуйте подержать хозяйство после 50-ти, когда у вас букет заболеваний.Вы зачем сейчас нам все это говорите, когда для нас поезд уже ушел и изменить мы уже ничего не можем.
Сергей Рязанцев22 августа 2018, 10:10
Любые полярные оценки, например, "до революции всё было плохо" или наоборот "до революции всё было хорошо" -необъективны по определению. Были ли тогда нищие старики? Безусловно. Были ли богатые? Тоже хватало. Поэтому давайте говорить о норме, о какой-то середине, а не о крайностях.

В России было принято досматривать стариков, обычно они переходили в семью старшего сына. Сплошь и рядом несколько поколений жило под одной крышей, кто-то из молодых отделялся и уходил, а кто-то оставался, и соответственно, ни о каких умирающих с голоду на подёнщине стариках речь не шла. Люди работали в основном на своей земле.

Семья Мелиховых в "Тихом Доне" - вот характерный пример.
ТаняСем22 августа 2018, 10:09
Статья очень злободневная действительно,но... всеже у нас много молодежи и есть кому продолжить рабочий процесс,только молодежь ориентирована неверно-не на семью и детей,а на работу с утра до ночи,благодаря бездарным работодателям,цель которых-выжать все и выбросить,извените за резкость...Мне 50 лет и я сама также на работе "до нитки изматываюсь",а еще дочке вечером внимание нужно,у нас много молодых ребят и девушек в офисах,но у них нет радости в глазах,какие-то все измученные,гдеуж им семью создать ,если пашут и пашут...Очень жаль,что так,а пенсионная реформа всеже на совести вышестоящих,они тоже когда-то состарятся и тогда может вразумятся,прости Боже,за осуждение!
Сергей22 августа 2018, 10:00
Со всем уважением и благодарностью редакции за прекрасный сайт, который я читаю чуть ли не с момента основания, хочу спросить: когда уже появится статья, автор который жалеет в очередной раз ограбленных людей, а не говорит "сами виноваты".
Галина22 августа 2018, 09:25
Да-да: вот с земли и начните, на которой надо работать, чтобы прокормиться. Для того, чтобы прокормиться на одного человека нужно около 4 десятин земли. Пахотной. Которую надо обработать. У кого она есть? Чем или кем ее обработать? Корову в селе держать проблема: как получить разрешение, где пасти, где прививать, куда сдать или продать излишки молока???? Все вы вроде правильно пишите, а получается одна демагогия: власти не при чем, народ сам до такой жизни додыбал, сам и виноват. Это как раз мой возраст, я четвертый ребенок в семье, отец - рабочий, матушка - колхозница, у меня 40 лет трудового стажа. А дети...слава Богу своих детей кормят... слава Богу, что внуки все-таки есть.
САФРОНОВА МАРИНА22 августа 2018, 09:19
АВТОРУ БРАВИССИМО !!!!! ОСТАНОВИТЕСЬ ПРАВОСЛАВНЫЕ !!!
Юлия22 августа 2018, 09:08
А еще можно добавить ипотеку на 25 лет, обучение в ВУЗе..... С повышением пенсионного возраста будут другие проблемы. Если будут работать пенсионеры,то где будет работать молодежь? О грехах конечно проще говорить всегда....
Анна22 августа 2018, 09:04
Во-первых, тенденция переселения людей в города наблюдается во всем мире, а не только у нас, но пенсии из-за этого в Европе не урезают.
Во-вторых, вы бы посчитали во сколько обходится земледелие на дачных 6 сотках! Моя свекровь сажает каждый год, но затраты на семена, удобрения, пленку и пр. едва ли окупаются ее скудным урожаем.
Ваш хваленый материнский капитал - это надувательство. В Москве он вообще ни о чем, за МКАДОМ, говорят, ведутся и рожают ради него, и то только если удается незаконно обналичить сертификат...
А вот аборты это, конечно, безобразие, нужно запретить законодательно. С этим я согласна.
Юлия22 августа 2018, 09:01
Очень интересно, получается виноваты только люди в том, что спад рождаемости? Если говорить о рождаемости, сейчас , как никогда дорого иметь даже одного ребенка. Начиная от самих родов. Это только в Москве коробки с детским питанием выдают на молочной кухне, в провинции уже давно ничего не выдают. Далее все детские досуговые учреждения целенаправленно в Москве закрываются, потому что их выгоднее сдать какому - либо бару в аренду и получать прибыль. Все переходит в частные руки,где всё платное. Одно занятие в 40 мин от 500до 1000. Все уходят работать к частникам, поскольку зарплата в государственном учреждении позорно мала. А еще можно посчитать медицину, которая становится платной и прочее
Елена22 августа 2018, 07:45
И при чем все написанное к теме реформы? У людей тупо отнимают дополнительный доход. Все и так работают, на пенсию не проживешь. И детям помогают, которых нарожали, потому что и у них с работой проблемы
Владимир22 августа 2018, 07:13
Довольно-таки глупо укорять себя самого, что у тебя (или у другого), директивно, изъяли пятилетние выплаты с твоих же взносов, которые ты платил многие годы. Ладно, у меня 7 детей, я, действительно, надеюсь, проживу. А если у кого-то нет детей? Он должен умереть от голода, укоряя сам себя, что сам себя ограбил? Самоукорение и наблюдение за своими грехами - это не слепота и наивность. Не следует называть черное белым. Ложь - тоже грех.
Е22 августа 2018, 06:48
В целом я с автором согласна, но вот идеализация прошлого меня смущает.
"...пенсии по старости появились в нашей стране лишь в 1932 году. А до этого жили же как-то люди. Рассчитывая в старости на самих себя, своих детей и свою землю".
Почитайте литературу: напр., у Горького "В людях", Бунина и других писателей описано существование таких многодетных стариков: побирались они, милостыню просили (и деревенские в том числе), если ходить могли. А если не могли...
Катя22 августа 2018, 06:40
Продолжение: утверждение автора о недовольстве повышением пенсионного возраста в основном только среди людей, рожденных в 60-70гг., абсолютно голословны. Как может быть довольна мать-пенсионерка, когда ее детям маячит работать еще лет по 5-8, да еще и недополучить в среднем по миллиону рублей пенсии на каждого? Особенно не выгодна эта реформа для многодетных: потери считайте на каждого ребенка, а прибавку к пенсии только двоим родителям. И еще: автор столь легкомысленно рассуждает о том, что никто не стремится жить в деревне, что можно только пожелать ему поехать туда хотя бы на месяц-другой, из цивилизации - в XIX век, а потом можно и обсудить.
Катя22 августа 2018, 06:15
Автор осознает на чью мельницу воду льет этой статьей? Открыто уже пишут о неизбежности красного поворота из-за удивительно слаженных действий правительства: повышения пенсионного возраста, НДС, стоимости топлива, тарифов (в т.ч. на документы) и т.д. И это все при рекордных ценах на нефть! При профиците бюджета (в казне денег больше, чем нуно)! Про диспропорцию в налогообложении богатых и бедных излишне говорить. А почему ни слова о расходовании денег из ПФРов? С точки зрения логики статья тоже слабая: для безболезненного повышения пенсионного возраста государство должно изначально (лет за 20 до пенсии) сообщить "правила игры", а не менять их в пятый раз, обещая очередной отличный результат.
Татиана22 августа 2018, 06:00
Добрый день,всем!!! Из текста : "Ведь пенсии по старости появились в нашей стране лишь в 1932 году. А до этого жили же как то люди. Рассчитывая в старости на самих себя, своих детей и свою землю.".... До революции эта жизнь(выживание) сводилась к подёнщине (ежедневной работе на богатого), если найдётся какая нибудь работа, за кусок хлеба, ну может и кусок пирога дадут и до самой смерти, пока ноги несут, а руки что-то могут делать. Умирали прямо на работе...
Здесь вы можете оставить к данной статье свой комментарий, не превышающий 700 символов. Все комментарии будут прочитаны редакцией портала Православие.Ru.
Войдите через FaceBook ВКонтакте Яндекс Mail.Ru Google или введите свои данные:
Ваше имя:
Ваш email:
Введите число, напечатанное на картинке

Осталось символов: 700

Подпишитесь на рассылку Православие.Ru

Рассылка выходит два раза в неделю:

  • В воскресенье — православный календарь на предстоящую неделю.
  • Новые книги издательства Сретенского монастыря.
  • Специальная рассылка к большим праздникам.
×