Ðóìûíñêàÿ

Ñòàðåö Èóñòèí: «Ñâèäåòåëüñòâóþùèå îá èñòèíå â çàùèòó âåðû ïîäîáíû àïîëîãåòàì ïðîøëûõ âðåìåí»

Îòåö Èóñòèí (Ïûðâó)
Îòåö Èóñòèí (Ïûðâó)
Ñòàðåö Èóñòèí (Ïûðâó) ãëóáîêî ïî÷èòàåì â Ðóìûíèè. Çà äóõîâíûìè íàñòàâëåíèÿìè, óêðåïèòüñÿ â âåðå, ïîëó÷èòü ñîâåò, ïîó÷èòüñÿ ñòîéêîñòè ê íåìó â îáèòåëü Ïåòðó-Âîäý ïðèõîäÿò íå òîëüêî ïðàâîñëàâíûå Ðóìûíèè. Ñàì óãîäíèê Áîæèé ìíîãî ïðåòåðïåë çà âåðó, ïðîâåäÿ 16 ëåò â êîììóíèñòè÷åñêèõ çàñòåíêàõ.

– Öåðêîâü â íàøè äíè ñîòðÿñàþò ðàçëè÷íûå íåñòðîåíèÿ. Êàê ê íèì ñëåäóåò îòíîñèòüñÿ?

– Òå ëþäè, êîòîðûå ñâèäåòåëüñòâóþò îá èñòèíå â çàùèòó âåðû, ïîäîáíû àïîëîãåòàì ïðîøëûõ âðåìåí. Ýòî äîêàçàòåëüñòâî ñìåëîñòè è ñàìîïîæåðòâîâàíèÿ òåõ, êòî ñâèäåòåëüñòâóåò. Ïîòîìó ÷òî â íàøå âðåìÿ, êîãäà èñòèíó âñå âðåìÿ íîðîâÿò ñêðûòü ñ ïîìîùüþ ðàçëè÷íûõ óõèùðåíèé, ðèñê âåñüìà âåëèê: ìîæíî ïîòåðÿòü ðàáîòó, îêàçàòüñÿ âûáðîøåííûì íà óëèöó, ïîïàñòü â òþðüìó, áûòü ðàññòðèæåííûì…

– Ðå÷ü, âîçìîæíî, èäåò î ãåðîèçìå îñîáîãî ðîäà?

– Ýòî ñîâñåì íå ãåðîèçì, à áîÿçíü ïðîäàòü ñâîþ äóøó. Ýòî îáÿçàííîñòü. Íå ñâèäåòåëüñòâîâàòü – âîò ïîñòóïîê îñîáîãî ðîäà: ìîë÷àòü ãîðàçäî òÿæåëåé.

– À êîãäà íóæíî ïðîìîë÷àòü?

– Êîãäà äëÿ ýòîãî ïðèäåò âðåìÿ. Äîëæíî çíàòü, êîãäà ñëåäóåò ïðîìîë÷àòü, à êîãäà ñâèäåòåëüñòâîâàòü. Íî âî ìíîãèõ ñëó÷àÿõ ìîë÷àíèå åñòü ñîêðûòèå ñóùåñòâóþùåé ðåàëüíîñòè, èçìåíà èñòèíå. Ìû çíàåì, ÷òî ó÷åíèê ñâÿòîãî Ïàèñèÿ ïðîìîë÷àë â îòâåò íà ñëîâà íåêîåãî èóäåÿ, õóëèâøåãî åãî âåðó è íàçûâàâøåãî åå íåïðàâîé. À ïîòîì, êîãäà îí âåðíóëñÿ â ìîíàñòûðü, òî ñâÿòîé íå ïðèçíàë åãî ñâîèì ó÷åíèêîì, âèäÿ, ÷òî áëàãîäàòü êðåùåíèÿ ïîêèíóëà òîãî: îí ñîãëàñèëñÿ (ñ èóäååì) è îòïàë îò Áîæèåé áëàãîäàòè.

Íå èìååò îïðàâäàíèÿ ïîçèöèÿ ñòîðîííåãî íàáëþäàòåëÿ. Òàêîå ñëó÷àåòñÿ, êîãäà òû íàõîäèøüñÿ â íåçàâèäíîì ïîëîæåíèè, êîãäà íå íà êîãî îïåðåòüñÿ. Íî åñëè òû èìååøü äîñòàòî÷íî ñèëüíóþ ïîääåðæêó, ó òåáÿ ïîÿâëÿåòñÿ äåðçíîâåíèå ñâèäåòåëüñòâîâàòü, èäòè áåçáîÿçíåííî âïåðåä; ýòî ïîäîáíî òîìó, êàê îùóùàåò ñåáÿ ðåáåíîê, ÷óâñòâóþùèé ðÿäîì ïðèñóòñòâèå îòöà. Íî ðàçâå íàñ íå ïîääåðæèâàþò Õðèñòîñ è åãî ñâÿòûå è èñòèíà, êîòîðàÿ íàëàãàåò íà íàñ îáÿçàííîñòè? Âåðà íàøà íå ïóñòÿê, ñâÿòûå îòöû ñâèäåòåëüñòâîâàëè î íåé ñâîåé æèçíüþ, ñâîèì ñëîâîì è äàæå ñîáñòâåííîé ñìåðòüþ. Ìû ñòîèì íà íåïîêîëåáèìîì îñíîâàíèè, êîòîðîãî äðóãèå íå èìåþò. Íàøà Ïðàâîñëàâíàÿ Öåðêîâü íå èçîáðåòåíèå ÷åëîâå÷åñêîå, îíà ïðåáûâàåò âîâåê; Öåðêîâü íå çåìíîå ó÷ðåæäåíèå, à Áîæåñòâåííîå. Íàì íåîáõîäèìî ñëåäîâàòü ïóòåì ñâÿòûõ îòöîâ. Îíè êî âñåìó îòíîñèëèñü ñ âíèìàíèåì, à êîãäà ðå÷ü øëà î åðåñè, îíè åå ïîðèöàëè, îáðàùàÿñü ñ íàñòàâëåíèÿìè è ïîó÷åíèåì ê ëþäÿì.

– Íî òî áûëè ñâÿòûå. Ìû, áóäó÷è ãðåøíûìè, ìîæåì ëè ñâèäåòåëüñòâîâàòü òàê æå, êàê è îíè?

– Êîíå÷íî, ìîæåì.  ëþáîå âðåìÿ ìû ìîæåì òàê ïîñòóïàòü. Áîæåñòâåííàÿ áëàãîäàòü äåéñòâóåò ïîñòîÿííî, âåäü áëàãîäàòü âñåãäà îäíà è òà æå, â÷åðà, íûíå è âî âåêè. Ìû ñóùåñòâà íåäîñòîéíûå è ñòàíîâèìñÿ åùå áîëåå íåäîñòîéíûìè, åñëè ïðåáûâàåì òåïëîõëàäíûìè – êîãäà ìû íè õîëîäíû, íè ãîðÿ÷è.

– Êòî èìååò ïðàâî ñâèäåòåëüñòâîâàòü?

– Òîò, êòî èìååò óáåæäåíèÿ, òîò î íèõ è ñâèäåòåëüñòâóåò. Ëþáîé ÷åëîâåê. Íî íå ñòîèò çàíèìàòüñÿ òåìè âîïðîñàìè, â êîòîðûõ íå ðàçáèðàåìñÿ, íî òîëüêî òåì, ÷òî íàì õîðîøî èçâåñòíî è ÷òî ìû ãîòîâû õðàíèòü è çàùèùàòü. Åñëè õî÷åøü çàíÿòüñÿ àïîëîãèåé áîëåå ñåðüåçíî, íóæíî èìåòü äóõîâíîå çíàíèå, îñîáûé äàð îò Áîãà çàíèìàòüñÿ ýòèì, êàê òî áûëî ó ñâÿòûõ îòöîâ. Åñëè ýòîãî íåò, òî íóæíî îáëàäàòü îáøèðíûìè ïîçíàíèÿìè, êîòîðûå íàõîäÿòñÿ â ñîãëàñèè ñ ó÷åíèåì ñâÿòûõ îòöîâ Öåðêâè.

– Íàñêîëüêî îïðàâäàíî âìåøàòåëüñòâî â äåëà äðóãèõ âåð, äðóãèõ öåðêâåé?

– Ïðàâîñëàâíàÿ Öåðêîâü âå÷íà ïðèñóòñòâèåì Ãîñïîäà Èèñóñà Õðèñòà, îíà íåïðåõîäÿùà, åé íåò íåîáõîäèìîñòè íè âî ÷òî âìåøèâàòüñÿ. Îíà ñáëèæàåòñÿ ñ äðóãèìè, íî íå âìåøèâàåòñÿ. Äàæå íå ìîæåò áûòü çàâèñèìà.

Êî ìíå ïðèõîäèò ìíîãî ëþäåé ñ âîïðîñîì, êàê èì ïîñòóïèòü: ïîñåùàòü èëè íåò òå öåðêâè, ãäå ïðîâîäèëèñü ýêóìåíè÷åñêèå ñëóæáû? ß ñêàçàë èì, ÷òî åñëè îíè âèäÿò, êàê òå è äðóãèå ñîâìåñòíî ïðè÷àùàþòñÿ, òî áîëüøå ïóñòü òàì íå îñòàþòñÿ. Ìû ñëåäóåì ñ áëàãîãîâåíèåì ñëîâàì ñâÿòûõ îòöîâ, êîòîðûå çàïðåùàþò íàõîäèòüñÿ ïîä îäíîé êðûøåé ñ åðåòèêàìè. Âåäü êàíîíû çàïðåùàþò íàõîäèòüñÿ çà òðàïåçîé äàæå ñ íåâåí÷àííûìè õðèñòèàíàìè, íå òî ÷òî ñ åðåòèêàìè!  äàííîì ñëó÷àå ýòî óæå íå Öåðêîâü.

Âïðî÷åì, ñîãëàñíî ïðîðî÷åñòâàì, âñå öåðêîâíûå îðãàíèçàöèè ïàäóò ñòðàøíî è ñðàçó, äàæå ñàìà Öåðêîâü êàê çåìíîå ó÷ðåæäåíèå. Ñâÿòèòåëü Èãíàòèé (Áðÿí÷àíèíîâ) ãîâîðèò îá ýòîì. Öåðêîâü ïàäåò, âîñïðèíÿâ ãóìàíèçì. Ãóìàíèçì – ýòî ïîêëîíåíèå èäîëàì; îïÿòü æå äîãìàò î ïàïñêîé íåïîãðåøèìîñòè – ýòî îäíà èç ñòîðîí ãóìàíèçìà; ïî ñëîâàì ñâÿòîãî Èóñòèíà (Ïîïîâè÷à), ýòî âîçðîæäåíèå èäîëîïîêëîíñòâà.

È êîììóíèñòè÷åñêîé ïàðòèè ïîêëîíÿëèñü, ïî÷èòàëè åå êàê èäîëà. À òåõ, êîòîðûå õîòÿ è ìîë÷àëè, íî ïðèíÿëè êîììóíèñòè÷åñêóþ èäåîëîãèþ, ïóñêàé äàæå è ïî ïðèíóæäåíèþ, òåõ òîæå ìîæíî ñ÷èòàòü èäîëîïîêëîííèêàìè.

– Ýòè îïàñíîñòè íå âñåãäà ïîíèìàþò ëþäè, ïîñêîëüêó èìè ëåãêî ìàíèïóëèðóþò ñðåäñòâà ìàññîâîé èíôîðìàöèè. Êàê ìîæíî èõ ïðîáóäèòü?

– Îò íåçíàíèÿ ïàñîìûå íå èìåþò ïîíÿòèÿ, êîãî ñëàâèòü. Î÷åíü òðóäíî óáåäèòü áîëüøîå ÷èñëî ëþäåé, êîãäà âñå ïðåâîçíîñÿò îäíî è òîæå. ×òî ñêàæåøü áåäíîìó ÷åëîâåêó? Îí ïîñòóïàåò òàê ñî âðåìåí àíòè÷íîñòè, êîãäà îáðåêëè íà ñìåðòü îäíîãî ôèëîñîôà. Ëþäÿì òîãäà áûëè ðîçäàíû ÷åðåïêè, íà êîòîðûõ îíè äîëæíû áûëè íà÷åðòàòü ñâîå ðåøåíèå. Îäíà ñòàðóõà íàïèñàëà, ÷òî ôèëîñîôà ñëåäóåò óáèòü. Êòî-òî ñïðîñèë åå: «Çíàåøü ëè òû åãî?» Òà îòâå÷àëà, ÷òî íå çíàåò. «Òàê êàê æå òû ìîãëà îñóäèòü åãî?» – ñïðîñèëè åå. È ñòàðóõà ïðîèçíåñëà â îòâåò: «Åñëè âñå òàê ïîñòóïèëè, òî è ÿ ñëåäóþ çà âñåìè».

– Åñëè òû íå æèâåøü ïî ïðàâîñëàâíîé âåðå, êàêóþ ñèëó ìîæåò èìåòü òâîå ñâèäåòåëüñòâî?

– Åñëè òû íå æèâåøü ñîãëàñíî ïðàâîñëàâíûì êàíîíàì, íå äåðçàé íè÷åãî ãîâîðèòü. Íî åñëè òû õîòÿ áû íåìíîãî âåðèøü è áîèøüñÿ ïîòåðÿòü ïðàâóþ âåðó, òî òåáå äàñò Ãîñïîäü è ñèëó, è ðàçóìåíèå ñâèäåòåëüñòâîâàòü, è ñìåëîñòü, è æåðòâåííûé äóõ. Ñàìîå âàæíîå – áûòü èìåííî òàì – íà òåñíîì óçêîì ïóòè. Êàê âû ïîëàãàåòå, õðèñòèàíèí – ýòî îáÿçàòåëüíî òîò, êòî ñòðîèò öåðêâè, è âû÷èòûâàåò àêàôèñòû, è âåðèò, ÷òî äåëàåò âñå ñ ïðåâåëèêèì ïîñëóøàíèåì, íî ïðè ýòîì íå çíàåò îá îñíîâíûõ èñòèíàõ Öåðêâè? Ïîñëóøàíèå âåäåò ê ñïàñåíèþ. Çíà÷èò, êîãäà òâîé ïóòü ñïàñåíèÿ â îïàñíîñòè, òû óæå íå â ïîñëóøàíèè.

– À êàêèì îáðàçîì ýòî ìîæíî ïîíÿòü?

– Î÷åíü ïðîñòî. Êîãäà òû ïîæèâåøü êàê äîëæíî ñîâñåì íåìíîãî, Ãîñïîäü òåáå îòêðîåò ìíîãîå. Íóæíî èñïîëíÿòü ñâîé äîëã õðèñòèàíèíà, è Îí äàñò òåáå ðàçóìåíèå, ñ ïîìîùüþ êîòîðîãî òû ïðåîäîëååøü âñå ïðåïÿòñòâèÿ.

– Íî åñëè èñòèíó îòñòàèâàþò ñî çëîáíîé ÿðîñòüþ?

– Ýòî çàâèñèò îò ìíîãèõ îáñòîÿòåëüñòâ. Îòêóäà èçâåñòíî, ÷òî çàùèòíèê Ïðàâîñëàâèÿ â ñâîèõ äåéñòâèÿõ îäåðæèì çëîáíûì ÷óâñòâîì? Êàê æå íå ãíåâàòüñÿ íà ãðåõ è åðåòèêîâ?! ß èìåþ íà ýòî ïîëíîå ïðàâî. Ñâÿòèòåëü Èîàíí Çëàòîóñò ãîâîðèò, ÷òî ñâÿòà òà ðóêà, êîòîðàÿ óäàðèëà åðåòèêà. Íå ìîãó ñêàçàòü, ÷òî òîò, êòî êîíñòàòèðóåò è àíàëèçèðóåò ôàêò, äåëàåò ýòî íåïðåìåííî ñòðàñòíî. Ìîæåò áûòü è òàêîå, íî íå âñåãäà.

Åñòü åùå ìåñòî è äëÿ æåðòâû. Ïîòîìó ÷òî ÿ èäó íà íåå íå äëÿ òîãî, ÷òîáû äîáèòüñÿ èëè êàêèõ-òî ïðàâ äëÿ ñåáÿ, èëè ìàòåðèàëüíîãî äîñòàòêà, íî ëèøü äëÿ òîãî, ÷òîáû óâåðîâàòü. Òîãäà íå âðåìÿ ðàçäóìûâàòü. Òîãäà, êîãäà îòíèìàþò ìîé äîì, ìíå íàäî ñêàçàòü: «Äà áóäåò áëàãîñëîâåííî èìÿ Áîæèå!» Âåäü ÷òî ñäåëàë Èîâ, êîãäà âðàã çàõîòåë ïîñÿãíóòü íà åãî äóøó? Îí íå ïðåäàë åå, íåò.

Íå çàáîòüòåñü ñëèøêîì î òåëå, äóøó, ïðåæäå âñåãî, íàäî õðàíèòü. Ïîòîìó ÷òî åñëè ìû òåðÿåì ïðàâóþ âåðó, ýòî çíà÷èò, ÷òî ìû òåðÿåì äóøó. Êàê ñäåëàòü òàê, ÷òîáû íå ïðîäàòü åå? Ïðåáóäåì ïðàâîñëàâíûìè.

– À êàê áûòü, åñëè ðå÷ü èäåò î ïîä÷èíåíèè íûíåøíèì âëàñòÿì?

– Ìû ïîä÷èíÿåìñÿ â òîì, ÷òî íå ïðîòèâîðå÷èò çàïîâåäÿì Áîæèèì. ß ïîä÷èíþñü ïàñòûðþ, êîòîðûé âõîäèò è âûõîäèò ÷åðåç äâåðü. Íî òîãî, êòî âõîäèò êàê òàòü íåèçâåñòíî îòêóäà, ïóñêàé è ÷åðåç àëòàðü, èëè ÷åðåç êîð÷ìó, íàðêîòèêè, ãîìîñåêñóàëèçì è ïðî÷èå áåççàêîíèÿ, òîãî ÿ íå æåëàþ ñëóøàòü. Âåäü íà íàñ ëåæèò îòâåòñòâåííîñòü, à ìû ÷òî äåëàåì?

– Íó, à åñëè âàñ ëèøàò ñàíà?

– Ëèøåíèå ñâÿùåííè÷åñêîãî ñàíà – äåëî ÷åëîâå÷åñêîå. Íî âñïîìíèì ñâÿòûõ, ïðåòåðïåâøèõ ãîíåíèÿ è âñÿ÷åñêèå ïðèòåñíåíèÿ, êîòîðûõ ìû, âåðîÿòíåå âñåãî, íåäîñòîéíû? Íå ñëó÷èëîñü ëè ïîäîáíîå è ñî ñâÿòèòåëåì Èîàííîì Çëàòîóñòîì? Íî îí íå îòñòóïèë. Ýòî íèñêîëüêî íå ïîìåøàëî åìó è â äàëüíåéøåì ñâèäåòåëüñòâîâàòü îá èñòèíå.

– Äîñòîéíî áûòü ãîíèìûì?

– Êîíå÷íî, äîñòîéíî, âåäü ýòî çíà÷èò, ÷òî òû åùå æèâåøü. Åñëè áû ìó÷åíèêè íå ïðîëèëè ñâîþ êðîâü âî ñâèäåòåëüñòâî ïðàâîé âåðû ïåðåä ëèöîì ãîíèòåëåé Öåðêâè, òî ìû áû íå îáëàäàëè òåì íàñëåäèåì, êîòîðûì íûíå ïîëüçóåìñÿ.

– Êàêàÿ ñàìàÿ áîëüøàÿ ïðîáëåìà ñòîèò ïåðåä Öåðêîâüþ ñåãîäíÿ?

– Ñàìàÿ áîëüøàÿ îïàñíîñòü ñîñòîèò â òîì, ÷òî ìû ïî ïðîøåñòâèè 2000 ëåò ïîäêàïûâàåì îñíîâàíèå ñâÿòî àëòàðÿ, ñëóæà íåïðàâäå. Çëî â íàñ ñàìèõ.

Беседу со старцем Иустином (Пырву)
перевел с румынского Владимир Мухин

Glasul monahilor. 2005. ¹ 4(18), aprilie

19 íîÿáðÿ 2009 ãîäà