Для самых маленьких: детская атеистическая литература в СССР

Владимир Серов (1910–1968), «Домашняя работа» 1956. Владимир Серов (1910–1968), «Домашняя работа» 1956.

Наши детские писатели XX века сумели создать не одну сотню выдающихся произведений мирового уровня. И я уверен, в душе каждого, кто родился в России, воспоминание о детстве неразрывно связано с хотя бы одним из этих творений. Мы по праву можем гордиться неповторимой отечественной писательской школой и ее великими представителями. Однако, памятуя заслуги классиков, не стоит тешить себя мыслью, что только их творчеством ограничивалась вся детская советская литература. Не стоит забывать о целом ее пласте, ставящем перед собой только одну цель – пропаганду атеизма. И тем более не стоит недооценивать культуртрегерское влияние этих опусов, пусть даже они и написаны менее известными авторами, чем С.Я. Маршак или К.И. Чуковский.

Уже с самого малого возраста советский человек должен был знать: вера – плохо, атеизм – хорошо. Вкладывать в голову ребенка эти «простые истины» было поручено веселым детским книжкам, в которых пионеры-герои успешно боролись с религиозными фанатиками и хитрыми лицемерными «попами». Еще не способные критически осмыслять прочитанное, наивные дети должны были восхищенно взирать на своих литературных товарищей и мечтать о таких же приключениях.

Те книги, о которых пойдет речь, я нашел не на старом запыленном чердаке. Нет! Все они успешно перекочевали в цифровое пространство, где в виде удобных подборок продолжают жить на сайтах крупнейших интернет-библиотек. И просматривают их, и читают, и даже пять «звезд» ставят, что абсолютно неудивительно. Ведь рано или поздно постсоветская ностальгия должна была распространиться и на другие части коммунистического наследия, в том числе и антирелигиозную.

Бытовой атеизм сегодня востребован: он дает простые и удобные формулы и ответы

Но что влечет за собой возвращение к жизни старых советских мифов? Чем, в конце концов, опасно бездумное чтение детских атеистических книжиц? Как и любая пропаганда, они не могут дать объективной картины мира. Это и не входит в задачи подобного рода литературы. Вместо этого она успешно конструирует образ Другого, врага, воплощенного Зла. И таким врагом становится верующий, особенно – священник. С ним необходимо бороться по определению, в силу его инаковости. Если проще: он не похож на нас, а потому опасен.

Ничего хорошего такие установки нести не могут. Они скорее ближе бытовой ксенофобии, чем серьезной и обдуманной жизненной позиции. Вот и получается, что продвигаемый такими книгами атеизм, поддерживаемый лишь желанием найти Другого на роль «козла отпущения», сам подпадает под категорию «бытового». И сегодня в условиях продолжающегося экономического, социального и духовного кризиса бытовой атеизм как нельзя более востребован. Он не требует от своих последователей ни читать серьезную научную литературу, ни разбираться в широкой палитре классиков свободомыслия от Жана Мелье или Пьера Бейля до Людвига Фейербаха или Карла Маркса. Вместо этого бытовой атеизм дает простые и удобные объяснительные формулы, отвечающие на «проклятые» русские вопросы «Кто виноват?» и «Что делать?»: борись с религией – спасай Россию/демократию/мир (нужное подчеркнуть).

С тобой товарищи. А со мной?

Перечень советской детской атеистической литературы огромен. Всех книг и не перечислить. Остановимся только на двух, которые, на мой взгляд, являются прекрасными примерами подобного «творчества». Это «С тобой товарищи» Тамары Воронцовой и «Чудотворная» Владимира Федоровича Тендрякова. Возможно, у кого-то дома до сих пор хранятся эти книги как память о прошедшем детстве. Найдите, перечитайте их, и вы увидите, как многое из того, что там написано, до сих пор живо в нашем сознании.

«С тобой товарищи» – книга о сектантах. Хотя поначалу ничто не предвещает того, что речь пойдет именно о них. Приехавшая из Москвы в безымянный сибирский городок девочка Ира весело проводит лето у бабушки, но внезапно в ее мир вторгаются ужасные истории о сектантах (не сами сектанты, нет, но только рассказы о них). Все ее новые друзья – и взрослые, и дети – наперебой пугают девочку то описаниями распятых фанатиками детей, то другими страшилками. Однажды Ира оказывается на берегу могучей реки, протекающей через город, и встречает необычайно красивого и тонкого юношу. Мальчик смотрит вдаль, как вдруг… осеняет себя крестным знамением. Ира понимает: мальчик – сектант, его надо спасать.

Подобное умозаключение сегодня, конечно, комично. Не каждый, кто крестится, сектант. Более того, до конца книги так и не будет понятно, что же за секта поселилась на берегах великой сибирской реки. Последователи брата Афанасия верят в Иисуса Христа, крестятся, почитают иконы, устраивают экстатические радения и читают иеговистский журнал «Башня стражи» (видимо, искаженное название «Сторожевой башни»)[1]. В подобном коктейле несовместимых представлений (как известно, у иеговистов нет икон, они не считают Иисуса Христа Богом и т.д.) рождается новая секта, известная только самой Тамаре Воронцовой. Однако рисуя образ религиозных фанатиков, опасных и нелепых, автор на контрасте с ними выводит модели поведения и для пионера-атеиста, и для «хорошего» (приемлемого в советском атеистическом обществе) верующего.

Еще раз напомню: Ира приходит к мысли о необычности мальчика только лишь из-за того, что он перекрестился. Это поражает ее настолько, что она никак не может избавиться от вопроса: «Зачем он крестится?» Казалось бы, чему мы удивляемся. Девочка из просвещенной Москвы, из семьи ученых, она, наверное, просто никогда не видела верующего, и потому любой, кто крестится, для нее и есть сектант. Но нет, собирая команду для спасения юноши, девочка рассказывает друзьям о своем опыте общения с религией: «Походил в церковь, помолился – и ладно. У нас мальчишки ходили, и я раз была. Из интереса». Значит, знает девочка и про церкви, и про молитвы, а про то, что люди, совершая молитвы, осеняют себя крестным знамением, – не знает? Как-то не верится…

Девочки усвоила: «правильный» верующий вне церкви не должен молиться. Это вам ничего не напоминает?

Нет, девочку смущает не сам факт крестного знамения, а его публичная демонстрация. В СССР открытое общественное выражение своей религиозности за пределами стен церкви, мечети, синагоги влекло за собой суровое наказание, а потому любой, кто на это осмеливался, виделся порождением иного мира и в молодом сознании девочки сразу же получил ярлык сектанта[2]. Подобная мифологема («правильный» верующий вне церкви молиться не будет, иначе он опасен) настолько въелась в массовое сознание, настолько растиражирована детской и взрослой литературой, что до сих пор часто встречается: «В своих церквях молитесь, а на улицу не выносите. Живите в гетто и радуйтесь, что хоть так живы». В душе молиться, но открыто, на людях не креститься – вот дозволенная форма советской религиозности.

Тамара Федоровна Воронцова Тамара Федоровна Воронцова
Но чем же, по мнению Воронцовой, так опасны сектанты? Наверное, своим фанатизмом, доходящим до членовредительства: «У них вера такая: приносить себя в жертву богу». Однако метафизический Другой на деле оказывается слишком близким, ведь фанатизм, жертвенность – это еще и характеристики советской (коммунистической и атеистической) идеологии. «“Свинья, – жестоко обозвала она себя. – Эгоистка и свинья. <…> Ах, какая же все-таки свинья”, – думала она, глотая холодную воду. Заныли зубы, но она все пила, точно наказывала себя за свои вернувшиеся страхи…» Нет, это не акт самоистязания одной из последовательниц брата Афанасия, так думает сама Ира, когда из-за приступа ночных кошмаров случайно будит бабушку. Да, и странные верующие, как окажется дальше, не сжигают себя и не наносят себе увечий. Значит, дело не в этом, не это является главной причиной конфликта сектантов и атеистов.

Насилие – повсюду и у всех. И верующего бьют, потому что он неспособен к насилию, а значит – другой и опасен

«С тобой товарищи» рисует неприглядную картину всеобщего насилия над любым, кто отличается от большинства. Здесь «распускают руки» и друзья Иры, давая тычки одному из членов их компании – не в меру болтливому Шурику Би-би-си, и городские хулиганы во главе со стилягой Жоркой. На насилии, пусть даже только вербальном, построены отношения местного врача и его медсестер («С букетом в руках он (врач. – Н.Х.) стремительно пронесся по коридору и, ворвавшись и тихую ординаторскую, закричал прямо Люсе в лицо (курсив мой. – Н.Х.): “Сорняками больницу заполняете?! Тайные встречи устраиваете?! Не позволю! Я здесь врач!”») Пожалуй, единственные, кто не причиняют прямого насилия Другому – это сектанты, что становится главной причиной их непонимания и неприятия. Одна из сцен книги: Жорка нещадно колотит «тонкого юношу» Женю. Подоспевшая компания девчонок (Ира и ее подруга Катя) отбивают молодого сектанта от хулигана. Завязывается разговор.

«– Ты на нее не сердись, – не обращая внимания на Катькины слова, снова обратилась Иринка к Жене. – Это она на Жорку злится, а не на тебя.

– И на него тоже. Потому его и бьют, что он как мокрая курица…»

Только вдумайтесь: его бьют потому, что он «мокрая курица»! То есть именно его неспособность быть актором «малого насилия» (выражение Т. Толстой), которое пронизывало все советское общество, и вызывает упрек. В то же время Катя, недовольная молодым сектантом, полностью соответствует общепринятым социальным установкам: она не только может наказать обидчика, но и за здорово живешь отвешивает оплеухи своему другу Шурику, который и не думает на нее нападать. Единственной сектанткой, которая напрямую угрожает кому-то расправой, становится безымянная мать девочки Марины, одной из самых юных последовательниц общины брата Афанасия. И именно после своих угроз мать сразу же меняет отношение к компании юных атеистов. Тем самым бессознательно автор сам показывает, какую роль насилие играет в мире книги.

Заложник свободы

«Насилие» можно назвать одним из действующих лиц другой атеистической детской книжки – «Чудотворная» Владимира Федоровича Тендрякова. Несмотря на то, что повесть В.Ф. Тендрякова не меньше смахивает на агитку, чем «С тобой товарищи», в ней автору получается глубже проникнуть в сам характер отношений советских верующих и атеистов. Здесь общество в лице учительницы Прасковьи Петровны борется с куда более сильным врагом, чем наивные сектанты. Здесь враг – умные, умеющие жить по советским законам (в том числе и по неписаному закону «малого насилия») православные. Вот как изображен в повести их «идеолог» отец Дмитрий:

Кадр из фильма «Чудотворная» Кадр из фильма «Чудотворная»
«Этот батюшка не только хорошо уживается с советскими законами, он ладит и с современными взглядами на жизнь. Попробуй-ка его копнуть: он и за прогресс, и за мир во всем мире, с первого же толчка готов, верно, кричать “анафему” зарубежному капиталу. Во всем покорен, со всеми согласен и только хочет малого: чтоб Родя Гуляев (мальчик, главный герой. – Н.Х.) верил во всевышнего, был терпим ко всякому злу, признавал небесные и земные силы. Из-за этого-то “малого” и начинается война. И тут седенький старичок, играющий сейчас металлическим портсигаром с изображением кремлевской башни на крышке, – враг Прасковье Петровне. Вот он сидит напротив, ласково глядит, вежливо улыбается. Интересно бы знать одно: сознает ли он сам, что они друг другу враги (sic!), или не сознает?.. Трудно догадаться».

Установка одна: верующий – абсолютно Другой, он никогда не сможет стать частью «нормального» общества

Враг может и не догадываться, что он враг. Он является таковым по определению, по своему онтологическому статусу. Ни при каких обстоятельствах он не может быть нормальным членом общества. И здесь раскрывается самая суть любой подобной атеистической литературы. За всеми рациональными доводами там скрывается всего лишь одна установка – верующий есть абсолютно Другой, он никогда не сможет стать частью «нормального» общества. Именно это стремится донести до бабушки Роди Гуляева учительница Прасковья Петровна: на вопрос бабушки: «Господи! Да разве нельзя ему в бога веровать и жить, как все?» – учительница уверенно отвечает: «То-то и оно, что нельзя. Время Пантелеймонов-праведников отошло».

Именно бабушка – старуха Грачиха – и школьная учительница являются главными антагонистами данной книги. Между ними идет основной конфликт. Грачиха – старая («старуха», «бабка»), автор прямо указывает, что ей за 60 лет. Но каков возраст ее идейного «врага»? Неизвестно. Говорится только, что Прасковья Петровна «тридцать лет», «с основания колхоза» работает в школе, и мы можем предположить, что ей никак не меньше 50[3]. Вот только ее нигде никогда не называют ни старухой, ни бабкой. Старость в книге не возраст, а идеологическая характеристика, запись в личном деле. Старость – это связь с религией, которой «будущее грозит тленом и забвением». И вновь, как и в повести «С тобой товарищи», автор проговаривается. В пафосном монологе учителя мы слышим истинную причину столь неустанной борьбы:

Владимир Фёдорович Тендряков Владимир Фёдорович Тендряков
«– Мы никого, Прасковья Петровна, не тянем к православной вере за уши, – заявил он (священник. – Н.Х.) с достоинством. – Наш долг лишь не отворачиваться от людей.

– Если бы вы тянули за уши, тогда наш разговор был бы более простой. Вы существуете, этого уже достаточно. Но как бы вы ни притворялись, как бы вы ни успокаивали себя, что ваше добро и ваша вера с нашей (sic!) сладится, все равно вы знаете: будущее грозит вам тленом и забвением. Не примите это как личную обиду».

Именно верой является для Прасковьи Петровны атеизм, она сама это знает и потому не может допустить, чтобы другие веры мешали ее «миссионерству».

Однако, как и любая война, борьба с верующими на страницах книги В.Ф. Тендрякова имеет свои законы – закон насилия вербального и физического. И здесь оказывается, что верующие в нем разбираются не хуже, чем атеисты. Однажды поведение учительницы, выраженное в классических приемах «hate speech» – «языка вражды»: введение ложной идентификации верующих, ложной атрибуции и т.д., – сталкивается с открытой агрессией со стороны верующих, в частности асоциального элемента Акиндина Пояркова.

В этих условиях, понимая, что проигрывает, школьный педагог просит помощи в райкоме, где ей предлагают пойти на крайние меры.

«Кучин (парторг. – Н.Х.) сидел, большой, нахохлившийся, глядел на свои крупные руки, выброшенные на стол.

– Тут я вижу только один выход. Надо этого мальчика как-то очень осторожно отделить от родителей. На время, пока у тех не пройдет угар».

Сложившаяся ситуация лучше всего может быть описана термином, предложенным итальянским философом Джорджо Агамбеном, – «состояние исключения». Важно понимать, что подобное состояние, которое в русском языке скорее соответствует понятию чрезвычайного положения, не является особой формой юридической реальности, но уже находится за ее пределами. Вначале забрать ребенка, а потом подводить под это юридические нормы – это уже полное беззаконие.

Но что же с мальчиком? Чего хочет он? Ничего. Отдыхать и быть ребенком: «выловить матерую, перезимовавшую лягушку, привязать к ее лапке нитку, пустить в озерцо, глядя, как уходит она, обрадовавшаяся свободе, вглубь, во мрак непрозрачной воды, а потом взять да вытащить обратно – шалишь, голубушка, ты теперь у нас работаешь водолазом, расскажи-ка, что видела в воде».

Кадр из фильма «Чудотворная» Кадр из фильма «Чудотворная»
Как бы нелепо ни звучало желание Родьки, оно – то, чего он по-настоящему хочет. И главное, Родька Гуляев явно не жаждет быть в центре взрослого конфликта, которого он толком даже не понимает. Он не атеист и не верующий. Пионерский галстук он носит в кармане, так же как и крест, который дала ему бабушка. Родька просто ребенок, который оказался в тисках двух самоидентификаций, и общество (не верующие, а именно советское, атеистическое общество) не дает ему их совместить. Тут важно отметить, что мальчик и не против носить крест, но голову ему постоянно сверлит одна мысль: увидят крест – засмеют.

Крест на груди мальчика – признак болезни: «вот он зудит сейчас, его надо прятать, как нехорошую болячку»

«Под рубашкой, под выцветшим пионерским галстуком жжет кожу на груди медный крестик. Сиди на уроках и помни, что ни у кого из ребят нет его… Играй на переменках, помни, если будешь возиться, чтоб не расстегнулась рубаха: увидят – засмеют…»

Страх перед обществом в лице деревенских мальчишек и одноклассников – вот главное обоснование родькиного атеизма.

Крест на груди мальчика автором описывается как признак болезни: «вот он зудит сейчас, его надо прятать, как нехорошую болячку (sic!) на теле».

И даже вмешательство деревенской учительницы не приносит мальчику исцеления. В ходе конфликта педагогу даже на время удается забрать мальчика из дома, но и оказавшись у Прасковьи Петровны, он чувствует себя как «арестант не арестант, а вроде этого». Автор, конечно, пишет, что это для Родьки спасение, что здесь ему будет лучше. Но через все эти строки сквозит фальшью. Ну не может человек, вырвавшись из лап смертельной опасности, а именно такой и предстает в повести религия, чувствовать себя как в тюрьме. Или может? Если вспомнить, что полотно повести – это максимально милитаризированная реальность, где кругом «враги», то сразу можно догадаться, кто в этих условиях способен чувствовать себя «вроде арестанта». Конечно, заложник. В отличие от пленного, к нему могут относиться очень даже хорошо, но свободу ему не обещают. Вот и получается, что Родька заложник – заложник в войне атеистов против религии. И таких маленьких заложников были тысячи по всему Советскому Союзу.

Выхожу один я на дорогу…

Хрущевские гонения стали еще одной печальной страницей в жизни Русской Церкви. На фоне оттепели, которая пахнула на советских граждан ветерком свободы, они выглядели еще омерзительнее, лицемернее, чем сталинские. В условиях многочисленных реабилитаций разнообразных «право-левых уклонистов» советская политика нуждалась в новом внутреннем враге. Им снова стали верующие. Они были врагами в 1930-х, были врагами в 1920-х, стали ими и теперь. «Верной дорогой идете, товарищи!» – с плаката 1961 года одобрял «старый новый» хрущевский курс дедушка Ленин.

Но история распорядилась иначе, и уже в 1984 году в предперестроечном фильме «Покаяние» одна из героинь второго плана словно бы вступает в диалог с Владимиром Ильичом:

«– Скажите, эта дорога приведет к храму?

– Это улица Варлама. Не эта улица ведет к храму.

– Тогда зачем она нужна? К чему дорога, если она не приводит к храму?»

И, казалось бы, старый путь уже давно брошен. Нет уже и в помине того государства. Но никуда не делись старые мифы. Все так же они живы в нашем обществе и в нас самих. И снова мы слышим про врагов-попов, про «яд» религии. Но все новоявленные «учителя» атеизма (а правильнее сказать: «бытового атеизма»), вроде А.Г. Невзорова, администраторы атеистических сообществ в социальных сетях или особо рьяные антицерковные журналисты не придумывают ничего нового, раз за разом воспроизводя старый советский антирелигиозный нарратив. Даже языковые клише, которые используют современные борцы с «религиозным дурманом», были унаследованы ими от советской идеологической машины. Так, например, все тот же А.Г. Невзоров в одном из своих интервью говорит, что Русская Православная Церковь – это «свирепая и экстремистская организация, прикрывающаяся всякими милыми словечками»[4]. Разве это не парафраз речи деревенской учительницы Прасковьи Петровны, которая видит в священнике опаснейшего врага, что «ласково глядит, вежливо улыбается»? А слова: «Я ничего не имею против вашей веры, пока вы ее носите в себе молча» – закрепленной записи[5] многомиллионного сообщества «Атеист» в сети «ВКонтакте» – разве не прямая калька с советской установки «молись, но не крестись»?

Да, наследственность налицо. В ней же причина столь стремительной популярности современного бытового атеизма. Лишь чуть-чуть изменив свое позиционирование, что вызвано потерей былого государственного статуса, он продолжает говорить на своем прежнем языке. Этому языку нас учили 70 лет, в том числе и при помощи атеистических детских книжек. Именно они формировали у юного читателя мифы о вере, подменяя в его сознании образ реальной религии на ее изощренную имитацию. Именно они рождали в душах маленьких октябрят и пионеров страх перед верующими: хитрыми, жестокими, фанатичными и беспринципными. А, как известно, детские страхи самые стойкие. Сможет ли наше общество изжить из себя этот страх? Должно изжить.

Никита Хазов,
сотрудник Аналитического центра святителя Василия Великого

28 марта 2018 г.

[1] Особенно искусственным воспринимается приветствие сектантов: «С нами Бог!» – и ответ: «Воистину с нами».

[2] Вот и получается, что «сектанты» книги скорее и не сектанты, а собирательный образ Другого, любого верующего, который не укладывается в привычные рамки легальной советской религиозности.

[3] Через год после написания книги, в 1959-м, в СССР принимается новое пенсионное законодательство, предполагающее выход на пенсию педагогам с 25-летним непрерывным рабочим стажем. Данный факт прекрасно демонстрирует царившее в обществе отношение к столь «старым» учителям. Они если и не воспринимались как старухи, то как требующие покоя и отдыха точно.

[4] https://www.youtube.com/watch?v=NbqlO11M0Pc.

[5] https://vk.com/wall-29369324_7727894. Запись сообщества «Атеист» от 9 января 2018 г. На момент написания статьи пост был закреплен.

Православие.Ru рассчитывает на Вашу помощь!
Храм Новомученников Церкви Русской. Внести лепту
Смотри также
О несостоявшейся полемике философа с Патриархом Кириллом­­ О несостоявшейся полемике философа с Патриархом Кириллом­­
Александр Щипков
О несостоявшейся полемике философа с Патриархом Кириллом­­ «Проблема 1917»,
или О несостоявшейся полемике философа с Патриархом Кириллом­­

Александр Щипков
Церковь осуждает репрессии, классовые и этнические чистки, но осуждает не так, как хотелось бы либералам. Осуждает – иначе. Именно это пугает А. Ципко – автора реплики в «МК» о слове «грандиозная».
«Современному человеку позорно не знать своей истории» «Современному человеку позорно не знать своей истории»
Зураб Чавчавадзе
«Современному человеку позорно не знать своей истории» «Современному человеку позорно не знать своей истории»
Зураб Чавчавадзе о «справедливой» советской власти
Поговорим о «расстреливали за дело». В Алатырском Свято-Троицком монастыре – он был расстрельным полигоном – среди множества останков были и скелеты женщины и ребенка – мать держала свое дитя за руку. За какое такое «дело» их убили?!
Благодаря им выстояла Христова Церковь Благодаря им выстояла Христова Церковь
Свящ. Сергий Карамышев
Благодаря им выстояла Христова Церковь Благодаря им выстояла Христова Церковь
Иерей Сергий Карамышев
Храм Живоначальной Троицы на берегу Рыбинского водохранилища — свидетель великих потрясений, великих разрушений, великих строек.
Комментарии
Н.К. 2 апреля 2018, 12:21
Дмитрий 2 апреля 2018, 09:51 "Н.К., мои родители СССР не разваливали...Что же нам теперь и критиковать вас нельзя?" Дмитрий, а кого это "вас"? Я, если что, в 1991 году служил в СА, отдавал долг Родине. А Вы, кстати, в Армии служили? Ответ на этот вопрос многое может объяснить. Почему то думается мне что не служили, заранее прошу прощения если ошибся. Но уж больно инфантильны Ваши претензии к "старшему поколению" "лишившему Вас детства". Какой-то обиженный ребенок. А ведь вы должны быть уже вполне взрослым человеком, если детство Ваше пришлось на 90-е. Да и вообще я заметил что особенно шибко и воинственно тоскуют по казарменному социализму юнцы-студенты, всеми силами косящие от армии...
Н.К. 2 апреля 2018, 12:04
Дмитрий 2 апреля 2018 "Н.К., мои родители СССР не разваливали...Что же нам теперь и критиковать вас нельзя?" Дмитрий, у Вас противоречие на противоречии) Вы предъявляете коллективный иск целому поколению за якобы "украденное детство". Но при этом почему то изымаете из числа ответчиков своих родителей (хотя уж кому как не родителям быть в ответе за детство собственного дитяти). По человечески понятно (из серии "ну моя то бабушка доносов не писала"), но не логично. Вот тут некоторые требуют не упоминать о преступлениях СССР, ибо это по мнению фанатов СССР "хамов грех", а Вы тут поколение своих собственных родителей объявили "колбасным поколением". Вот уж где "хамов грех", не находите?
Андрей 2 апреля 2018, 11:09
Алла 2 апреля 2018, 05:51 "Всего с 1921 до 1953 год было расстреляно около 800 тыс человек." Алла, ну сколько вы будет тут кормить нас этим враньем неокоммунистов? Читайте серьезных историков. По подсчётам историка В. Н. Земскова, за период с 1 января 1934 г. по 31 декабря 1947 г. в исправительно-трудовых лагерях ГУЛАГа умерло 963 766 заключённых. Это только умершие от голода и болезней в советских концлагерях за один период! Без учета расстрелянных! Так что не надо нам тут сказок рассказывать. Ну вообще, ваша фраза "всего 800 тысяч расстрелянных" о многом говорит. 800 000 убитых людей для вас "всего"? Мда, уже не знаю что и сказать. Алла, у Вас дети есть?
Андрей 2 апреля 2018, 10:50
Алла 2 апреля 2018, 05:51 "А слова о миллионах мучениках просто клевета." Алла, Вы себя слышите? Кто кого тут "оклеветал"? "Оклеветали" чудесное атеистическое общество сознательных советских людей, среди которого по мнению партфункционеров не может быть такого количества верующих? "Оклеветали" Церковь, что у неё так много чад готовых на подвиг за веру? При чем тут вообще клевета? Неужели Вы не чувствуете что это слово тут ну совсем не к месту? Алла, присоединяюсь к вопросу Петра и других, Вы действительно православный человек, или член КПРФ? Простите конечно, но Ваши комментарии тут выглядят как агитация времен первых пятилеток.
Иоанна_ 2 апреля 2018, 10:48
Наша Церковь чтит новомучеников и исповедников российских, ОТ БЕЗБОЖНОЙ ВЛАСТИ УБИЕННЫХ! Как же те, кто относит себя к чадам Православной Церкви, хотя бы уже ЗА ПОСЛУШАНИЕ ЦЕРКВИ, могут тосковать душой по этой самой власти и воспевать ей славословия? Почитать и мучеников, и мучителей одновременно - это какой-то сдвиг по фазе и осознанного, и бессознательного! Если сон разума рождает чудовищ, то что же породило этих современных чудовищ под названием "православный советизм" и даже, страшно сказать, "православный сталинизм"? Больше любим земное царство, чем Небесное, да... В одном я согласна с Дмитрием, что "феномен советской власти до конца еще не осмыслен".
Андрей 2 апреля 2018, 10:36
Вадим К. Андрею 1 апреля 2018, 22:36 "Андрей, а утверждать, что в СССР было одно стукачество, ГУЛАГ, расстрелы, аборты, атеизм и вот результат.." Вадим, стоп. Давайте по пунктам. Что из всего Вами перечисленного не соответствует действительности? п.1 Стукачество. В годы т.н. большого террора, не было стукачества? Не было многочисленных арестов по доносу? п.2. ГУЛАГ. Гулаг это выдумка антисоветчиков? п.3. Расстрелы. Не было запредельного кол-ва расстрелов? Только за 2 года (1937-38) было расстреляно 681 692 человека! п.4. Аборты. Разве не СССР первым в мире легализовал аборты? п.5. Атеизм. Атеизм не был частью гос.идеологии СССР? Так с чем Вы не согласны? Может хватит прятать голову в песок?
Дмитрий 2 апреля 2018, 09:56
Жить в обществе и не зависеть от него невозможно. Когда твои сверстники в условиях отсутствия сильной государственной власти пыжают, учат воровские понятия и ходят после школы на стрелки...Так что детство дают не только родители. Умерли многие ребята из благополучных семей очень плохой смертью: от передоза и т.п. Я уверен, что в СССР жизнь у них сложилась бы совсем иначе. Так что я в какой-то степени требую здесь ответа и от их имени тоже. Ответа за украденное у нас будущее.
Дмитрий 2 апреля 2018, 09:51
Н.К., мои родители СССР не разваливали. И свойства целого не нужно приписывать составляющим его частям. Что же нам теперь и критиковать вас нельзя? Извините, дело здесь не только в моих обидах. Исторические противоречия, которые созданы в 1991 году, уже сегодня дают о себе знать вполне конкретными жертвами на Донбассе. Мы находимся под угрозой удара со стороны НАТО, поскольку был причинен огромный вред обороноспособности государства. На сильного они бы не полезли.
А мама мне всегда старалась включать фильмы типа "Офицеров", "Комсомольцев-добровольцев", чтобы хоть немного переломить агрессивную либеральную пропаганду.

Алла 2 апреля 2018, 06:18
Евгения, вы с убийственной точностью отвечаете оппонентам, мой вам респект :) Эти шибко православные, указывающие другим на их неправославность, всегда тут используют такой "аргумент" в подобных спорах. Вместо того, чтобы говорить по существу дела, переходят на эмоции. Ещё не забывают капс и восклицательных знаков побольше. Действуют по принципу: в любой непонятной ситуации говори "это не по-православному!". Ведь только они понимают, как надо смотреть православному на историю. Тоталитарный антисоветизм)
Сергей 2 апреля 2018, 06:07
Действительно, о чём сыр-бор. Разве сейчас это так актуально? Кто помнит сейчас эти книжонки? Моё детство пришлось на 70-е годы , были у меня книги и Маршака, и Чуковского, и Барто,и Благининой, и Носова, и Пляцковского,и Осеевой, и Пантелеевой и мн.др. Да,был и Маяковский, но "Что такое хорошо и что такое плохо", был Гайдар со своим "Тимуром..."На военной службе показывали в клубе фильм "Чудотворная", но уже тогда настолько очевидна была ложь и фальшь сюжета, по реакции моих сослуживцев было понятно: смотреть это было крайне нудно.
Сейчас куда как важны др.вызовы современности. А это так, мелкотемье, увод от действительных проблем общества, в т.ч. и церковного.
Алла 2 апреля 2018, 05:51
Иоанна, рассказы про 1000 расстрелянных крестных ходов и оставленных зверью на съедения монахов, требуют документального подтверждения. Никто не будет на слово такому верить. А слова о миллионах мучениках просто клевета. Всего с 1921 до 1953 год было расстреляно около 800 тыс человек. И уж конечно не все они были расстреляны за веру. И даже не большинство из них.
Константин 2 апреля 2018, 02:42
Да, Иоанна, вам остается только плакать, ибо ваш поезд ушел. Ваши единомышленники пытались одурить народ в 90-е декоммунизацией, но ничего не вышло. Украины у нас не будет. Сейчас даже молодежь по всем опросам в большинстве своем позитивно оценивает советский период нашей истории, и деятельность таких личностей, как Ленин и Сталин. Сталина вообще выбирают уже несколько лет подряд наиболее выдающейся личностью в истории.
Н.К. 2 апреля 2018, 02:31
А.В. 1 апреля 2018, 00:04 "Алла, я вот тоже сомневаюсь что православный человек, христианин (тем более христианка) может в таком глумливом тоне говорить о мучениках." Может. Сейчас, увы, может. К сожалению многие сейчас воспринимают православие не как веру в Живого и Милосердного Бога, а как удобную патриотическую идеологию, как некую замену ушедшей в небытие советской идеологии. Помните Зюганова: "я православный атеист"? Вот такого, к сожалению, сейчас не мало. Помоги нам Господь.
Н.К. 2 апреля 2018, 02:17
Дмитрий 1 апреля 2018, 21:08 "то, что вы нам подсунули вместо нашего светлого советского детства...Ведь у вас была возможность лить нам грязь в головы...". Дорогой Дмитрий, кто этот Ваш воображаемый визави, который лишил Вас "светлого советского детства" и лил Вам "грязь в голову"? Детство дают детям родители. Да, поколение ваших родителей отказалось от СССР, или, как вы выразились "в обмен на колбасу развалили страну". Но во первых, что же это за страна такая, граждан которой можно подкупить колбасой? А во-вторых, не есть ли это хамов грех, вот так обвинять и обиженно требовать ответа от родителей? Ведь Вы именно поколение своих родителей именуете "колбасным поколением".
Н.К. 2 апреля 2018, 01:54
Алла 1 апреля 2018, 21:32 "да, все усилия и жертвы по модернизации страны того стоили." Алла, чего "того стоили"? Сотен тысяч загубленных жизней? Заморенных голодом крестьян и их детей, объявленных "кулаками"? Верно тут отметили: страшно когда так рассуждает женщина, и в голове не укладывается что человек который так рассуждает, считает себя христианином, последователем кроткого и милостивого Христа. Вразуми Вас Господь.
Н.К. 2 апреля 2018, 01:51
Алла 1 апреля 2018, 21:32 "да, все усилия и жертвы по модернизации страны того стоили." Алла, чего "того стоили"? Сотен тысяч загубленных жизней? Заморенных голодом крестьян и их детей, объявленных "кулаками" и "подкулачниками"? Верно тут отметили: страшно когда так рассуждает женщина, и в голове не укладывается что человек который так рассуждает, считает себя христианином, последователем кроткого и милостивого Христа.
Евгения 2 апреля 2018, 01:20
Комментарии пестрят словосочетаниями "вроде бы православные", "называющие себя православными"... Вообще если кто, например, тщеславен, то он в первую очередь исследует собеседника на наличие в нем именно тщеславия. И так обстоит дело со всеми страстями, в т.ч., конечно, и с лицемерием.
Евгения 2 апреля 2018, 01:02
Петру и Василию Петровичу. Дорогие мужчины,возможно,вы привыкли где-то в сетях рубиться такими нечистыми способами,лично я - нет. Я указала на НАМЕРЕННУЮ неточность (которая тоже нечистый способ) со ссылкой на компетентного человека,чтобы писавший не пытался изворачиваться и говорить,что его неправильно поняли. А Алла ответила в стиле, показавшимся некоторым глумливым, именно потому, что "информация" была в стиле "чем хуже, тем лучше". Не считаю нужным что-то объяснять про 600, 700 и 850 тысяч,потому что в нечистых перепалках не участвую, дорогие МУЖЧИНЫ! Почитайте что-нибудь по экономике, теории государства и права... - многие вопросы снимутся. Лично я за социализм, а не за беспредел КПСС
Дмитрий 2 апреля 2018, 00:19
И где-то с этого момента противостояние СССР стало противостоянием исторической России. Феномен советской власти до конца еще не осмыслен. Это не только пустые полки в магазинах и отсутствие мест в гостиницах. Но если вы прочтете «Россия и Европа» Данилевского, то удивитесь, именно удивитесь, насколько многое в стране советов совпало с тем, чего ждал писатель. Посмотрите, например, на комбинезоны рабочих, на статую «Рабочий и колхозница» - так это же и есть наша национальная одежда! И очень многое др. Именно поэтому я защищаю СССР. Это не просто история. Это, возможно, наш неузнанный культурно-исторический тип. Наша цивилизация. Отбросьте атеизм — и вы сможете увидеть красоту.
Дмитрий 2 апреля 2018, 00:17
Хотя на советскую власть у меня особенный взгляд. Как здесь отмечалось, пережив смуты гражданских войн, репрессий, СССР 50-х и более поздний стал вполне привлекательным государством. Не было гонений на христиан по типу тех, которые устраивал, например, Диоклетиан. Церкви были открыты, пусть в недостаточном количестве. Да, наверное, власть создавала какие-то препоны верующим для отправления обрядов, не поощряла, но гонений не было. И Конституция даже, по-моему, закрепляла свободу вероисповедания. Культ личности был осужден. Репрессированных амнистировали. Народ выиграл войну - власть стала легитимной. И пр. Все, произошел процесс легитимизации. Суворов, Невский и пр. - национальные герои.
Дмитрий 2 апреля 2018, 00:01
Опубликуйте, пожалуйста. Здесь постепенно все более поляризуются точки зрения. Давайте я попробую как-то сгладить.
Давайте все признаем следующую вещь. Не будем оправдывать зло, во-первых, во-вторых, не станем преуменьшать заслуг. Зло - осуждать, заслуги - признавать.
Звучат обвинения советской власти. Ну, мы и не оправдываем отрицательное. Но были ведь и заслуги.
И за храмы в 90-е спасибо. А вот за реализацию очень близкого аналога плана ОСТ, исключительно тем, кто причастен, что им сказать?
Тогда хоть в чем-то, возможно, сойдемся. А тот тут пытаются все либо исключительно оправдать, либо очернить. Так не получится.


Иоанна_ 1 апреля 2018, 23:33
Ев./Нет ли тут пренебрежения к Мученикам - искажать их число?// Понимаю, что отвечать вам и Алле бесполезно, но вы хоть сами почитайте - что вы пишете??? К вашему сведению: 2.000 официально канонизированных новомучеников и исповедников российских - это КАПЛЯ В МОРЕ, малое число священников и мирян, пострадавших в жестокой мясорубке сов.времени. Только за 1918 год более 1.000 расстрелянных крестных ходов - кто-нибудь будет поимённо канонизировать этих людей, да и возможно ли это? На север вывозились целые монастыри и оставлялись в тайге на съедение дикому зверю (об этом есть в интервью владыки Митрофана (Баданина)) - они не в счёт? А в остальном, прекрасная маркиза, всё хорошо, всё хорошо...
Татьяна Органова 1 апреля 2018, 23:00
Тендряков к концу жизни изменил свое мировоззрение. Его книга "Апостольская командировка"- одна из тех, которая в отсутствии православной духовной литературы, направила меня к вере.
Вадим К. Андрею 1 апреля 2018, 22:36
Андрей, а утверждать, что в СССР было одно стукачество, ГУЛАГ, расстрелы, аборты, атеизм и вот результат - население, воспитанное в тот период, потом разграбило свою же страну, что это, как не плевок в свою страну и в свой народ? А советская власть разве с луны свалилась на Россию и среди 6 млн. коммунистов не было ни одного коренного русского человека? 20 лет назад не понимали еще, к чему приведет огульное очернение советской истории, а теперь увидели (можно пожалеть, что не все), и возврата к 90-м уже не будет, хватит. Еще раз следует напомнить слова одного борца с режимом СССР: целились в коммунизм, попали в Россию.
Алла 1 апреля 2018, 21:55
Дмитрий, вы совершенно верно уловили суть. Те антисоветчики, которые наслаждались тем, как губили ненавистную им страну Советов, и как всячески поливали её затем грязью, недовольны, что народ одумался, и понял, что он потерял.
Алла 1 апреля 2018, 21:53
Петр, не надо передергивать. "Перебор" - намеренное искажение Иоанной числа мучеников. Интересно, что все, изображающие тут праведный гнев, сначала "не обратили внимания" на явное искажение истины Иоанной, а затем перевели стрелки на какое-то глумление и тому подобное. Это весьма характерно.
Алла 1 апреля 2018, 21:42
И вообще, почему мне должны быть дороги среди моих соотечественников только православные? С какой стати? Атеисты-большевики тоже были гражданами моей страны, и если они приносили благо для неё, то я их люблю и ими горжусь, да. И среди лидеров большевиков я многих уважаю. Смешно, как некоторые пытаются внушить, что мы должны считать их злодеями. Я соотношу хорошие и плохое дела каждого их них, и если хороших больше, чем плохих, он для меня тогда положительный персонаж истории.
Алла 1 апреля 2018, 21:32
А.В.: "весьма кстати сомнительных, если сравнивать с более развитыми странами". Это с какими такими развитыми? В 1913 году Россия была пятой экономикой мира. В середине 30-х - второй. А вы сравните, какими были стартовые условия у Николая и у Сталина. И даже при этом мы победили нацистов с трудом. Так что да, все усилия и жертвы по модернизации страны того стоили. И я этим прорывом горжусь. По нему в ту пору множество книг заграницей было написано, буржуи не могли поверить, что такое вообще возможно. Даже пресловутое китайское экономическое чудо меркнет рядом с нашими 30-ми.
Алла 1 апреля 2018, 21:27
Владимир, то есть Иоанне можно говорить намеренную неправду про миллионы мучеников, а возражать этому нельзя? Ага, завысить можно хоть в тысячу раз, если речь про большевиков. Ну уж нет, так не пойдет. Что касается: "общее число осуждённых за политические и уголовные преступления в 1923—1953 годах составляет не менее 40 млн" - эта ерунда не стоит даже обсуждения.
Дмитрий 1 апреля 2018, 21:08
И то, что вы нам подсунули вместо нашего светлого советского детства...Я видел своими глазами 90-е. Страшное время для ребенка. Самое страшное досталось детям. Плоды предательства взрослых. А после сытый застой нулевых. Когда проедалось богатство будущих поколений, да изнашивалась советская инфраструктура. Настоящий остров удовольствий. Люди пили пиво, заедали его химическими чипсами, построили нам торговых центров с развлечениями...А что ж вы не сказали, как нам за эти удовольствия придется платить, а? Мы оценили по плодам. И оценим еще. Так сравнение СССР с жабой весьма спорно.
Ведь у вас была возможность лить нам грязь в головы в течение почти всего школьного курса...А все мимо.
Андрей из... 1 апреля 2018, 20:44
Вадим К., ну зачем же фантазтровать? Кто тут "плюет в лоно"? Признать преступный режим преступным - это "плевать в лоно"? Странная у Вас логика. Вообще-то политический режим и Родина - это не одно и то же. Россию, нашу Родину, мы любим. А вот интернациональную советскую власть, уничтожившую миллионы русских людей, глумившуюся над Православием, взрывавшую храмы, расстреливавшую священников и монахов, считаю преступной.
Дмитрий 1 апреля 2018, 20:22
Да и как нам оценивать все это иначе? Да, мы выросли сытыми. Но это и позволило взглянуть трезвым взглядом на то, что сделали с Россией. Ради куска колбасы отдали то, за что гибли поколения, миллионы русских людей. Раздробление моей страны (а по законодательству СССР это оценивалось как измена Родине) под всеобщее улюлюканье защитников Белого дома, разврат, унижение национального достоинства, мнимое интеллектуальное превосходство над советской идеологией. А вот мы взяли - да и ответили вам. Да так, что теперь вы не в силах аргументированно возразить. А, каково?

Евгения 1 апреля 2018, 20:11
Владимир, не передергивайте. Статья у нас об атеистическом воспитании. И Иоанна писала о Мучениках за веру, а не вообще о репрессированных. Вы и Иоанна о Новомучениках и Исповедниках знаете больше и точней, чем наместник монастыря, где недавно был освящен Храм в честь Новомучеников и Исповедников Церкви Русской? Не цинично ли - то ли с потолка, то ли еще откуда - приводить первую попавшуюся цифру? Что это такое вообще? Насколько я понимаю, Иоанна прихожанка этого храма. Нет ли тут пренебрежения к Мученикам - искажать их число?
Василий Петрович 1 апреля 2018, 20:11
Советская власть впервые в истории узаконила детоубийство! Для верущего, православного человека одного этого достаточно для того, чтобы понять, с чем мы имеем дело. Открытое богоборчество, уничтожение храмов, расстрелы священнослужителей, гонения на верующих - всё это не оставляет никаких сомнений в сатанинской, богоборческой сущности советского режима. Ещё 20 лет назад для церковных людей это было очевидно, это даже не обсуждалось. Множество людей стекалось почтить память новомучеников на Бутовский полигон. Теперь же, люди называющие себя православными с тоской в голосе вспоминают те времена когда расстреливали священников, но зато "нас все боялись". Жуть...
Сергей 1 апреля 2018, 19:37
Никто не оправдывает злодеяния и трагические ошибки советского периода. Но его безапелляционные обвинители неправы в том, что видят только плоскую застывшую мрачную картинку. А жизнь сложна, одновременно протекает множество процессов, зачастую противоположных. Официальный госатеизм становился формальным и блеклым - пара бездарных забытых книжонок это только подтверждают. Тогда как действительно выдающиеся произведения советской культуры в основном несли христианские ценности, пусть и прикровенно. Об этом и говорил владыка Тихон (Ольга, спасибо за ссылку). А статичное, одномерное мышление чревато перманентным безосновательным противостоянием, как в данной дискуссии. С Вербным воскресением!
Дмитрий 1 апреля 2018, 19:31
"Не знаю, смеяться или плакать над всем этим... Когда мы учились в школе, то каждому ребёнку было ясно, что всё, что касается советского периода - враньё, враньё на 100%!"

Чем же вам не нравится, что потомки осудили колбасное поколение? Та западная пропаганда, которой одурманили советский народ, больше не кажется истиной, стала не модной? Плачьте и перечитывайте Лермонтова "Печально я гляжу на наше поколенье..."

Петр 1 апреля 2018, 19:27
Евгения, "перебор"? А сколько не пребор? А 600 000 расстрелянных и умученных это много, по вашему, или мало? А 700 000? А 850 000? Страшно, когда человек так рассуждает. Вдвойне страшно когда так рассуждает женщина. Ну а уж на христианском ресурсе читать такое это вообще что-то запредельное... Христос учил милосердию, любви и состраданию. Перечитайте Евангелие!
Сергей 1 апреля 2018, 19:20
Лукавит, ох лукавит "товарищ" А.Невзоров, называя РПЦ "свирепой и экстремистской", потому как знает, что "свирепая и экстремистская" ничего плохого ему не сделает, зачит,-мели Емеля, твоя неделя. Похоже,что он наполовину атеист, т.к. ничего похожего в адрес Ислама не говорит, ибо знает, что за подобные слова, немедленно будет реакция "несвирепых и неэкстремистских представителей даннлй религии.
Владимир 1 апреля 2018, 15:03
Евгения, Вы с Аллой хотите подсчитать точное количество замученных, что бы доказать что "всё не так уж страшно"? Евгения, Вы же женщины, как Вы можете так цинично по бухгалтерски рассуждать? Попробуйте представьте что одной из этих жертв будет ваш сын или дочь. Ну и для справки: "По оценкам историка В. П. Попова, общее число осуждённых за политические и уголовные преступления в 1923—1953 годах составляет не менее 40 млн." По данным А. Вишневского «общее число граждан СССР, подвергшихся репрессиям с конца 1920-х по 1953 г. составило не менее 25-30 миллионов человек". Сколько среди них за Христа пострадавших? Бог весть. Кто-то за колосок унесенный с поля, кто-то просто по доносу соседа...
Вадим К. 1 апреля 2018, 14:58
Зачем совершать подмену и заниматься тем самым клеветой? Кто тут защищал атеизм и высказывал пожелание, чтобы он опять стал государственным? А то, что в те самые атеистические времена верующие люди были наголову выше нас довелось слышать лично и при множестве народа из уст одного ныне здравствующего и старейшего и по возрасту и по кафедре митрополита. Все просто: нехорошо плевать в лоно, откуда произошел. Нехорошо поносить страну, в которой вырос ты или твои родители, если даже это - атеистический СССР. Его развал повлек войны и тяжелые испытания для миллионов людей, а мы, называющие себя православными, сомневаемся, разве это трагедия?
Вадим К. 1 апреля 2018, 14:47
Где написано, что православному человеку грешно любить свою страну и ее историю, если она даже совершила ошибку и поддалась на соблазн жить без Бога? Где написано, что православному человеку позволяется огульно обвинять свой народ в воровстве и забывать о миллионах же, нет, не расстрелянных, но ушедших в то самое время от не очень хороших условий жизни людей, обреченных на это решившими, что в России живет лишних 30 млн. человек и пусть выживет, кто выживет? Не при всех и царях считали людские жизни и погибало не меньше, а то и больше, чем при Сталине. Зачем же тогда обвинять коммунистов в очернении царской истории, очерняя при этом историю СССР тем же образом? Кто чей сын тогда?
Владимир 1 апреля 2018, 12:36
Господа, чья история кончается в Российской Империи, после которой, на нашем месте, в Вашем сознании, родившее сутенеров и проституток черное пятно, не могли бы Вы сбавить градус ненависти к нам, бывшим гражданам СССР? Это именно мы, а не американская эмиграция, восстановили Церковь в НАШЕЙ стране. Товарищи-соотечественники, ради Бога, давайте прекратим эту дискуссию, наступает страстная неделя. Давайте лучше помолчим. Иначе, в пылу полемики, можно наговорить друг другу много гадостей. А это - лишнее. Спаси Господи!
Иоанна_ 1 апреля 2018, 12:09
Людмила М.: /Низкий тебе поклон за то,то и то ...Может быть надо низкий поклон Богу сказать за все это?// Хорошая мысль, Людмила! Например, так: Слава Тебе, Господи, что Ты дал мне возможность вырасти в Православии, перенять от родителей и свято хранить свою веру, в то время как 90% моих соотечественников были лишены такой возможности...
Иоанна_ 1 апреля 2018, 11:52
Не знаю, смеяться или плакать над всем этим... Когда мы учились в школе, то каждому ребёнку было ясно, что всё, что касается советского периода - враньё, враньё на 100%! Что до общественных наук (это уже студенчество), то это воспринималось как пустая демагогия, которой любой советский студент объелся и подавился, но ни на секунду не держал это за чистую монету. Сами студенты, которые учились на отделении научного коммунизма (было такое на философском факультете), говорили, что предмет их изучения - научная фантастика. И что же - спустя четверть века среди называющих себя православными есть желающие повенчать эту чёрную жабу лжи и злодейства с белой розой Истины Христовой?! Господи, помилуй!
Владимир 1 апреля 2018, 02:44
АлександрГ. 31 марта 2018, 23:24 "Иначе, как идиотизмом все эти призывы отказаться от "проклятого наследия царского режима", не назовешь". Идиотизма тут не было, была совершенно определенная цель - уничтожение всего русского и русского народа как такового. А для этого необходимо было уничтожить и русскую культуру и конечно же Православие. Большевики, та самая "ленинская гвардия", все эти Бронштейны-Троцкие и Янкели Свердловы были настоящими зоологическими русофобами. Так что идиотами они как раз не были. Русофобами и сатанистами были, но не идиотами...
Евгения 1 апреля 2018, 01:23
Петр, Иоанна пишет о миллионах Мучеников и Исповедников российских, возможно, имея в виду проповедь епископа Егорьевского Тихона. Владыка Тихон 04.02.2018 в Слове на молебствовании Новомученикам и Исповедникам Церкви Русской говорил, что мы празднуем около двух тысяч Новомучеников. При этом в Слове говорилось, что при переписи населения 06.01.1937г. 56,7% (55 млн.чел.) наших соотечественников старше 16 лет назвали себя верующими, что тогда было равноценно заявлению: «Я готов быть мучеником». Зачем обвинять в глумливости Аллу, если НАМЕРЕННО неточна Иоанна? И неточность эта не очень хорошего порядка. А Алла просто указала Иоанне на "перебор".
Костя 1 апреля 2018, 01:12
Авторы, священники. Что об этом Союзе рассказывать. Нет его уже! Что же не видно публикаций против эволюционизма который пропагандируется в школе и дома по телевизору каждый день? Это уже не атеизм, нет. Это уже человекобожие, сатанизм! Вот где война идёт.
А.В. 1 апреля 2018, 00:16
Алла31 марта 2018, 21:15 "Другое дело промышленный прорыв 30-х годов, победы в Великой Отечественной, первый спутник и первый человек в космосе." Т.е. лес рубят, щепки летят? И "зато мы делаем ракеты"? Алла, Вы действительно считаете что ради "промышленных прорывов" (весьма кстати сомнительных, если сравнивать с более развитыми странами) можно загубить несколько миллионов людей? Да даже ОДНА человеческая жизнь в миллион раз ценнее любых спутников и промышленных прорывов. Мне кажется Вы не совсем понимаете что такое христианство.
А.В. 1 апреля 2018, 00:04
Алла31 марта 2018, 21:11 "пишите уж сразу про миллиарды мучеников, чтобы пострашнее звучало." Алла, я вот тоже сомневаюсь что православный человек, христианин (тем более христианка) может в таком глумливом тоне говорить о мучениках. Присоединяюсь к Петру, вразуми Вас Бог!
АлександрГ. 31 марта 2018, 23:45
Петр, говорить то может быть о хамстве первых большевиков нужно. Но придерживаться при этом некоторых правил. Это хамство не может быть примером для последующего хамства. И уж тем более не может быть оправданием вновь возникшему хамству. Второе, народ несмотря на все потуги власти все-равно жил своей жизнью. До конца атеизировать его не удалось. И не случайно старые священники отделяют власть от народа, именуя "власть богоборческой".Вот насколько это можно было, они отделили. Они ювелирно отделили саму идею от человека. Потому, что они понимали, кто действительный враг. Понимаете, бороться нужно не со своей историей, не со своим народом, а именно с идеей?А за границы этого скатываться нельзя
Евгения31 марта 2018, 23:40
Алла, абсолютно с вами согласна. Неудивительно, что оппоненты вам не отвечают на реплики-вопросы: "Российская империя тоже рухнула, значит она была построена на песке?", "Всё, что творилось до, во время и после Гражданской войны - плоды царизма и государственного Православия", "Значит царизм (через Гос.думу) и виноват в развале Империи. Нравится такая логика?" Нет, Алла, вашим оппонентам такая логика не нравится, потому что это их эксклюзивные приемы.
АлександрГ. 31 марта 2018, 23:24
Петр31 марта 2018, 18:03. Петр, упрек мимо цели. Мой пост ниже дает оценку хамству первых большевиков. Иначе, как идиотизмом все эти призывы отказаться от "проклятого наследия царского режима", не назовешь. Отказывались от Пушкина, Достоевского и пр. пр. Получилось у них? Нет, не получилось. Приспичило и мигом вспомнили и Александра Невского, и Суворова, и Кутузова. Но не нужно повторять их ошибок. При этом, тему атеизма обсуждать нужно. Потому, что он только на первый взгляд безобиден, а на деле это очень комфортная среда для обитания сатанизма.
Петр31 марта 2018, 23:22
Алла, а Вас совесть ваша христианская не укоряет за такой глумливый тон в отношении новомучеников? Лично мне Вас искренне жаль, вразуми Вас Господь.
Алла31 марта 2018, 21:15
Петр, я православная. И патриотка. Горжусь великим прошлым своей страны, а советский этап - один из наиболее выдающихся периодов в истории России, да и всего мира. Победа над Наполеоном была давненько, знаете ли. Другое дело промышленный прорыв 30-х годов, победы в Великой Отечественной, первый спутник и первый человек в космосе.
Алла31 марта 2018, 21:11
Иоанна: "МИЛЛИОНЫ МУЧЕНИКОВ И ИСПОВЕДНИКОВ РОССИЙСКИХ" - капс не аргумент. И пишите уж сразу про миллиарды мучеников, чтобы пострашнее звучало. "Если дом, построенный на песке, рухнул, кто виноват?" Российская империя тоже рухнула, значит она была построена на песке?
АлексейР.31 марта 2018, 19:28
Я что то не пойму, эти детские атеистические книжонки, о которых в статье говорится, автор сам выдумал? А на самом деле ничего такого не было? Не было в СССР воинствующего безбожия? Я не пойму в чем суть претензий к автору? Кому то не нравится правда о замечательном советском прошлом? Ну уж извините, правда не всегда бывает приятной.
Петр31 марта 2018, 18:03
АлександрГ. 31 марта 2018, 13:59 "...в Библейской истории Хам зовется Хамом..." Но именно большевики возвели хамство в национальную идею. 70 лет последовательно приучали народ глумиться над верой своих отцов, плевать на могилы предков. На месте снесенных кладбищ, на костях отцов и дедов, устраивали танцплощадки, в храмах - кинотеатры, в алтарях - отхожие места. И не случайно Библия считает возможным и нужным говорить о грехе Хама, а не стыдливо прикрывает его (хотя Хам так же праотец множества людей). Так и о хамстве большевиков говорить нужно, а не стыдливо замалчивать.
Иоанна_31 марта 2018, 16:13
Антоний: /Поэтому я однозначно считаю, что распад Советского Союза стал великой социальной катастрофой для народа России, которой нужно было избежать.// Если дом, построенный на песке, рухнул, кто виноват? Ветры, которые подули? /Нужно было отбросить атеистическую идеологию, признать ее ложность и гибельность...// Это значило бы снести фундамент, выдернуть сваи из-под самой конструкции. Не надо быть строителем, чтобы понять, что всё здание рассыпалось бы в пыль. Что и произошло.
Людмила М.31 марта 2018, 15:29
Никола,в точку.
Сама росла в Советское время-о Боге толком ничего не знала, не понимала,да и некому сказать было....но помню ,что накануне Пасхи все улицы были тщательно выметены,в домах чистота ,все блестело.Однажды наша бабушка,которая не помню ,чтоб крестилась и в храм ходила (да и храма в селе не было)привезла нас на куникулы в город и мы заходили в храм ставили свечи -там царил полумрак,было таниственно и необычно.Вот и все воспоминания советского школьника о Церкви и Боге.
Вот еще комментарий к дифирамбам -
"Низкий тебе поклон,моя Советская Родина, за мое счастливое безопасное детство. Низкий тебе поклон за то,то и то ..."
Может быть надо низкий поклон Богу сказать за все это?
Петр31 марта 2018, 14:15
Алла, вы с таким самозабвением отстаиваете атеистическое, богоборческое государство, что невольно возникает вопрос - вы православная? Или вы просто участник дискуссии, придерживающийся коммунистических взглядов, заглянувший на православный сайт? Я почему спрашиваю. В голове не укладывается КАК верующий человек может радеть за возвращение гос.атеизма? А в СССР был именно государственный атеизм. Атеизм, борьба с религией были частью государственной коммунистической идеологии. Причем государственный Институт Научного Атеизма был основан ни когда-то в 30-е годы, а в 1964 году (это для тех, кто говорит что СССР после войны "исправился" и советская идеология в корне изменилась).
АлександрГ. 31 марта 2018, 13:59
Святость к примеру и к назиданию, но не к ненависти. И не случайно в Библейской истории Хам зовется Хамом, а Сим и Иафет, покрывшие позор своего отца Ноя оказались угодны Богу. Также не случайно в Библии указывается на то, что Сим и Иафет покрывали позор отца своего, стоя спиной к нему. Ибо, они просто знали сколь разрушительной силой может обладать память греха и как страшно носить ее в себе.
Евгения31 марта 2018, 13:31
Vladimir (31 марта 2018, 08:56), я как раз о том и говорю, что социализм в нашей стране без КПСС и КГБ, с народом, Церковь слушающим, - это ужас для Запада! Вот и навалились на нас, заметив изменения. Давайте четко разделять понятия "экономический строй", "государственная власть" и "политический режим", а то так и будем друг друга валить единичными аргументами.
Иоанна_31 марта 2018, 11:45
"Плоды царизма и государственного Православия" - МИЛЛИОНЫ МУЧЕНИКОВ И ИСПОВЕДНИКОВ РОССИЙСКИХ, о которых так не любят вспоминать влюблённые в "прекрасную эпоху" под названием СССР.
Vladimir31 марта 2018, 08:56
Евгения: "7 января объявлен праздником еще при СССР Пост-ем Верховного Совета от 27.12.1990. Вот текст:"В связи с обращением Патриарха Московского и всея Руси Алексия и уважая религиозные чувства верующих, Верховный Совет РСФСР постановляет объявить 7 января (Рождество Христово) нерабочим днем"".

При СССР, но новоизбранный Верховный Совет РСФСР, возглавляемый Ельциным, был тогда уже не коммунистическим.

А КПСС держалась за безбожие до последнего, когда остальные идеологемы - от недопущения частника в экономику до культа Ленина - были давно заброшены.
Vladimir31 марта 2018, 04:36
"Последователи брата Афанасия верят в Иисуса Христа, крестятся, почитают иконы, устраивают экстатические радения и читают иеговистский журнал «Башня стражи»... В подобном коктейле несовместимых представлений (как известно, у иеговистов нет икон, они не считают Иисуса Христа Богом и т.д.) рождается новая секта, известная только самой Тамаре Воронцовой".

Обсуждаемая книга издана в 1965 году - на следующий год после снятия Хрущева и некоторого ослабления гонений на Церковь. Вполне вероятно, что отрицательными героями книги изначально были обычные православные, но изменились идеологические установки, и автору пришлось спешно менять "объект критики", пришивая новые куски белыми нитками.
Vladimir31 марта 2018, 04:21
БУ Налоговик: ".А тут одними черными красками все замазали. Не получится!
Это наша история, она ни хорошая, ни плохая. Какая есть. И творили ее не инопланетяне, а люди.
Русские люди..."

Но ведь статья не обо всей нашей истории той эпохи, а об одном ее конкретном негативном аспекте. А исходя из процитированной логики, надо писать хорошо и об язычестве Древней Руси -
не только об истории той эпохи, включающей в себя, например, воинские подвиги князей Олега и Святослава, а о языческих культах как таковых.
Елена Н.31 марта 2018, 03:55
Не знаю кого как, а меня пугает эта всё возрастающая в последнее время ностальгия по советскому тоталитаризму. И особенно страшно когда тоскуют по этому богоборческому кошмару люди, называющие себя православными. Господи, помилуй нас!
Алла30 марта 2018, 23:53
В.К., о нет, я буду "уводить в сторону". Ведь обычно критики Советов любят плакать по "России, которую мы потеряли". Но раз непотребства 90-х списывают на советскую власть и государственный атеизм, то в таком случае всё, что творилось до, во время и после Гражданской войны - плоды царизма и государственного Православия. Логика одна и та же. Не надо клеветать на весь народ. Не все в 90-е стали растаскивать государство, не все подались в бандитизм. Просто в такую эпоху всегда вылазят любители ловить рыбку в мутной воде. И да, люди в определенных обстоятельствах могут докатиться до животного уровня. И государство должно не допускать таких обстоятельств.
Евгения30 марта 2018, 22:47
Об архитекторах перестройки (Алекс 30.03.18) тема интересная. Кто,откуда и за какие ниточки дергал? Старожилы помнят,что тысячелетие крещения Руси(1988) праздновалось на государственном уровне? И что 7 января объявлен праздником еще при СССР Пост-ем Верховного Совета от 27.12.1990. Вот текст:"В связи с обращением Патриарха Московского и всея Руси Алексия и уважая религиозные чувства верующих, Верховный Совет РСФСР постановляет объявить 7 января (Рождество Христово) нерабочим днем". Для наших западных друзей СССР с независимой экономикой,сильной армией и народом,просыпавшимся от летаргии,был смерти подобен
АлександрГ. 30 марта 2018, 22:36
"Порвалась связь времен", а в традиционном обществе эта связь рваться не должна. Крайне плохой симптом. Вообще-то на множество вопросов, обсуждаемых в комментариях дает ответ Алексей Ильич Осипов в статье выше.
В.К.30 марта 2018, 21:19
А вообще не понятно, что тут обсуждать? Был СССР атеистическим государством? Был. Может верующий человек ностальгировать по временам государственного атеизма? Нет. Вот, собственно, и всё.
В.К.30 марта 2018, 21:13
Алла, не уводите разговор в сторону. Факт есть факт. Все мерзости 90-х, которыми так любят ужасаться ностальгирующие по СССР, есть результат деятельности вчерашних советских людей. Вчерашних пионеров и комсомольцев. И никакой царизм тут ни причем! Будет тема про царизм, обсудим царизм. А тут речь о воспитании в атеистическом СССР. И вот плоды этого воспитания на лицо. Как только подул ветер в другую сторону, люди бросились тащить с заводов что только можно, продавать всё, вплоть до дедовских наград, "отзывчивые советские люди" спокойно проходили мимо роющихся в поисках пропитания стариков, а братские народы бросились резать друг друга... По-моему, результаты воспитания как-то не очень. Нет?
Алла30 марта 2018, 18:17
Алекс, ну отлично, а Февральскую революцию делали те, кто заседали в Гос.думе. Значит царизм и виноват в развале Империи. Нравится такая логика? А что касается бандитов 90-х, то как уже тут верно отметили, подобные элементы всегда всплывают, когда ослабевает государственный контроль.
Никола30 марта 2018, 16:42
Эх, в молодости и трава была зеленее... Этим и обьясняются все эти ностальгические воздыхания по советскому раю. А кроме того есть тут и элемент этакой самовлюбленности и сентиментального самолюбования. Дескать, ах, какими мы были честными, душевными и отзывчивыми... не то что вы, жалкое поколение пепси. А если серьёзно, то именно вы, дорогие советские люди, свой любимый СССР и растащили, потому как никаких других людей, окромя советских, там просто не было.
Яна (Jana W.)30 марта 2018, 16:31
Если сегодня, когда открыта вся ин-фа о гонениях на Церковь, о преступлениях и репрессиях, а человек их оправдывает, и даже, превозносит, это не патриотизм, и тем более, не Вера. В Православном Календаре каждый день- память того или иного новомученика. Кто может утром прочитать тропарь новомученику, и житие, а днем написать оду мучителям? Точно, НЕ православный и не патриот. Я бы поняла, если бы возмущались оскорблением славного прошлого: Победы в ВОВ, восстановления страны, но тут другое, говорят, что лучше было, когда храмы были закрыты, разрушены, и что им они вообще, не нужны. "Кому Церковь не Мать, тому Бог- не Отец".
АлександрГ.30 марта 2018, 16:29
Прошлый год мы отмечали столетие событий 1917 г. Была задумка, подвести итоги и обощить уроки, которые мы могли бы вынести из этого. Получилось? Что-то получилось, а что-то не получилось. Весь год прошел под знаком схваток между белыми и красными и под знаком хайпа, устроенного нашим кинематогрофом, явившим нам "эпический" "исторический блокбастер" Матильда. Общество, просто сбили с темы. И мы, аки неразумные повелись на это. Посему, к этому придётся возвращаться снова и снова, до тех пор пока урок не будет выучен. Но сначала, нужно понять, как так произошло, что нас снова не увели в сторону.
АлександрГ. 30 марта 2018, 16:17
Верно, Василий. Но когда-то это тотальное хамство нужно прекращать. Ибо, хаящий своего родителя и священника слушать не будет. Так, что как бы не вырастить такое, что только хуже будет. Но меня лично забавляет в этой ситуации даже не либерал-большевизм. Это мы уже видели в 20-е годы прошлого столетия, когда идиоты требовали выкинуть свалку истории все наследие "проклятого царского режима". Меня настораживает другое, очень уж все это напоминает декоммунизаторов из соседних стран, когда под видом отказа от ужасов большевизма, на свалку истории вбрасывается все. А как мы понимаем, идея декоммунизации она появилась не в наших лабораториях. Так, что как бы тут впросак не попасть.
гость30 марта 2018, 15:37
Зачем написано: "многомиллионное сообщество "Атеист"? Не пугайте народ) 600 тыс. Купить столько подписчиков за неделю можно...
Василий30 марта 2018, 15:09
Уважаемые защитники советской власти, очень удивляет ваше возмущение и протест против "охаивания" советского периода. А вы разве забыли что вся советская историография строилась на охаивании "отсталой" и "дикой" царской России? Вот вы и воспитали себе достойную смену. Просто раньше хаяли вы, теперь хаят вас...
Антоний30 марта 2018, 14:47
[->] Поэтому я однозначно считаю, что распад Советского Союза стал великой социальной катастрофой для народа России, которой нужно было избежать. Нужно было отбросить атеистическую идеологию, признать ее ложность и гибельность, очевидную любому здравомыслящему человеку. Но не нужно было вместе с ней уничтожать промышленность, науку, образование, медицину, культуру. Не нужно было обрекать народ на вымирание, безработицу, пьянство (+80% потребления алкоголя на душу населения за 1990-2008 годы по данным Росстата) и "египетские мяса" ("ножки Буша", и прочую заморскую отраву). Из своей истории всегда следует извлекать уроки, брать лучшее и отбрасывать худшее. Всех искренне благодарю за дискуссию!
Антоний30 марта 2018, 14:20
Благодарю всех участников дискуссии и подвожу свой итог участия в ней. Мне мое детство запомнилось отличными советскими мультфильмами - добрыми и чистыми. А юность и молодость - возможностью расти, развиваться, заниматься наукой на благо Родины (и получать за это справедливую награду). 90-е и 2000-е же запомнились социальной катастрофой, последствия которой продолжаются и ныне: естественный прирост отрицательный в 1992-2012 гг., средняя частота разводов с 90-го года поднялась на 23%, а браков - снизилась на 12% (данные Росстата), число абортов по словам главы Союза педиатров академика РАН и РАМН А.А. Баранова на 2015 год составляет 3-4 миллиона (в статистике Росстата - 836611 в 2016-м). [->]
Евгения30 марта 2018, 13:33
Никто из нас эти книжки не читал или не помнит.Значит,никакого значения в нашем становлении они не имели.Не прочтя их,мы и не можем оценить качество рецензии на них.А рецензия,наверное,не очень хороша,если не очень хороша рецензия на «Покаяние»,который смотрели все.В чем выражено покаяние?В самоубийстве внука или в том,что сын(по имени Авель,между прочим) выбрасывает из могилы труп отца?Хотя автор вообще не на покаянии акцентирует внимание,а на заключительной фразе «старухи» (в титрах «Странница»),утверждая,что этой фразой пробита брешь в корпусе атеистического воспитания.На самом деле Абуладзе как бы дает нам напутствие прекрасными мудрыми глазами народной артистки СССР Верико Анджапаридзе
Алекс30 марта 2018, 13:03
Сергей30 марта 2018, 00:28 "А что ждать от нынешних, поносящих "совок" (читай - родителей)." Т.е. когда миллионы советских людей в едином порыве поносили "проклятое царское прошлое" и "тюрьму народов" то всё было нормально и это не было "поношением родителей". А как только начали поносить уже сам советский период, так это сразу стало "поношением родителей"? Интересно... Есть такая русская поговорка, берущая свои истоки в Библии: "Что посеешь, то и пожнешь". А ещё, как говорили в столь любимое вами советское время: "за что боролись, на то и напоролись". В общем, опять же, нечего на зеркало пенять...
Алекс30 марта 2018, 12:54
Сергей30 марта 2018, 00:28 "Поколения, которые якобы только и пичкали воинствующим атеизмом возродили церковную жизнь...". Поколения которые пичкали совковым атеизмом создало всё то, что вам так ненавистно - развал СССР, 90-е с их запредельным развратом и бандитским беспределом, бесчисленных "юмористов" глумлящихся над нашим прошлым и многомиллионные аудитории гыгыкающих над этим советских людей. Как верно тут заметили, все бандиты и проститутки 90-х - это вчерашние пионеры и комсомольцы. Все "архитекторы перестройки" - это члены КПСС самого высокого ранга. Так что нечего на зеркало пинять...
Ольга30 марта 2018, 11:44
Сергей (30 марта 2018, 00:28), эту мысль не раз озвучивал владыка Тихон. Но я решила не искать цитату, а выразила ее своими словами. Если получилось почти дословно, надеюсь, Владыка меня простит за то, что я не дала ссылку.) Когда я слушала владыку Тихона и читала его книгу «С Божьей помощью возможно все! О Вере и Отечестве» (советую всем почитать), мне казалось, что он озвучивает мои мысли о советских песнях, литературе и советской культуре в целом. )
Константин30 марта 2018, 11:42
Илья, я воочию это все видел, к чему вы это мне пишите? Массовое открытие храмов не сделало людей лучше. Наверное потому, что за этим не последовало массового обращения. Обратиться - это ведь не просто креститься и надеть крест на шею. Да, атеистическое государство во многих отношениях было организовано лучше, чем капиталистическое "православное", поэтому люди были лучше тогда, чем сейчас. И почему вы сравниваете советских людей с советскими же более раннего периода, а не с российкими? Что люди в 80-х стали хуже, чем в 50-х, это тоже факт. Но речь-то о том, какой катастрофой для народной нравственности стало пришествие капитализма на нашу землю. Не говоря даже про экономику и политику.
Константин30 марта 2018, 11:14
Петр, в любом обществе есть определенный процент населения, склонного к асоциальной деятельности. Но соответствующее воспитание и сильное государство держат их в узде. Обрушение страны обрушило и механизм сдерживания. А прочие люди, которые не подались в криминал, просто озлобились от новых страшных условий жизни. Чай не из святых народ состоит, которые могут всё вытерпеть. Не говоря уже о юном поколении, которое было ещё неустойчиво в моральном плане, и крушение старого мира выбило почву из-под ног, отчего появилось столько наркоманов и расцвела подросковая преступность.
Алексей30 марта 2018, 10:53
Не сочтите за дерзость процитировать одного из авторов комментариев.
"Низкий тебе поклон,моя Советская Родина, за мое счастливое безопасное детство. Низкий тебе поклон за то,что оградила меня от потока мерзости с Запада и защитила мою душу от блуда,разврата, эгоизма и меркантильности. Низкий тебе поклон за то, что дала достойное образование и научила думать. Низкий тебе поклон за то,что воспитала меня патриотом своей Отчизны. Низкий тебе поклон за то,что дала мне вырасти в Православии, перенять от родителей и свято хранить свою веру"
Всё то же самое давала наша Самодержавная Родина. Именно её наследие сформировало лучшие черты советского периода - физически и духовно. Без репрессий и жертв.
Илья30 марта 2018, 07:46
"Поколения, которые якобы только пичкали воинствующим атеизмом возродили церковную жизнь"
Сергей, это было чудо Божие, второе Крещение Руси, и не благодаря советской культуре, конечно (а во-многом и вопреки ей). Советская культура она ведь тоже разная. В высших и лучших своих формах она наследница культуры дореволюционной. И это могло быть своего рода благодатной средой для последующего воцерковления. Насчёт же ваших упреков в "поношениие совка-поношениие родителей". Это не так. Тут боль за миллионы "родителей" соблазненных, отвращенных от Церкви в советское время (в том числе и такими книжками).
Иоанна_30 марта 2018, 06:48
Пётр: /Все эти киллеры, рекетиры, проститутки и сутенеры были воспитаны советской системой.// А все эти "миражи", "комбинации" и иже с ними, вся эта пошлятина, которая массово выплыла на нашу эстраду - все они, оказывается, имели за плечами консерваторию или Гнесинку!!! Потому что "всеобщее разложение, упадок и деградация" были налицо уже в 80-е годы, это было ясно без всяких подтверждающих источников. И Горбачёв, а потом Ельцин имели поначалу реальную поддержку огромных масс населения, потому что все, кроме пребывавшей в своём закрытом мире советской элиты, понимали, что ТАК ЖИТЬ БОЛЬШЕ НЕЛЬЗЯ.
Никодим30 марта 2018, 00:54
Владимир 29 марта 2018, 14:50 "Не будьте как гностики, не презирайте своё Отечество, даже если оно было языческой...". Да с чего Вы взяли что кто-то тут презирает своё отечество? Любят криптокоммунисты такие вот манипуляции. Дескать, осуждая репрессивную машину тоталитарно-атеистического СССР, ты "презираешь своё отечество". Ловко! Назвать людоедство - людоедством это "презрение к отечеству"? А по-моему, наоборот. Мы любим наше Отечество и скорбим о страшных жертвах советской репрессивной машины. Чтим память всех умученных большевиками русских людей, расстрелянных, сосланных, раскулаченных, узниках Соловков, Гулага, Карлага и прочих "лагов", несть им числа...
Сергей30 марта 2018, 00:28
Да, дискуссия интереснее статьи получилась... Самая ценная мысль у Ольги: "Благодаря советской культуре была создана та благодатная почва, на которой в постсоветское время смогли взойти семена утраченной веры". И взошли быстро, и принесли плоды... Поколения, которые якобы только и пичкали воинствующим атеизмом возродили церковную жизнь, а воспитанные до революции в номинально православном государстве жгли иконы и взрывали церкви. А что ждать от нынешних, поносящих "совок" (читай - родителей). Во всяком случае антицерковное озлобление растет с каждым годом.
Павел З.29 марта 2018, 22:48
Попробую ответить защитникам советского времени. Безусловно, противоречия в окружающей действительности накапливались и требовали разрешения. Но не в этом суть. Главное, если буду судить по самому себе - на мой взгляд, в том, что сама идея построения коммунизма в том виде, в котором она воспринималась в хрущевское и брежневское время, охватила преобладающее число граждан, которые поверили всерьез, что общество можно совершенствовать до бесконечности. Далее сработала простейшая истина "лучшее - враг хорошего", и при очередной попытке улучшения общество рухнуло. Так что разрушение коммунизма заложено в самом коммунизме, как разрушает себя любая не соответствующая истине идея.
Илья29 марта 2018, 22:02
Константин, я правильно понимаю ваш ход мыслей: СССР с безбожной пропагандой, репрессиями по сословному, национальному, религиозному признакам, доносами, массовыми абортами, разводами, растущим пьянством делал людей самоотверженный, бескорыстные и добрее. А прекращение гонений (и по молитвам новомучеников), массовое открытие храмов, обращение людей к Таинствам-это все не имеет особого влияния на нравственное состояние общества? И ещё: если замечательные советские люди без надзирателя с дубиной так быстро портятся-то возникают сомнения в их исходных моральных качествах...
Петр29 марта 2018, 21:12
Православные ностальгируют по эпохе государственного атеизма? Это как??? Пчелы против мёда? Ну и каша же в головах у людей. Господи, вразуми!p.s. Кстати, о замечательных моральных качествах советских людей. Не подскажите, куда они вдруг улетучелись как только рухнул союз? Ведь все ужасы 90-х, которыми так возмущаются ностальгирующие, творились руками тех самых советских людей. Все эти киллеры, рекетиры, проститутки и сутенеры были воспитаны советской системой, были пионерами, комсомольцами и т.п. Или я ошибаюсь?
Константин29 марта 2018, 19:59
Илья, простота, искренность и чистота не исчисляются количественными параметрами. Мы жили при СССР, и знаем, что люди были лучше, самоотверженней, добрее, менее испорченными. С падением СССР вовсе не нравственность и духовность хлынули к нам с Запада. Я не видел, чтобы открытие храмов в 90-х смогло хоть в какой-то значимой степени нивелировать всеобщее разложение, упадок и деградацию тех лет. Ваши цифры, во-первых, нуждаются в подтверждающих источниках, а, во-вторых, должны тогда сравниваться с показателями в постсоветской России, а не просто быть сферическими цифрами в вакууме.
Марина29 марта 2018, 18:39
Неудачный анализ. Можно было бы коснуться биографии вышеуказанных писателей. Их биографии раскрывают отношение к тому, о чем они писали, и как...
Евгений Иванов29 марта 2018, 17:57
Статья замечательная и актуальная, учитывая, что и сегодня многие хотят видеть нас в качестве обитателей "православного гетто".
На мой взгляд, православный христианин не может не быть "антисоветчиком" в той или иной степени (главное, чтобы не "зашкаливало"). И необязательно в связи с этим целиком отрицать советскую реальность, советскую историю. Всё, как всегда, сложнее. Но невозможно и закрыть глаза на официальное советское безбожие и гонения на Церковь.
Помню я детскую атеистическую литературу! Ещё в начале 90-х лежала у меня на книжных полках. "Буржуи" в одной такой книге были изображены в качестве человекоподобных монстров, на которых мне, ребёнку, даже смотреть было страшно.
Илья29 марта 2018, 15:42
Константину и всем ностальгирующим вместе с ним по прекрасным советским людям (которые не чета нынешним). По каким параметрам будем оценивать их простоту, искренность, чистоту (АлександрВ), нравственность (Константин). Может быть по количеству абортов? В 1960 году 5463 млн, 2016 год 600 тысяч. И то и другое официальная статистика. С 1960 года по середину 80-х ниже 4300 убитых младенцев в год не было. Кстати, РСФСР стала первой страной, в 1920 г узаконившей аборты. Рост количества разводов с 1950 по 1980 г в 10 раз (с 4 до 40 проц-1 или 2 место в мире). Рост потребления алкоголя с 1960 по 1980 более чем в 3 раза (с 3 до 10.8 л в год). 1984 год-второе место в мире по количеству самоубийств.
Наталия29 марта 2018, 15:38
Не увидела ничего антисоветского в статье. Статья не понравилась не этим - недостойные внимания книги проанализировали, жаль тратить время даже на эту рецензию.
Это тот случай, когда комментарии интереснее самой статьи!))
Владимир 29 марта 2018, 15:01
Просто мир во зле лежит. И в нем, в людях, здравые экономические теории замешаны с атеизмом и тиранией. Образование с развращением умов. Труд со стяжательством. Без Бога из этих сетей не вырваться. Без Него все дороги и все намерения, даже самые благие, ведут строго от Него, в место от Него далекое. В ад.
Владимир 29 марта 2018, 14:57
Про "коммунизм", "социализм" и прочие теории. Если вычленить из этих теорий чисто экономическую часть, то наша вера вообще никак не регламентирует, какие экономические убеждения следует исповедать православному. Хотя, экономический уклад общежительных монастырей, как правило, - коммуна (община, братство), с обобществлением имущества и отсутствием эксплуатации чужого труда с целью личного обогащения, но данные убеждения принимаются только добровольно. Заметьте, управляется наша церковь строго монахами и устав церкви - монашеский. Не светский верховный правитель во главе, как в части европейских протестантских стран, и не успешные предприниматели, как в американском протестантизме.
Владимир 29 марта 2018, 14:50
Жившие в СССР, за исключением узкого круга диссидентов, не отделимы от их Родины - Советского Союза. Бог плакал о своей земной Родине - Иерусалиме, распявшем его и обреченном на погибель. Мученики молились за власти Рима. И любили его. Не Рим Диоклетиана. И не мифический эйдос Рима в своем сознании. А свою страну с живущими в ней людьми, ближними. Гностики, которые любили образ неба в себе и отражение собственной избранности в этом образе и ненавидели окружавшую их тленную пораженную грехом реальность - они же сектой были. Не будьте как гностики, не презирайте своё Отечество, даже если оно было языческой империей.
Вадим К.29 марта 2018, 14:29
То, что атеизм в СССР был государственной идеологией - это факт, как и то, что в школе шло соответствующее воспитание вплоть до конца 80-х. И с этим здесь, кажется, мало, кто спорит. Но значит ли это, что верующему нужно за это кого-то ненавидеть и держать зло? Апп. Петр и Павел жили в государстве, в котором за одно имя Христа распинали, сжигали и прилюдно мучили. Но что мы читаем в их посланиях? Бога бойтесь, а царя чтите, ведь всякая власть от Бога. Не проклинайте никого, но молитесь за обижающих вас, как и Христос, будучи мучим, никого не злословил. Вот, что они пишут. Теперь иногда и думаешь, не с таких ли помнящих одно зло до 3-го колена "верующих" потом атеисты писали свою литературу?
Антоний29 марта 2018, 14:09
Дорогой брат Константин! Вы пронзительно точно передали то восприятие жизни, которое дало нам советское воспитание. За это я Вас горячо благодарю и подписываюсь под каждым Вашим словом.
Антоний29 марта 2018, 13:57
Позволю себе еще один комментарий, раз уж я поднял тему образования. Все-таки за последний год кое-что в лучшую сторону изменилось, и это не может не радовать. Наконец началось исполнение "майских указов" и средняя зарплата по кафедре в прошлом году выросла на 166%. А лично для меня это - и помощь нуждающимся ближним, и шанс впервые за последние 23 или 24 года увидеть море, и возможность начать приводить в порядок домашние иконы, и пара новых стихарей. Но при этом суть нашей работы горька: вместо того, чтобы готовиться к лекциям и конференциям, вести НИРы и НИРСы, увлеченно работать с дипломниками и добить, наконец, диссертацию, - бесконечная бумажная писанина сжирающая всё время.
Иоанна_29 марта 2018, 13:12
Удивляет эта чисто советская манера стыдить, командовать, указывать взрослым людям. Точно как эта учительница из книжки, которая "обличает" и "наставляет" священника...
Антоний29 марта 2018, 13:10
Дорогой брат Константин (29 марта 2018, 02:39), полностью с Вами согласен. Все чаще я прихожу к тому, что число православных после развала Союза едва ли изменилось. Когда речь в опросах заходит о запрете детоубийства, регулярном посещении богослужений и соблюдении постов - цифра одна и та же: 2-3%. Ну а сравнивать советскую высшую школу с нынешней - это просто грустно. Я из образования не ушел. И что сегодня? Компьютеры на кафедре образца 2007 года, ПО никто не закупает, проекторы не работают. Мы же сидим до трех часов ночи и корпим над РП и ФОСами, сопоставляем дисциплины и компетенции. На науку времени нет, все уходит на писанину. Зато чиновник доволен и ректор госнаградами щеголяет.
Антоний29 марта 2018, 12:44
Дорогая сестра Иоанна, мои родители, равно как и дедушки и бабушки (один дед все же был атеистом, правда ничего против крещения и воцерковления своих детей не имевшим), от которых я веру Православную перенял, были советскими людьми. И при этом людьми православными. По-настоящему, не напоказ. За их воспитание я благодарен Советскому Союзу. Мое отношение к развалу Союза я изложу словами президента: "я продолжаю настаивать, что это трагедия, и прежде всего гуманитарного характера. Распалась социальная система, экономика рухнула, это привело к обнищанию миллионов людей". Ну а вслед за падением железного занавеса в умы и души молодежи хлынул поток растлевающей дряни с запада. И это беда.
Иван29 марта 2018, 12:41
Александр В., объяснение этому невероятном явлению (верующие тоскующие по атеистическому режиму) думаю очень простое - большинству всегда проще когда кто-то их построит, отведет строем на работу, будет думать за них, и освободит от ответственности за свою жизнь. И ради этого они готовы не замечать гонения на церковь, воинствующий атеизм, расстрелы священников, Бутовский полигон, Соловки, Гулаг и прочая и прочая...
Елена29 марта 2018, 12:28
Прошлым летом на даче попалась мне книга Тендрякова "Чудотворная" в чемодане с детской литературой. Начала читать её, написано интересно, но сразу же стали резать слух атеистические издевательские выражения, некоторые ЗАПАДАЛИ в душу, с неприязнью вспоминались. Прочитала до половины, дальше через страницу бегло.
Это не детская литература. Изрезала и выбросила, чтоб детям не попалась. Моё личное мнение, что детям вредно(зачем,если есть Гоголь, Достоевский). А взрослым есть над чем подумать, темы автор ставит серьёзные - об отношении к ребёнку как к личности, о лицемерии, о том когда настоящая вера теряется. Прочитала бы, если не этот издевательский язык, от него неприятно, как грязью облили.
Константин29 марта 2018, 12:15
Александр В., какой смысл в том, что современная власть настроена к Православию лояльно, если население куда более безнравственно, чем в советсткую эпоху? Знаете, я был атеистом при Союзе. Женился в 21, встречались с будущей женой до этого 2 года. И я её не трогал, считал, что это непорядочно. Неверующий, напомню. И так многие тогда на половой вопрос смотрели. Так нас воспитывали. Современные сплошь "православные" россияне не видят в блуде ничего плохого. По-моему, куда хуже, когда ты зовешь себя христаинином и даже не считаешь грех грехом, чем когда ты атеист, но соблюдаешь заповедь, даже не считая её заповедью.
Алла29 марта 2018, 10:57
Сердце радуется, что у нас столько "совпатриотов" среди православных. Значит не удалось либерастам насадить в ума и души людей презрение к нашему великому прошлому. Аналогичная картина была после прихода к власти большевиков - сначала первые годы после Революции вся история царской России поливалась грязью, но в 30-е идеология вошла в консервативное русло, и людей стали воспитывать в патриотическом духе, и в духе уважения и гордости своим прошлым. История в этом смысле повторилась в точности - там очерняющие прошлое 20-е, здесь очерняющие прошлое 90-е. А потом вместо "до основанья, а затем" к власти пришли более здоровые консервативные силы.
Евгения29 марта 2018, 10:52
Согласна с Владимиром и Константином. / Точней всех про «Покаяние» говорят грузины. Для них выражение «собака должна быть перезахоронена» имеет очень глубокое значение и иногда употребляется в контексте пересмотра новейшей истории. Тенгиз Абуладзе (со слов грузина) в пылу творческой фантазии показал всему миру, как сын выносит из могилы труп отца – и это по сюжету происходило на Кавказе!!! с его вековым культом могил предков. / А как, оказывается, много было в СССР людей, радовавшихся надвигающейся трагедии!... Уж хотя бы сейчас, постфактум, не выказывали радость…
Виктор В.29 марта 2018, 10:35
Товарищи "православные коммунисты", ну сколько уже можно так самозабвенно кривить душой? И главное зачем? Отрицать что советская идеология была идеологией АТЕИСТИЧЕСКОЙ?Бессмысленно. Это всем известный факт. А вообще, верующий человек тоскующих по атеистическому государству, это какой-то выворот сознания...
Павел З.29 марта 2018, 09:49
Есть разительный пример из поэзии, который тоже засел в нашем сознании. И продолжает, увы, засорять головы. Потому что его автор, увы, до сих пор считается гением. Это Маяковский, стихотворение называется или "Прогулка", или "Гуляем" - я уже забыл. Из книжки "Детям", которой я зачитывался в детстве. "Это церковь - Божий храм. Сюда старушки ходят по утрам. Выдумали картинку, назвали "Бог" - И думают, чтобы этот Бог помог. Глупые тоже - Бог им никак не поможет". Думаю, что комментарии излишни.
Александр В.29 марта 2018, 09:04
PS С кем вы, дорогие братья и сестры, тоскующие по безбожной идеологии СССР, со Христом или его гонителями?
Иоанна_29 марта 2018, 09:04
/Низкий тебе поклон за то, что дала мне вырасти в Православии, перенять от родителей и свято хранить свою веру.// Дорогой Антоний, в чём здесь заслуга советского государства? За это вы можете благодарить только своих родителей. Мне моё детство вспоминается в том числе разрушенными (взорванными), заброшенными и изгаженными православными храмами, в изобилии "украшавшими" русскую провинцию.
Антон29 марта 2018, 09:04
Как и следовало ожидать, вспыхнул манихейский спор между сторонниками и противниками советской власти. Я до 22 лет жил при советах. И не могу встать ни по одну сторону баррикад. Помню много хорошего, помню много плохого. Кому-то тогда жилось лучше, чем сейчас, они ностальгируют по советам, у других всё наоборот. И спорить можно до бесконечности.

Бесспорно одно: советская власть была безбожной. Она боролась с любой религией, но главного своего врага видела в Православной Церкви. Она грубо и нагло навязывала людям, начиная с детского сада, оскверняла святыни, издевалась над верующими. Поэтому, православный человек не может быть пламенным сторонником советской власти.
Александр В.29 марта 2018, 08:58
Удивляет тоска православных христиан по безбожной коммунистической империи и её атеистической литературе. Согласен, что тогда люди в основном были проще, искреннее и чище, но это не оправдывает антихристианской сущности советского государства. Несмотря на высокие нравственные идеалы, коммунистическая идеология была настроена враждебно по отношению к христианству. Осквернённые и разрушенные и храмы, порубленные и сожженные иконы, растерзанные и расстрелянные православные христиане, разве можно это забыть?
Константин29 марта 2018, 02:42
Владимир, полностью с вами согласен, "Покаяние" фильм с гнильцой.
Константин29 марта 2018, 02:39
Мне 59 лет, полжизни при Союзе. Я вижу, что современные люди ГОРАЗДО хуже советских. Черствее, циничнее, злее, расчетливее. Что толку от почти официального государственного Православия? 2-3% воцерковленных? Так и при Союзе было столько же. А что толку от остальных, формально называющих себя христианами, если советские такие же формальные атеисты были куда нравственнее их? По плодам им узнаете их, и не каждый, говорящий "Господи, Господи"... И предупреждая возражения - дело не в финансовой неустроенности моей постсоветской жизни, здесь всё в порядке, я вписался в новую жизнь, у меня бизнес, ради которого пришлось уйти с преподавания, за которое в 90-е давали гроши, на которые было не прожить.
Алла29 марта 2018, 02:15
Иоанна: "Никакого нового источника добра советы не придумали, всё это из русской классической литературы. А там откуда? Из Православия, БОЛЬШЕ НЕОТКУДА!" А как же античность? Или Китай? Япония? Индия? Разве там не было понимания добра? Думаю вы просто не знакомы с языческой литературой, поэтому делаете такие абсурдные заявления. Естественно, что советская нравственность опиралась на христианскую, но не надо говорить, что вне Православия люди вообще не могли различать добро и зло. Совесть - голос Бога в душе человека.
Алла29 марта 2018, 02:09
Ксения: "Страну развалили именно ваши любимые большевики - хотя бы тем, что нарЕзали страну на республики и тем самым заложили мины, рванувшие в 1991 г." Ну да, конечно. А ничего, что окраины начали разбегаться после Февраля? Хотя царские законы такого вовсе не предполагали. В моменты распада империй никакие законы никого не остановят. Только сильная центральная власть скрепляет страну.
Николай29 марта 2018, 01:20
Ольга28 марта 2018, 13:44 "Несчастное племя, родившееся в 90-е…" Сколько же высокомерия и гордыни в словах тех, кто цепляется за осколки коммунистического идола. Мы, родившиеся после падения советской власти, достойны по их мнению лишь снисходительного сожаления... А вы знаете, о славном советском прошлом мы тоже кое-что знгаем... И не только из книг, из истории, из житий новомучеников... А из живого опыта своих семей. Я например знаю что прадед был расстрелян в 1934 году как "враг советской власти", за то, что препятствовал закрытию церкви в своей деревне. Пятеро его детей остались без кормильца (в том числе моя бабушка, тогда маленькая девочка), двое из них через год умерли от голода...
Евгения28 марта 2018, 23:40
Если кто не помнит,напоминаю,что «П» последний фильм из трилогии Абуладзе:"Мольба"(1967),"Древо желания"(1976),"Покаяние"(1984).Вся трилогия - прекрасное грузинское авторское кино,разговор о непреложности общечеловеческих ценностей,которые выше систем и властей.Любое авторское кино – об общечеловеческих ценностях без привязки к историческому моменту.В политических целях на щит вздернули «П»,а оно из трилогии наименее авторское и наиболее конъюнктурное,если не сказать,что сделано на заказ! Но сказал ли Абуладзе, что жаждали слышать? Иногда мастера на закате карьеры делают кино, понятное одним им. Например, ни один из к/ф цикла "Декалог" Кесьлёвского невозможно связать ни с одной из заповедей.
Алекс28 марта 2018, 23:33
Совпатриоты вновь оскорбились правдой об атеистической сути советской идеологии. Вот ведь интересно, в статье речь идет о конкретных, реальных атеистических агитках, коими пичкали советских детей. Ведь не автор придумала все эти тендряковские шедевры. Но нет, все равно "вывсепридумали" и "в СССР такого не было". Господи, вразуми тоскующих по мясу в котлах египетских...
Антоний28 марта 2018, 22:01
Низкий тебе поклон, моя Советская Родина, за мое счастливое безопасное детство. Низкий тебе поклон за то, что оградила меня от потока мерзости с Запада и защитила мой неокрепший ум и мою душу от блуда, разврата, эгоизма и меркантильности. Низкий тебе поклон за то, что дала достойное образование и научила думать. Низкий тебе поклон за светлую юность. Низкий тебе поклон за то, что воспитала меня патриотом своей Отчизны. Низкий тебе поклон за то, что дала мне вырасти в Православии, перенять от родителей и свято хранить свою веру. Низкий тебе поклон, моя Советская Родина, за все то великое добро, что ты для меня сделала. Вечная тебе память.
Сергей28 марта 2018, 20:35
Согласен с Владимиром, теперешние страшилки про советские времена догнали и перегнали вялую советскую идеологию по степени тоталитаризма. Весь период целиком отбрасывается либералами, поскольку не вписывается в их парадигму "богатые свободны богатеть, а бедные беднеть". Поэтому всякое лыко в строку. Мне лично подобные "произведения" не попадались, хотя читал очень много. А уж сейчас их откопать - надо изрядно потрудиться. При каждом упоминании о советском времени норовят облить грязью нас, старшее поколение, наших родителей. И православные братья и сестры им подпевают...
БУ Налоговик28 марта 2018, 20:06
Плохая статья. Не глубокая, раскалывающая. Солженицынская философия.
Нет, чтобы что-то хорошее..А тут одними черными красками все замазали. Не получится!
Это наша история, она ни хорошая, ни плохая. Какая есть. И творили ее не инопланетяне, а люди.
Русские люди...
Яна (Jana W.)28 марта 2018, 19:20
Отличная статья. Да, работа велась еще с XIX века, но узаконенный атеизм (не холодное отрицание), а богоборчество гос. масштаба- это признак, именно, СССР. Не индивидуальное,философское отрицание, а жуткая доктрина, закон. Можно вспомнить еще Багрицкого, с мерзкими иллюстрациями. Тендряков- да, жаль. Жаль, что автор такого масштаба и таланта тоже заражен этой мерзостью. И да, статья- НЕ очернение лучшего из сов.эпохи, об этом здесь речи НЕТ.
Ирина Ш 28 марта 2018, 18:36
Согласна с Ольгой, жалко постперестроичных ребят.Они распропагандированы так, как,возможно,в 20 х прошлого века. Советский школьник умел думать над прочитанным, и даже читать между строк.Потому что это были питающие поколения.Не пойму почему эти книги так не понравились Автору. Они скорее приводят к Богу, чем наоборот.Не хочется писать слишком длинный пост,но лучше внимательнее прочитать эти книги.
Иоанна_28 марта 2018, 18:28
О./Благодаря советской культуре была создана та благодатная почва, на которой в постсоветское время смогли взойти семена утраченной веры.// Откуда всё это хорошее в советской культуре? От Маркса-Энгельса-Ленина-Сталина? Нет! Никакого нового источника добра советы не придумали, всё это из русской классической литературы. А там откуда? Из Православия, БОЛЬШЕ НЕОТКУДА! Этот нравственный механизм был хорошо заведен и отлажен, работал веками, а в советское время продолжал работать по инерции. И сейчас он всё ещё нас держит, хотя и ослабевает. Нравственность без Бога - "дурилка картонная", выражаясь словами Глеба Жеглова. Совесть, добро, любовь - только от Бога! Признаёте вы это или нет - неважно.
Иоанна_28 марта 2018, 16:56
Статья отличная. Я ничего не слышала об этих книгах, так как в 70-80-е гг. детям уже не надо было доказывать, что религия - "опиум и дурман", сомневающихся уже не было. По крайней мере, я их в своей жизни не встречала до самого 1989 или 1990 года. Фильм "Покаяние" в своё время глубоко потряс меня, как и всех моих друзей-товарищей, мы тогда учились на последних курсах вуза. Это был "спусковой крючок", после которого правда полилась широким потоком, и её уже было не удержать. Незабываемое время. Блажен, кто посетил сей мир в его минуты роковые.
Семен28 марта 2018, 16:41
Прекрасная статья! Все верно подмечено. И мне искренне жаль тех, кто неспособен объективно взглянуть на советское прошлое. Да, было много хорошего, но закрывать глаза на чудовищные вещи тоже нельзя. Я помню, как эту муть нам задавали на внеклассное чтение, и уже тогда она мне - школьнику казалась уродливой. И вот, я хочу спросить всех любителей советского прошлого: "Вашим детям сегодня такую же жуть втюхивают в школе? Может Владимира Сорокина заставляют читать или еще кого из современных антисоветчиков?"
АлександрГ. 28 марта 2018, 14:42
Не знаю, я этих книжек в детстве не читал. Родители мне таких книг не подсовывали. А у своей учительницы по русскому языку и литературе, потрясающего человека, я впервые увидел Библию. А если уж говорить в более широком контексте об атеистическом воспитании, так оно началось не в СССР, а началось оно в 19-м веке, когда с прононсом в модных салонах начали с иронией спрашивать: "ну вы же не будете всерьез говорить о Le Pravoslavie?". И началось оно с Болонской системы N 1, когда по западным лекалам в 19-м веке строилось все университетское образование Российской империи, включавшим в себя все дисциплины, кроме теологии. Странно правда?И это именно эти университеты явились рассадником атеизма.
Ксения28 марта 2018, 14:37
Статья отличная. Владимир, вы обиделись за безбожную бесовскую советскую власть, но это ваши проблемы. Страну развалили именно ваши любимые большевики - хотя бы тем, что нарЕзали страну на республики и тем самым заложили мины, рванувшие в 1991 г. Не говорю о прочих их деяниях, места не хватит. Отцов Церкви вы помянули всуе: они говорили о наследии великих философов и поэтов античности, таких, как Сократ, Платон, Гомер и т.д. Графоман Чернышевский в такой ряд никак не вписывается. Да его, кстати, и не трогал никто, успокойтесь. Тем более никто не трогал великого Пушкина, не передергивайте. Ваше чтение в сердцах - чисто советский прием: "не говорил, но может сказать", вот дело и готово.
Ольга28 марта 2018, 13:46
Советская культура и литература несли христианские идеи - добра, милосердия, взаимопомощи, дружбы. Благодаря советской культуре была создана та благодатная почва, на которой в постсоветское время смогли взойти семена утраченной веры. Вместо критики советской детской литературы полезнее было бы проанализировать ту литературу для детей и школьников, которая написана в постсоветское время и от которой сейчас ломятся полки книжных магазинов , и сравнить, какая литература – нынешняя или советская – ближе к Богу.
Ольга28 марта 2018, 13:44
Несчастное племя, родившееся в 90-е… Автору можно только посочувствовать. Выдернуты отдельные цитаты с целью опорочить советский период, о котором автор статьи знает понаслышке. Но слишком мелко взято – напоминает комариный укус. А я всегда считала Тендрякова сродни диссидентам. Во всяком случае, многие его произведения были опубликованы только в перестройку, и против Сталина он выступал.
28 марта 2018, 13:22
Статья не понравилась.
Автор, у меня от советского периода моей жизни, хороших воспоминаний больше, чем от нынешнего периода.
"Пионеров-героев" и другую советскую литературу читаю своим детям и эти произведения им нравятся.
На Вашем месте, обратил бы внимание на то, почему появляются негативные высказывания, упомянутого Вами А.Г. Невзорова и других товарищей про Церковь.
Не убоюсь слов своих, но Церковь теперь много делает, чтобы прихожане отворачивались.
Далеко ходить не буду: в нашем Храме во время причастия Святых Христовых Тайн в притворе торгуют пирогами, в то время, как за свечным ящиком отказывают в любых услугах до окончания Причастия. Это первое, что пришло на ум. Мне это претит.
Антон28 марта 2018, 12:30
Владимир, а вы статью вообще прочли, прежде чем писать разгромный отзыв?

Она начинается так: "Наши детские писатели XX века сумели создать не одну сотню выдающихся произведений мирового уровня. И я уверен, в душе каждого, кто родился в России, воспоминание о детстве неразрывно связано с хотя бы одним из этих творений. Мы по праву можем гордиться неповторимой отечественной писательской школой и ее великими представителями."

Где вы тут видите огульное отвержение советской литературы? Автор предостерегает только от ядовитой атеистической пропаганды, одновременно восхищаясь лучшими образцами детской литературы СССР, этим ядом не отравленной.
Ольга28 марта 2018, 11:12
"Родимое пятно" еще была такая книжка из 60-х. Где верующие хапуги, торгаши, пьяницы и т.п., ну а атеисты, соответственно чисты и непорочны.
"Дорога уходит в даль". Но там автор виновата еще и в том, что описывая жизнь своей семьи, преклоняясь перед родителями, делает их "хорошими" для власти, т.е. атеистами. Потом, читая про семью Выгодских, узнала, что папа автора был глубоко верующий еврей, хасид. И все же, воспитанная на этих книгах молодежь, в 90-е легко ушла в храмы. При всем внешнем атеизме там была глубокая моральная чистоплотность. Из этих книг я вынесла, что надо уважать старших, любить Родину, ставить интересы коллектива выше своих. От нынешней "толерантности" вреда больше.
Наталья28 марта 2018, 09:29
В детстве читала "Чудотворная". В моем сердце она осталась как книга о Боге, о православных людях.Наверное молитвами моей прабабушки, антирелигиозная составляющая меня совершенно не коснулась.
Антон28 марта 2018, 08:51
Отличная статья. Помню своё советское детство. Нам так загадили мозги атеистической пропагандой, что у нас были совершенно бредовые представления о Церкви. Помню, один мой одноклассник говорил, что если войдёшь в церковь в пионерском галстуке, тебя там растерзают.

А меня самого всегда тянуло к религии, но поскольку духовной литературы в открытом доступе не было, я читал атеистические книжки. И хотя, как хороший советский мальчик, умом был на стороне атеистов, верующие "отрицательные" герои казались мне интереснее, а сама религия была для меня тем самым сладким "запретным плодом".
Владимир 28 марта 2018, 07:48
Статья, по сути, не столько антиатеистическая, сколько антисоветская. Фильм "Покаяние" является не альтернативой советской атеистической пропаганде, а началом пропаганды перестроечной в стиле "платить и каяться". Приведшей к развалу страны. Основной мыслью статьи является не разбор атеистической пропаганды, а предостережение православным от увлечения советским наследием, в частности, советской литературой, так как верующий для "совков" суть абсолютный Другой, идеальный внутренний враг. Следующими за советскими писателями будут Пушкин и Некрасов, кстати. Не говоря уж о разных Чернышевских. Тогда как Отцы, наоборот, рекомендовали брать из языческой античной литературы лучшее и отбрасывать чушь
Здесь вы можете оставить к данной статье свой комментарий, не превышающий 700 символов. Все комментарии будут прочитаны редакцией портала Православие.Ru.
Войдите через FaceBook ВКонтакте Яндекс Mail.Ru Google или введите свои данные:
Ваше имя:
Ваш email:
Введите число, напечатанное на картинке

Осталось символов: 700

Подпишитесь на рассылку Православие.Ru

Рассылка выходит два раза в неделю:

  • В воскресенье — православный календарь на предстоящую неделю.
  • Новые книги издательства Сретенского монастыря.
  • Специальная рассылка к большим праздникам.
×