О лежачих камнях

– Батюшка, какому святому молиться, чтобы сын стал работу искать?
– Нужно, чтобы в холодильнике закончилась еда, а в шкафу одежда.

– Когда вы почувствовали первые шевеления ребенка?
– Когда он нашел работу и стал жить отдельно.

На православных сайтах все чаще появляются материалы об успешности. Под лежачий камень вода не течет. Как перестать быть лежачим камнем? Как реализовать таланты? Как стать трудолюбивым? Как найти работу, показать положительный пример детям, пройти собеседование, похудеть, заняться спортом, бросить курить и сериалы и найти себя?

Несколько лет назад я давала уроки русского языка ровеснику старшего сына, которому было на тот момент 11 лет. С удивлением обнаружила я у оригинального английского мальчика явные социалистические пристрастия. Он регулярно разражался пламенной речью на тему зажравшихся богатеев, писал трактаты о налогах, а однажды, запинаясь, сказал, что не мог бы спать спокойно, если бы у него в холодильнике была икра. И многозначительно посмотрел при этом на меня.

Меня очень трогала его искренность и жажда справедливости, его детское желание поделить все поровну. Но я увидела, откуда росли у проблемы «ноги». Его отец с незавидным здоровьем работал, а мама, с прекрасным образованием и с двумя большими детьми, совершенно не стремилась в кабалу. Она преподавала несколько часов в университете, а в остальное время придерживалась необременительного режима. В семье было принято высыпаться и жить спокойно и размеренно, регулярно выезжать на природу, отдыхать днем и смотреть фильмы вечером. А если денег не хватало на хороший компьютер, ну что ж... Всех денег не заработаешь. Зато новости об очередном приобретении звездных мальчиков и девочек, да и просто зажиточных знакомых, воспринимались ребенком болезненно. Ему не приходило в голову, что во многих семьях родители вкалывают до седьмого пота. Что топ-менеджеры компаний, так же как и директора школ, просто отказываются от личной жизни.

А я думала о своих студентах, которым преподавала английский язык. Эх, им бы английский язык и английский паспорт! Давно бы в соболях ходили. Но в соболях мои студенты ходить не спешили, зато вкалывали на полях, на куриных и луковых фабриках, в портах и на грузовиках. Миллионы не зарабатывали, но счета оплачивали и компьютеры детям покупали.

Как-то попросился на частные занятия мужчина 50-и лет из Эстонии. Я сначала думала: не выучит он много в таком возрасте, – но он меня сразу уверил: «Я ничего не боюсь. Я не пью, не курю, могу встать в 4 утра. Я не боюсь везти груз из Феликстоу в Манчестер, я не боюсь повышать квалификацию, если босс велит, я не боюсь работать, я не боюсь учить английский язык. Надо – значит, надо». От соседей-соотечественников он переехал: пьют, ругаются и ругают Британское правительство вместе с Эстонским. «Нам не по пути».

А другой знакомый из Эстонии отказался учить даже базовый английский, получать права на грузовик, и работу ему искала жена. Не смог здесь устроиться и уехал назад.

Другой знакомый говорит и пишет на блестящем английском языке и читает Диккенса в оригинале. Но не умеет общаться с людьми. Отказался от работы в офисе и пошел в разнорабочие.

Вообще напасть невиданная нашла на многих и многих знакомых молодых людей. Стесняются. Переживают. Не умеют разговаривать по телефону. А тем более лично. Общение их травмирует. Они не поняты, не оценены. Они живут интенсивной внутренней жизнью, но не начинайте с ними разговор: они прячут глаза, чувствуют себя неловко, не знают, куда девать руки. Они не прочь бы жениться, но боятся проявить инициативу. Вот если бы их поймала какая-нибудь приятная молодая особа в свои сети... Нет, если у нее курносый нос – особы не надо. А если особа окажется занудой и будет пилить и выпинывать на работу – это уже совсем никуда не годится. Работа, рутина, пунктуальность, напряжение, пот – это грубо, несовместимо с мечтаниеми об идеале и возвышенных разговорах. Лучше одному. Лучше на хлебе и воде.

У него было правило: не приглашать на собеседование тех, за которых звонит жена или мама.

В 1990-е, когда подрастал мой маленький братик, у отца был небольшой бизнес: транспортные перевозки. У него и партнера по бизнесу было правило: не приглашать на собеседование тех, за которых звонит жена или мама.

А до частного бизнеса было много лет на химзаводе.

Когда мой отец, только устроившийся работать на завод, спросил, почему мало желающих работать во вредном цехе за неслыханную зарплату в 300 рублей, на него посмотрели, как на наивного, и многозначительно сказали: «Так там же РАБОТАТЬ надо!»

Мой отец заплатил своим здоровьем за наше детское здоровье, за возможность возить нас на море каждый год. Ни разу в семье не возник разговор, что пора бы подумать о себе и перейти на меньшую зарплату в легкий цех.

Мои прабабушка и прадедушка были «кулаки». Когда их пришли раскулачивать, бабушка Варя по прозвищу «прокурор» побежала в Рязань, нашла нужного человека и сказала: «Знаешь, почему нас зовут кулаками? У нас в семье девять человек детей, все работают с малолетства, и спим мы на кулаках. Нам на подушках разлеживаться некогда!»

Бабушкина сестра, выйдя на пенсию, не стала плакаться на дорогую жизнь, а организовала небольшой бизнес: плела цветы и венки на могилы. Приезжала в Москву, покупала бумагу, проволоку и фольгу, и долгими зимними вечерами плела нескончаемые цветы, до судорог в пальцах, до зайчиков в глазах. И муж помогал, и кто заходил, всех сажали плести цветы. Летом цветы продавала. Позже не выдержала конкуренции с китайцами, но в 1990-е продержалась.

Меня давно мучает вопрос: как так получается, что у трудолюбивых людей ленивые до недееспособности дети? Почему пример родителей неэффективен? На каком этапе происходит метамарфоза, в какой момент ребенок оказывается потерянным для труда?

Из примеров современной художественной литературы, а также примеров из жизни вот такой делаю вывод. Во-первых, дать детям образец – мало. Это необходимое, но недостаточное условие. Второе – попытка родителей уберечь детей от трудностей, через которые сами прошли. Мы голодали – а вы живите сыто. Мы нуждались – а вас осыплем всеми благами. Мы трудились до кровавого пота – а вы отдыхайте. В этой сверхзаботе недостает уважения к детям. А Бог нас уважает. Ему угодно, чтобы мы и трудности испытали, и лишения – не для того, чтобы мучить нас, а чтобы дать нам вырасти в меру настоящего человека.

Помню: мне 13 лет, приехала к бабушке. Стала доставать с верхней полки кастрюлю, а бабушка меня оттолкнула и, глядя снизу вверх, сказала: «Я сама! Ты не достанешь!»

Потом, когда я была беременна, я смеялась: «Бабушка, да ты, если бы можно было, и родила бы вместо меня». – «И родила бы!» – сказала бабушка.

Как часто завидуют детям известных и успешных людей. Им, как правило, обеспечен лучший старт в жизни. И каким потрясением был фильм «Прощай, Кристофер Робин» – о сыне Милна, автора «Винни-Пуха». Кристофера давила известность отца, он хотел обрести себя, добиться чего-то в жизни самому. Он не желал жить в тени отца, пользоваться его популярностью, тратить его деньги, настоял на том, чтобы его взяли на войну, несмотря на проблемы со здоровьем. И такой подход современному человеку непривычен! Как же так: отказаться от проторенной тропы, самому добиваться чего-то с нуля? А ведь если подумать, такой подход должен быть естественным.

Третье: неправильная иерархия ценностей. Вообще это должно быть первым пунктом. Для чего мы трудимся? Для кого мы трудимся? Не забываем ли мы о главном? О Главном?

О. Ярослав Шипов описывает интересный диалог в одном из своих рассказов.

«Тут еще явилась вымокшая учителка-пенсионерка, которая у меня за чтеца: просит прощения, что опоздала – коза у нее болеет. – Сколько, – спрашиваю, – у тебя коз? – Одна дак. – А у твоего деда сколько было? – У деда? Да у него лошадей было пять штук, коров – четыре, а овец и коз – кто их считал тогда? – А в церковь он ходил? – Каждое воскресенье! – Вот потому у него столько всего и было. А ты – так с одной козой и останешься. – Она просит епитимью, и я оставляю ее в храме читать покаянный пятидесятый псалом».

Если мы трудимся из-под палки, с воздыханием многим, или, наоборот, мы трудоголики, и нам некогда оглядеться, осмыслить свою жизнь, то как мы направим ребенка в нужном направлении?

Беспомощность не просто черта характера. Это грех, если человек не болен.

Ребенок, который не трудится, виноват не только перед нами. Он виноват перед Богом, перед людьми, перед своей будущей семьей, женой, детьми. Он не сможет прокормить детей и дать им здоровую модель поведения. Он не сможет удержать жену от аборта. Он обуза для себя и окружающих. Беспомощность не просто черта характера. Это грех, если человек не болен.

У И. Грековой есть интересный рассказ «Перелом». Пока мать лежит несколько месяцев в больнице, сломав ногу, ее младший сын, десятиклассник, женится, приводит жену в квартиру, и молодые живут за счет старшего брата, паразитируют. «Муж» собирается в армию и поэтому не ищет работу, а «жена» даже не моет за собой посуду. У матери много времени для горьких размышлений. Младший – ее любимец, красавец и обаяшка. В раннем детстве был невероятно добрым, жалел птичек и собак. Как-то раз увидел нищего на улице и умолял мать взять его домой. Она, конечно, отказалась. И вот теперь, лежа на больничной койке, она думала, что зря отказалась тогда помочь нищему. И если бы вернуть все, она бы даже огласилась взять его к себе.

Развелась с мужем она как-то легко, без борьбы, без ощущения горя и вины, и дети вдруг лишились отца, даже не успев осмыслить этого.

Старший сын вырос в мать. Трудолюбивый, умный, сознательный, ответственный и совестливый. В рассказе все время подчеркивалась его некрасивость: редкие волосы, плохие зубы, сутулость. Он с детства осознавал свои скромные внешние данные и много работал над собой.

Проголодается – догадается

Не мы ли сами, матери, губим своих детей предвзятым отношением? Я заметила такую закономерность: именно любимым сыновьям сложнее устроить свою жизнь. Сыновья, к которым матери относятся спокойнее, меньше носятся с ними, женятся легче и быстрее, и в жизни удачливей. Они не ждут к себе особенного отношения.

Теперь есть даже мода не работать, возникают целые сообщества неработающей молодежи, людей с высшим образованием, которые живут за счет обеспеченных родителей. Не пора ли вспомнить сказку о лентяе, отец которого лег умирать, так как не мог видеть безделья сына. И ведь добился своего отец, заработал сын денег.

Я вижу все больше молодых людей у разбитого корыта – из тех, которым говорили: «Только учись!» Пылинки сдувают, молятся на учащееся чадо. Все под гипнозом важности учения, и даже навыки самообслуживания не прививаются. И вот опять она, польза большой семьи. Там, где общественное выше личного, атмосфера здоровее. Человеку полезно сознавать, что учеба, при всей своей важности, не является чем-то священным, и что он не единственный человек в мире, а есть еще братья-сестры со своими нуждами и интересами, мать, которая устала и нуждается в помощи, есть обязанности, которых никто не отменял.

Знакомая очень переживает за дочь, которая не хочет искать работу, а собирается получать третье высшее образование. Отец давно хотел перестать помогать, но мать настаивала. Теперь жалеет.

Другая знакомая жалуется, что старшие дети звонят ей из университета три раза в год. При этом она посылает им деньги первого числа каждого месяца. «А если посылать с перебоями? Маленькими порциями?» Такая мысль ей даже в голову не приходила.

Есть такая поговорка: «Проголодается – догадается». Тяжело матери вдруг перестать заботиться о своем ребенке и допустить возможность его голодания. Но, может быть, «отлучать от груди» нужно постепенно и заранее, приучая к самостоятельности и труду с детства?

Пусть ужин сегодня приготовит дочь, а сын пропылесосит квартиру. А если они и так это всегда делают, тогда следующая статья за вами.

Людмила Селенская

17 января 2019 г.

Православие.Ru рассчитывает на Вашу помощь!
Комментарии
Наталья11 февраля 2019, 09:30
Очень расстроилась, прочитав статью. У нас четверо детей. Муж работает не покладая рук. Я не работаю. Конечно, живём очень скромно. Таких как я автор осуждает. А что важнее женщине - заниматься детьми, домом или зарабатывать на компьютер?
Осуждают со страниц православного сайта!
Если хотите почитать о воспитании трудолюбия у детей, то почитайте лучше Светлану Рябцеву «Дети восьмидесятых».
Антоний26 января 2019, 13:58
Дорогой брат мой во Христе Руслан! Всякий раз читая Ваши сообщения, выражаю Вам свою поддержку! Явно мы с Вами живем на одной планете и прекрасно понимаем, что Вы правы от и до!
Алла26 января 2019, 03:08
Руслан, карьерного роста может не быть только в деревне. Вы о каких городах пишите? И что за профессии у них, что нет роста? А показатели безработицы по России невысокие.
Наталия С.25 января 2019, 20:28
Алла, классик С.Т. Аксаков подробно показал весьма непростой, но далеко не уникальный путь превращения робкого молодого человека в настоящего главу семейства и практически образцового хозяина имений. Другое дело, что как Вы совершенно справедливо отметили, очень многие от управления своим имением устранялись, при этом годы шли своим чередом, и, спустя некоторое время, другой классик уже представит читателям «Вишневый сад». Что же касается отношения Церкви к богатым празднолюбцам, то она их не клеймит, а серьезно увещевает, так у св. Иоанна Златоуста и др. Отцов очень много об этом написано.
Алла25 января 2019, 14:25
Антоний, а могут ли во взаимоотношении государства и гражданина обязательства быть в одну сторону? Вы считаете, что "работать за конверт" - грабеж, а вот я считаю, что поскольку государство не уничтожает серый рынок зарплат, хотя могло бы, если бы захотело, то я имею право выбрать ту работу, где мне больше платят, даже если она неофициальная. Потому что у меня нет ни малейшей уверенности, что мои пенсионные отчисления пригодятся мне, когда я пойду на пенсию десятки лет спустя. Так что лучше я прямо сейчас буду зарабатывать больше денег, чем получать меньшую белую зп, хотя нет гарантии, что её "белизна" мне когда-либо пригодится.
Алла25 января 2019, 14:09
Наталия С., ну и сколько из этих помещиков "трудилось"? Даже исходя из классических произведений литературы можно сделать вывод, что большинство просто пользовалось возможностью жить, как богатые бездельники.
НН25 января 2019, 13:23
Александр:/НН Не смешите меня-мои дедушки и бабушки родились в конце 19, начале 20го веков и жили в деревне./- С дедушками-бабушками пусть так, да, мало - но платили! А потом прибавили. И лечили, и детей образовывали бесплатно. А родители? Они же в 20в родились. У меня примерно всё также, бабушка сначала получала 21р, потом около 40, а уже мамина пенсия была 122р, папина - 80. День-в-день приносили. Им в голову не приходило, что пенсию могут взять и отменить. И очень неплохо жили. А Вы теперь смеётесь. Над чем? АНТОНИЙ, по поводу частников "Свежо" предание - но вериться с трудом". Про 300% прибыли помните? Этого никто не отменял. А после развала СССР наглости и "крутости" только прибавилось.
Руслан25 января 2019, 12:46
Алла, там зачастую не маленькая безработица, да и карьерного роста почти нет. Не стоит приукрашивать действительность не больших российских городов.
Руслан25 января 2019, 12:45
Александр, далеко не во всех странах, где платят нормальные пенсии есть такие вещи как венчание извращенцев и разрешение на эвтаназию.
Антоний25 января 2019, 07:32
Дорогая сестра НН, к чему здесь мечтать? Слишком много "если", но именно они и определяют привлекательность работодателя. У меня есть замечательный друг, наш алтарник. Работает в сфере металлообработки. Изготовить на его фирме могут едва ли не любую деталь. На отсутствие желающих работать не жалуется. Так к чему мечтать? Жулики останутся без работников и разорятся, а праведники возвеселятся. Лично для меня важно, чтобы работодатель полностью соблюдал свои обязанности по отношению ко мне и Родине, и тогда он может быть столь же требователен ко мне как и я сам. Работать за конверт я не буду, не могу я Родину грабить. А на честного частника вполне.
Антоний25 января 2019, 07:23
Дорогая Алла, я тоже разделяю власть и Родину и не чувствую уверенность, что в случае чего мне государство поможет. Потому что оно ведёт себя не как Родина-мать, а как наперсточник. Если в 2015 году нам обещали не повышать пенсионный возраст до продолжительности жизни, а через 3 года повысили; если детский омбудсмен подтверждает: дети падают в обмороки от голода в школах; если лощеный чиновник открыто глумится над народом и становится главным раздражителем; если бабушку судят за краденый батон, то такому государству я не верю, конечно. Но и быть лежачим камнем не собираюсь. Мой долг делать максимум возможного для Родины, Церкви, семьи и народа.
Наталия С.24 января 2019, 23:37
Антоний, благодарю за ответ, но хотела бы уточнить свой вопрос. Алла привела пример, где молодой человек, имеет возможность достичь большего, но не стремится ею воспользоваться. Подтолкнуть его двигаться дальше могли бы два варианта (кстати, они не взаимоисключающие) 1) расходы на семью; 2) найти в этой работе призвание. Во втором случае нужно понять, существует ли оно вообще для этой работы (поскольку ее назвали работой менеджера ни о чем), и если да, то в чем оно выражается. Призвание для работы как вида деятельности, а не как источника средств для распоряжения. Содержание семьи и помощь ближним это, конечно, дела богоугодные, но мной был задан несколько иной вопрос.
Наталия С.24 января 2019, 23:34
Алла, никто не говорил, что жизнь молодого человека, имеющего приличный доход за необременительную работу и не желающего в ней совершенствоваться, грешна или, наоборот, правильна. Но такая ситуация не поднимает ли вопрос о призвании, тем более, что даже знакомые определили его занятие как «работа ни о чем»? Кстати, упоминаемые вами помещики, что бы хорошо управлять имением, то же должны были много трудиться.
Алла24 января 2019, 22:53
Руслан, зп может и небольшие, но возможен же карьерный рост, различные подработки и т.д. Реальные трудность есть в деревнях и поселках, там да, работы просто нет. Но в городах и даже городишках можно и нужно зарабатывать. Повторяюсь, сейчас не 90-е, когда ситуация была патовая. По всем официальным данным на Украине сейчас ситуация примерно такая же, как у нас в те страшные года.
Александр24 января 2019, 22:01
Руслан24 января 2019, 11:44
Я никого нигде не оправдывал. Уже написал, что государство - это не зависящее от нас явление и оправдывать его или осуждать - это всё равно что осуждать холод или дождь. Надо смиряться, работать, крутиться, терпеть и влиять на то, на что действительно можешь влиять.
Насчёт "нормальных" государств - таковых не существует в природе, ибо государство, где венчают извращенцев или легализована эвтаназия, нормальным быть не может. Даже, если там исправно платят пенсию.
Александр24 января 2019, 21:55
НН24 января 2019, 14:40
[Вы у своих родителей (дедушек-бабушек) спросите, приходило ли им в голову, что заработанную пенсию им государство платить не будет.]
Не смешите меня - мои дедушки и бабушки родились в конце 19, начале 20-го веков и жили в деревне. Пенсии колхозникам начали платить только в середине 60-х годов и были они минимальные - в районе 15-20 рублей.
Поэтому могу твёрдо и уверенно ответить на ваш вопрос - да им такое приходило в голову. Они реально жили без пенсий.
Вот именно поэтому я и не могу понять - почему современные граждане полагают что им все должны?
Сергий24 января 2019, 19:30
Для Руслана. К сожалению, с жильем трудно. Сказки про то, что можно заработать на квартиру, можно не слушать. Все берут ипотеку, потом воют и психологически убивают себя и детей. Моя двоюродная сестра с мужем купили квартиру в ближнем подмосковье - но они и их родители пахали на нее несколько лет. Пример исключительный, хотя зарплаты у всех были выше среднего. Это Москва и москвичи. Но по идее можно снимать, можно, имея прописку, жить в деревенском доме. Насчет девушек - не всегда они меркантильны. Одна моя знакомая, более чем небогатая девушка, отвергала десятки предложений в.т.ч. от преуспевающего бизнесмена. Выбрала среднего парня.
Р. S. Бедность - хороший фильтр от "ведьм".
НН24 января 2019, 17:06
Антоний: /Дорогая сестра НН! Будет ли "народ,живущий и помнящий СССР,на частника работать так же,как на государство"? Мой ответ- конечно. Если...и далее по тексту/- Давайте вместе помечтаем! Слишком много "если". При чем очень неудобных для работодателя, уже приученного хитрить, изворачиваться(и не только по своей воле), получать прибыль не каких-то 5-10%, а не менее100, уходить от налогов. И главное: народ не лодырь, за хорошее отношение готов горы свернуть. Прежде чем требовать, надо научиться уважать людей. А у нас с этим как-то не очень...И пожаловаться некуда и некому-каждый за себя и свой карман. Переформатировали уже? Советский народ-другой,у него не "общеевропейские" ценности были.
Руслан24 января 2019, 15:19
Алла, у меня есть родственники и знакомые в рос. городах с населением 300-500 тыс. населения. Так вот, мягко скажет там средние зарплаты не большие.
Алла24 января 2019, 15:04
Антоний, патриотизм и доверие государству - это не одно и тоже. Я люблю свою страну, голосую за Путина, но не могу сказать, что чувствую уверенность, что в случае чего мне государство поможет. Когда я была маленькой, в 90-е годы, мама мне сказала, что после того, как разрушился СССР и люди были брошены на произвол судьбы, она в принципе не верит, что можно надеяться на государство. Она мне так и сказала, ребенку, - Алла, вам с сестрой стоит рассчитывать на то, что когда будете старыми, никаких пенсий не будет вообще. Поэтому меня не беспокоит, официально или неофициально я работаю, я не верю, что в старости мне мои отчисления пригодятся. Лучше придумать что-то другое, чтобы потом не плакать.
НН24 января 2019, 14:40
Александр:/А вот что дадут пенсию в старости-это не факт.Поэтому заламывать руки насчёт несправедливого государства-странно.Оно всегда таким было и будет./- Вы у своих родителей (дедушек-бабушек) спросите, приходило ли им в голову, что заработанную пенсию им государство платить не будет. Пенсия была 80% от зарплаты, самой высокой для данного человека, кроме персоналки. И сейчас, загляните в Конституцию РФ, там написано, что государство наше СОЦИАЛЬНОЕ. Вы что хотите сказать? Что государству доверять не стоит, и частнику тоже? работники пусть вкалывают на дядю не покладая рук, а про пенсию даже не думают? Всё равно обманут и с этим ничего не поделаешь? Хорош стимул! Вас ничего не смущает?
Алла24 января 2019, 13:28
Руслан, не нужно ставить знак равенства между Россией и Украиной, у вас сейчас ситуация, как у нас была в 90-е. Тогда и в самом деле одного трудолюбия было мало, чтобы достойно жить в финансовом плане. В современной России заработать можно, было бы желание. С Украиной сложнее.
Алла24 января 2019, 13:26
Наталия С., я не говорю, что этот молодой человек живет правильно. Мне лично нравятся амбициозные мужчины :) Но я с вами не согласна, что такая жизнь грешна. В конце-концов, в прошлые века была целая прослойка общества в лице дворян, большинство которых никогда не работали, а жили за счет своих имений. Что-то не помню, чтобы Церковь их клеймила на это. Этот москвич ни на чьей шее не сидит, ему просто повезло найти работу, где он не особо утруждается, но много получает. Не вижу ничего критически плохого в этом. Наверное, когда у него будет семья, он и рассуждать и жить будет иначе.
Антоний24 января 2019, 13:19
Дорогая сестра НН! Будет ли "народ, живущий и помнящий СССР, на частника работать так же, как на государство"? Мой ответ - конечно. Если работодатель создает все условия для добросовестного труда, если он неукоснительно соблюдает трудовое законодательство, если с каждой копейки он выплачивает налоги, то он имеет право и, более того, обязан быть требовательным. Плох тот прораб, который позволяет своей бригаде бездельничать, плох и тот, который держит людей в рабстве и платит в конверте. Хорош тот, который выдав добротный инструмент, требует соблюдения сроков и высокого качества работ! Такой начальник - опора Отечества. Большая честь работать на такого Частника с большой буквы.
Алла24 января 2019, 13:15
Вадим К., никто не говорит, что счастье только в деньгах. Но и без них в миру быть счастливым невозможно. Особенно, если у тебя семья. Я считаю, что если человек живет один, то пусть живет хоть на копейки, если его это устраивает. Но пусть тогда не ноет, а по моему опыту все, у кого нет денег, вовсе не переживают эту ситуацию спокойно. Если же у человека семья, то изволь детям дать все необходимое. Ребенок не должен жить в бедности под лозунгом "не в деньгах счастье". Это нечестно по отношению к детям, они сами ведь не могут заработать. Россию 21 века я сравниваю с Россией прошлых веков. Когда население на 90% состояло из крепостных, им и оставалось только смиряться с нищетой. Сейчас не так.
Руслан24 января 2019, 11:44
Александр, вы это оправдываете? Если человек всю жизнь платил налоги в пенсионный фонд, а ему не дали пенсию, то это просто "кидалово". Не надо оправдывать государства. В нормальных странах человек всегда получит пенсию, если платил налоги. К примеру в Украине проблемы с пенсиями, поэтому молодежь налоги в пенсионный фонд платить не хочет, ибо знает, что пенсии или им потом не дадут, или пенсия будет очень маленькая. Зато в той же Европе наши соотечественники платят все налоги, ибо знают, что там государство их не кинет.
Антоний24 января 2019, 11:23
Наталия, Вы вопрошаете, какую ценность в очах Божиих имеет профессия менеджера? Если он добросовестный Православный христианин, то ценность может быть весьма и весьма высокой.Чем выше доходы, тем большую помощь он окажет малоимущим, тем больше он пожертвует на строительство храмов, тем больше он даст заработать своим подопечным. А ведь это не так и мало: купить бабушке-прихожанке холодильник, взять на свой кошт какую-нибудь бедную семью? Это может быть ценнее для Бога, чем никому не помогая, строить из себя великого благочестивца.
Наталия Ростова - Руслану24 января 2019, 11:17
В своём комментарии я писала как раз-таки про ЛЕНЬ.Эти две семьи я хорошо знаю. В первой- муж и жена (около 30-ти лет). Муж работал на заводе "Сельмаш", одно из крупнейших предприятий Северного Кавказа. Уволился через пол года - ездить ему, бедняжке, тяжело на другой конец города, и вставать в 6 утра. Жена, поработала уборщицей в гостинице. Устала. Месяц сидели без работы. Жаловались, что кушают "бичпакеты" и одеяла тёплого нет. Я одеяло дала. Ходят оба по соседям, сигареты стреляют...Вторая семья - родители помогают с двух сторон. Оба, муж и жена уже больше месяца не работают. Зато на алкоголь деньги находятся. Живём в большом городе. У них странная жизнь. Нет, оговорилась...СТРАШНАЯ жизнь.
Антоний24 января 2019, 10:54
[оконч. пред. комм.] И наше право контролировать исполнение чиновниками их обязанностей. Мы - заказчики их труда, и имеем право принимать его результаты столь же ревностно, сколь ревностно принимают они результаты нашего труда. И если мы со всей самоотдачей работаем на благо Отчизны, готовы отчитаться за каждую минуту рабочего времени, если мы платим все отчисления и налоги с каждого заработанного рубля, то имеем право контролировать то, как ниши слуги расходуют эти средства. Слабак тот, кто не требует неукоснительного соблюдения своих прав. Для наглого чинуши он - терпила и лох. Лично я не изволю быть таковым. Я - Гражданин, и права своих подопечных и свои собственные готов биться как лев.
Антоний24 января 2019, 10:45
Дорогой Александр, я никак не могу согласиться с Вашей оценкой государства как структуры, по определению враждебной ко гражданам. Я Патриот и государственник, поэтому вижу государство не как враждебную гражданам машину принуждения, а как необходимую полезную структуру, обеспечивающую жизнедеятельность общества, гарантирующую права граждан и требующую от них исполнения обязанностей. И каждый чиновник, живущий за наш счет, именно что обязан исполнять свои обязанности от первой до последней минуты каждого своего рабочего дня. Каждую секунду он обязан думать о тех людях, которые его содержат, слугой которых он является. Он - слуга, а не господин и повелитель. [оконч. в след. комм.]
Руслан23 января 2019, 22:44
Наталия Ростова, в жизни всякое бывает. И жилье сейчас самому с нуля купить крайне сложно. Про лежание на диване это такой стереотип в СНГ. Что, если мало зарабатываешь/подрабатываешь, то ты ленив. Я знаю много людей из РФ и Украины, которые пашут изо всех сил, но они бедные всё равно и покупка своего жилья им не светит.
Наталия С.23 января 2019, 21:34
Алла, для того, чтобы человек ставил перед собой цели и стремился их достигать, необходим источник вдохновения. Это справедливо для любого возраста. Выполняемое дело по определению способно вдохновлять, если оно имеет ценность в очах Божиих. Дело, особенно для мужчины, – это не только инструмент для кормления семьи, это всегда в большем или меньшем смысле призвание, это важно чувствовать. Вот теперь никак в толк не возьму, какое же призвание может скрываться в профессии «какой-то там менеджер. В общем такая работа "ни о чем"» :)). Какую ценность в очах Божиих она имеет? За какой талант нужно будет отчитываться ее исполнителям?
Александр23 января 2019, 21:25
Руслан23 января 2019, 18:25
Руслан, разумный человек может рассчитывать лишь на то, на что он может непосредственно влиять - на свою жену и детей.
Логично предполагать, что зимой будет холод, летом тепло, а в старости нас будет кормить государство. Но мы не управляем этими процессами и в июне может выпасть снег. И деньги в пенсионный фонд с нас возьмут в любом случае, нравится это кому то или нет. А вот что дадут пенсию в старости - это не факт. Поэтому заламывать руки насчёт несправедливого государства - странно. Оно всегда таким было и будет. Полагаю, что настоящее государство христианина - это Церковь. А всё прочее - в большой степени наносное.
Руслан23 января 2019, 18:25
Александр, в таком случае человек не должен платить налоги в Пенсионный Фонд. Тогда всё честно. А если человек всю жизнь платит в него налоги со своей зарплаты, то логично, что он рассчитывает на всё тот же Пенсионный Фонд.
Наталия С.23 января 2019, 16:24
Ув. П.С.! Вот не верю, что среди выпускников колледжа вообще нет способных и трудолюбивых, настроенных работать по специальности. И Вы сами в этом можете убедиться, ведь сейчас работодатели имеют все условия для взаимодействия с колледжами. Вам и пришлют ребят на производственную практику, и позовут председательствовать на экзаменах, и прислушаются к ценным советам и пр. При условии, конечно, что все важные и не важные моменты – согласно ТК. Может, вы и не находите никого, потому что другие работодатели, которые с учебным заведением работают (а кто-то обязательно это делает) и хороших ребят разбирают, они же ведь и за две-три сотни км ради такой з/п бывают готовы ездить. Как такой подход:)?
Руслан23 января 2019, 16:01
У меня в стране зачастую люди рабочих специальностей ездят на заработки в ЕС, ибо дома им часто платят копейки. Молодёжь вообще не стремиться получать рабочие специальности. Работа тяжелая, денег мало, перспектив нет. Да и молодые девушки не особо парней рабочих специальностей жалуют.
Вадим К. Алле23 января 2019, 15:44
Я не про то писал, можно ли хорошо заработать в России 21-го века или нет, хотя у меня другой опыт, чем у Вас, возможно оттого, что живу не в Москве или Спб., а в областном центре. Кстати, есть и знакомые, живущие в столице и испытывающие немалые трудности, чтобы найти работу по специальности. Вы, видимо, из молодого поколения и думаете, что все могут быть миллионерами, но не становятся, потому что неумелы в лучшем случае, а в худшем лентяи. Но в жизни не так. Писал же я про то, что русский человек до сих пор не полагал своего счастья в том, чтобы хорошо заработать, это веяние западное и духу Евангелия противно. А какое время на дворе для него безразлично, оно на все времена одно. Так?
Катерина 23 января 2019, 14:59
П.С.22 января 2019, 21:10 - интересны были бы отзывы о Вашем предприятии и Вас на сайтах оценки работодателей работниками(бывшими и настоящими) или соискателями. Субъективная оценка себя самого часто не совпадает с оценкой окружающих. Например, отвратительная рабочая атмосфера в стиле "все против всех". Строгость, давно оставишая позади себя золотую середину и перешедшая в атмосферу военной казармы "упал отжался". Еще хуже - полное "психологическое подчинение вассал-феодал". Там глава предприятия требует подчинения уже не целям предприятия, но своим личным, смешивая эти две разные сферы (бессознательно).
Катерина 23 января 2019, 14:48
" надеясь прежде всего на Бога и свои силы, а не на Пенсионный фонд."- только на Бога, Алексей. "Свои силы" звучит во-первых гордо, они ж могут когда-нибудь и подвести (немощи, старость), точно так же, как и Пенсионный фонд (который собственно не есть нечто абстрактное, а как раз сборище определенного типа людей, которые такие же грешники, как Вы или я)
НН23 января 2019, 12:26
П.С./Важные моменты: 1.Не позволяю бездельничать 2.Не поощряю перекуры 3.На корню пресекаю пьянство. Деспот?/- Нет,не деспот. Деспот точно знает, чего хочет добиться. Вам-то что нужно: беспрекословное подчинение, граничащее с бесправностью? или выполнение поставленной задачи(выполнения работы)? Просто рабочие оч хорошо чувствуют, когда запреты делаются с любовью и для их блага тоже, или работодатель хочет выжать из них все соки, получив макс прибыль и чтоб на детей и семью у них ни сил, ни времени не оставалось. У вас цели разные. Может, просто мудрее надо быть? Не будет народ, живущий и помнящиё СССР, на частника работать так же, как на государство. "Государство -э то мы". И цель одна. Нет?
Наталия Ростова23 января 2019, 12:00
В нашем многоквартирном доме на одной лестничной площадке располагается несколько квартир. В двух живут семьи среднего возраста, без детей.Они снимают это жильё. В остальных квартирах - собственники. Я специально подробно написала. Так вот, все собственники работают. Квартиранты перебиваются какими-то заработками. Я наблюдаю со стороны, не лезу туда со своими нравоучениями. Но мне непонятно.. Им платить за съём вообщем-то немалые деньги, + питание, одежда, культурный досуг. Но они будут кушать неделями "лапшу быстрого приготовления", и при этом жаловаться, что денег нет на нормальную еду. Какой культурный досуг?! Лучше лежать на диване и щёлкать пультом. И всё это, лишь бы не работать...
Александр23 января 2019, 11:20
Антоний, любое государство несправедливо по определению, так как это структура принуждения людей при помощи насилия. Так всегда было и так всегда будет.
При этом государство - это объективная реальность, такая же как снег или дождь. Убрать или кардинально изменить его не получится. Поэтому разговоры о том, что там должно государство или не должно и зачем оно такое нужно, для разумного человека нелепы. Тем более для христианина, который должен стойко и мужественно переносить все тяготы жизненного пути, надеясь прежде всего на Бога и свои силы, а не на Пенсионный фонд. Слабая женщина ещё имеет право что-то у кого-то просить и жаловаться(на то она и женщина), но дееспособный мужчина - нет.
НН23 января 2019, 11:18
П.С.,Мне приятно ошибиться в том,что Вы уже фрезеровщик и оч неприятно сделать граммат ошибку.Прошу прощения!Вы считаете,что 30-летним родители профессию выбирают?Тогда это полный провал несуществ идеологии.Есть важный момент,котор Вы не учитываете:народ,несмотря ни на какие потуги приватизаторов,не хочет работать на частника,т.е на дядю.И государство делает всё,чтоб частники(не олигархи) не прцветали(прихлопнут в любой момент).Не верим мы в хороший капитализм!Вот где собака зарыта.Да,и на госпредприятиях с рабоч профес всё ещё беда,ислючительно благодаря"святым"90ым.Весь здравомыслящий мир признаёт,что будущее-за социализмом,иначе всем крышка.Это нам вновинку,а они пожили при капитализме.
Александр23 января 2019, 09:33
П.С.22 января 2019, 21:10
Ваши мысли весьма здравы, сам считаю также. Провёл массу собеседований - найти хорошего специалиста сейчас очень сложно. Но любителям совдепии объяснить это трудно, у них всегда виноват кто-то другой, но только не они.
Антоний23 января 2019, 06:45
И последнее. То, что "работать руками выпускники не хотят", смешно читать. За всех говорить не буду, но наши выпускники (процент трудоустройства по специальности около 80%) в любую погоду, зимой и летом трудятся на летном поле и в лабораториях, как это делали наши отцы и деды (заодно передаю свой поклон, пожелание Божией помощи и летной погоды всем коллегам Авиаторам!). Наши выпускники обслуживают весь спектр авиационного оборудования. И это они, работая головой и руками дают моей священной Родине Крылья. Так что работать руками люди хотят - и работают. От желающих освоить авиационные профессии со всего мира у нас отбоя нет!
Антоний23 января 2019, 06:17
Для П.С. Если на Вашем предприятии при вышеуказанных условиях полностью соблюдается трудовое законодательство (зарплата полностью белая), то Вы не лкспод, а идеальный работодатель. Опора Отечества. Но при этом перед тем как начинать работать руками, надо поработать головой. Или Вы авиационный двигатель или какой-нибудь авиагоризонт наугад выточите, без НИОКР? Я патриот Родины, и считаю, что только то, что сделано в России руками Российских рабочих, спроектировано на российских компьютерах с использованием российской САПР и российской ОС, может называться Отечественным. Слава Богу, что государство это осознало и начало возрождать науку. Без нее страна как человек без головы.
Алла23 января 2019, 02:51
Наталия С., у меня есть знакомый москвич, 27 лет. Получает 80 тыс, честно скажу, не помню даже точно кем работает, какой-то там менеджер. В общем такая работа "ни о чем". Он мне говорил, что у него есть возможность повыситься в его компании, и на той должности ему будут платить 120. Но он не хочет. Почему? Потому что, цитирую: "я за эти 80 почти ничего не делаю, и мне на всё хватает. Зачем мне вкалывать за 120, если я прохлаждаюсь за 80?" Вот как-то так. Ну он пока не женат, детей нет, в общем-то, имеет право так рассуждать. Тем более, что у него своя квартира, а в Москве это уже полдела, чтобы благоденствовать. Но вы можете на этом примере понять, как сейчас рассуждают многие мои ровесники.
Антоний22 января 2019, 22:56
Александр, с тем, что "мы конечно должны другим людям", согласен полностью. Для христианина немыслимо не помогать ближнему, не содержать малоимущие семьи, не помогать старикам. Это постулат. А вот мнение относительно того, что "человек, который полагает, что ему там чего то недодало государство - просто слабак" (апофеоз антихристовой гордыни) - оно конечно, характерно для глумливых чиновников, воспринимающих народ как рабов. Да только они в обязательном порядке с каждого рубля отбирают деньги в виде налогов. И тут уж одно из двух - или ни копейки с трудовых доходов не берите (больше на благотворительность останется), или в соответствии с Законом исполняйте обязанности перед Человеком Труда.
Елена22 января 2019, 22:43
Вадиму К. спасибо! Соглашаюсь полностью с Вашим комментарием.
Антоний22 января 2019, 22:31
Дорогая сестра НН! В точку, мудро и свято! Демократизаторы-хапуги 90-х не только не смогли выплеснуть грязную воду, сохранив младенца... Они сделали почти невозможное - вышвырнули младенца, сохранив и приумножив грязную воду. Все хорошее - бесплатное образование и медицина, сельское хозяйство и промышленность, наука и оборона, скромность, самоотверженность, честность и непорочность оказались сброшены с парохода современности. Зато путь потоку мерзости с Запада был открыт - с ним пришли разврат, упадок института семьи, культ потребления и эгоизм. В итоге, что для Советского человека немыслимо, то для российского нормально - уход от налогов, блуд вне брака, нетрудовые доходы и прочее.
П.С.22 января 2019, 21:10
Наталия С.22 января 2019, 19:55"если выпускники колледжа не спешат туда идти, значит, какие-то важные моменты уважаемый работодатель нам здесь не договаривает." Важные моменты: 1.Не позволяю бездельничать 2.Не поощряю перекуры 3.На корню пресекаю пьянство. Деспот? А вообще Вы озвучили классический подход люмпен-пролетария, сформированного советской властью: "вы мне условия создайте, а потом я подумаю, работать мне, или нет, потому как я есть гегемон...". Я таких "гегемонов", за партией в домино, с кружкой пива и папироской, в разгар рабочего дня, ещё в 80-е застал. Так и говорили: "от работы кони дохнут", ты мне сначала условия создай.. Вот вам и ответ, почему ваш любимый СССР развалился.
П.С.22 января 2019, 20:53
НН22 января 2019, 13:10 "И почему бы Вам не пойти учиться на фрезировщика и встать к станку". Дорогая НН, мне не нужно учиться на фрезеровщика (именно так, через букву "Е" пишется это слово), потому что я и есть фрезеровщик. А ещё токарь 6 разряда. И в запасе имею ещё 4 рабочих специальности, помимо ВО. И работаю не только головой, создавая предприятие, но и руками. В отличии от ностальгирующих по социализму отставных работников НИИ и "специалистов по статистике")), ни дня не работавших своими руками, но очень переживающих за закрывающиеся шахты и заводы...
П.С.22 января 2019, 20:39
Дорогая Н.Н., хорошо бы уметь не только читать, но и понимать прочитанное. При чем тут пенсионеры? Я русским языком написал - колледжи как выпускали, так и выпускают рабочие специальности. Вы этого не знали? Зачем же наводить тень на плетень, юлить, приплетать пенсионеров? Некрасиво. Просто работать ручками выпускники не хотят. А родители их, тоскующие по СССР, поощряют: не царское это дело у станка работать. Ты лучше лежи под телевизором, дитятко моё единственное (чаще всего это единственный ребенок), а я тебе бутерброды подносить буду. И вместе будем тосковать по СССР и ругать олигархов, это они, проклятые, "наши фабрики и заводы разорили", и нас, "трудящихся", по миру пустили...
Наталия С.22 января 2019, 19:55
/Я год искал фрезеровщика - нету! Электрогазосварщика - нету! Точнее есть, колледж выпускает, но работать не хотят! Предлагаю зп от 50000 и выше, при том что средняя зп у нас 30-35 и ту поискать. Не хотят!/
Осуждать и обвинять молодежь очень удобно, умалчивая о деталях, а именно, об условиях данной работы. Однако, если выпускники колледжа не спешат туда идти, значит, какие-то важные моменты уважаемый работодатель нам здесь не договаривает.
Антоний22 января 2019, 13:34
[окончание к предыдущему комментарию] Конечно, и в таких условиях можно и нужно работать с полной отдачей, уделяя внимание и студентам, и исследованиям, и НИР в интересах авиации Отечества. И в таких условиях мне удается привлекать студентов к научной работе, формировать исследовательские команды, занимать первые места на конференциях. Но все равно, чтобы завлечь молодежь с горящими глазами, нужны не (с)только деньги, сколько интересная неординарная работа. Чтобы молодой преподаватель не коды компетенций в никому ненужных рабочих программах сопоставлял, а совершенствовал, например, имитационную модель управления воздушным движением, внедрял ее у заказчиков и защищал на ее базе диссертацию.
Антоний22 января 2019, 13:28
Дорогая сестра Ольга (21 января 2019, 12:52), подпишусь под Вашими словами. Справедливости ради, я отмечу, что государство сегодня осознало чрезвычайную важность подготовки и трудоустройства научных кадров. Если судить по моему родному университету, то рост зарплат молодых преподавателей (ст. преп. без ученой степени) превысил с 2016 по 2018 год 450% - с 11322 до 51329 руб. Однако не сделан главный шаг - нет научной работы, по которой мы так изголодались! Хочется как в юности, до 22:30, пока охрана не выгонит, корпеть над установками, работать с новейшим оборудованием, отдавая Науке и Родине всего себя! Хочется настоящего Труда, патентов, а вместо этого - поганая бесполезная писанина :-(
Алла22 января 2019, 13:12
Вадим К., Россия 21 века это не место и не не та эпоха, где работящий, деятельный человек не сможет заработать. Да, может быть в каких-то деревнях или поселках ситуация тяжелая, но во всех более-менее крупных населенных пунктах заработать можно, было бы желание. И заработать хорошо. "Не так раньше думали на Руси" - конечно, не так, потому что экономическая ситуация была совершенно другой. Даже при всем желании далеко не каждый мог заработать в былые века. У каких-нибудь крепостных крестьян не много было возможностей.
НН22 января 2019, 13:10
П.С., Кто не хочет в рабочие идти? Молодые пенсионеры? Вы хоть здравый смысл и логику включайте. Простые подсчеты: СССР развалили в 1991г, тогдашним школьникам-выпускникам было 17-18лет,+ 5лет учёбы(или 2г армии)=22-23года,+30 лет"либералдемократии" и капитализма -итого- 52-53года -средний возраст трудоспособных, ещё не на пенсии, рождённых в СССР. Это Вы им предлагаете в колледжах на рабочих учиться? Сейчас практически всё производство и держится на пенсионерах,"лодырях", воспитанных в СССР. И "чудики"в оборонке, котор на свои деньги запчасти покупают, тоже из СССР. И почему бы Вам не пойти учиться на фрезировщика и встать к станку, показать пример(своим родственникам?). Не манипулируйте!
Вадим К. (продолжение)22 января 2019, 12:41
Почему же так строго говорится? Да, потому, что мы, люди, не в силах противостоять перед привлекательностью богатства и если получим его, не можем не прилепиться к нему сердцем. Мудрые люди так и говорили: бедность перенести многие смогли, а богатство - едва ли единицы. Поэтому, кто стремится к лишним стяжаниям, тот уже следует не учению Христа, а тем, кто над Ним смеялся, когда Он говорил о том, что невозможно служить Богу и маммоне (идол именно земного благополучия) одновременно, и ждал другого Мессию. В чьем лагере ныне последователи Лютера, который так именно и учил? Так не надо идти их дорогой нам, православным христианам.
Вадим К. (продолжение)22 января 2019, 12:26
"Ибо корень всех зол есть сребролюбие, которому предавшись, некоторые уклонились от веры и сами себя подвергли многим скорбям. А ты, чел-к Божий, убегай сего, а преуспевай в правде, вере, любви, терпении, кротости... богатых увещавай, чтобы не высоко думали о себе, но... были щедры и общительны". А что читаем в Евангелии? "Горе вам, богатые! ибо вы уже получили свое утешение. Горе вам, пресыщенные! Ибо взалчете. Горе вам, когда все люди будут говорить о вас хорошо... Смотрите, берегитесь любостяжания, ибо жизнь человека не зависит от изобилия того, что имеет. Посему говорю вам: не собирайте себе сокровищ на земле. Легче верблюду пройти через игольное ушко, нежели богатому войти в Царствие".
Вадим К.22 января 2019, 12:08
В оправдание богоугодности людей преуспевающих в стяжаниях мира сего здесь ссылались и на Свящ. Писание, в частности, на книги Соломона и на посл. ап. Павла к Тимофею. Да, в Ветхом Завете земное преуспеяние рассматривалось как знак благоволения свыше, хотя и не безусловно (см. книгу Иова, псалмы). Так и поныне думают иудеи и ждут того, кто им его даст навеки. Что касается послания ап. Павла к Тимофею, увы, более точной ссылки писавший комментарий не дал. А вот что читаем в послании мы: "имея пропитание и одежду, будем довольны тем, а желающие обогащаться впадают в искушение и в сеть и во многие безрассудные и вредные похоти, которые погружают людей в бедствие и пагубу." См. продолжение.
Лариса22 января 2019, 09:27
Вадим К.21 января 2019, 13:14

Ради Вашего комментария нужно было опубликовать эту статью. Радостно, что не перевелись ещё на Руси здравомыслящие люди.
П.С.22 января 2019, 00:18
Ольга21 января 2019, 12:52 "Работу для молодых реально найти только в сфере "купи -продай". Ольга, не надо фантазировать. Рабочие специальности сейчас на вес золота! Но не хотят "дорогие россияне", ностальгирующие по СССР, работать ручками! Я год искал фрезеровщика - нету! Электрогазосварщика - нету! Точнее есть, колледж выпускает, но работать не хотят! Предлагаю зп от 50000 и выше, при том что средняя зп у нас 30-35 и ту поискать. Не хотят! Лучше охранником, или кладовщиком, получать копейки, но ничего не делать, в раб.время чаи гонять и на форумах зависать, ностальгировать "как при СССР хорошо было")). Я заметил что все бездельники очень тоскуют по советской власти)). Интересно, почему?
Вадим К.21 января 2019, 13:14
Кому чем статья не нравится, не знаю, но она хорошо показывает, как сильно изменился русский человек за последние 30 лет! Оказывается, личный успех в жизни уже очень высокая добродетель, а если ты не преуспел в ней и не заработал на хороший компьютер, ты и Богу согрешил, и у людей - позор и достоин осуждения. Ковбойский подход, но не Христов, потому что Спаситель как раз призывал не заботиться о земных стяжаниях и искать не их, а правды Его. Тем более не осуждать оказавшихся меньшими в этой жизни и самим не превозноситься. Действительный бездельник достоин порицания, но это вовсе не означает,что преуспевший в земном уже заслуживает всяческой похвалы. Не так раньше думали на Руси, не так...
Ольга21 января 2019, 12:52
П.С. (20.01.19 23:36) В фильме "Служебный роман" показан не НИИ, а статистическое учреждение. Про работу в органах статистики, финансов знаю не понаслышке. Бездельничать там бы никто не дал, тем более что обработка колоссальных объемов данных шла практически вручную, компьютеров не было. Да и в НИИ далеко не все бездельничали, иначе наука бы в СССР не развивалась. Теперь посмотрим, что предлагает молодежи современная действительность. Живу в Москве, здесь давно и целенаправленно уничтожают все производительные отрасли, закрывают заводы, фабрики. Работу для молодых реально найти только в сфере "купи -продай - перепродай". Не удивительно, что многих эта сфера деятельности не удовлетворяет.
НН21 января 2019, 11:33
П.С., У атеистов есть шутка:"Труд превратил обезьяну в человека,а не в лошадь". Жить скромно-не значит бедно; если у работающего человека остаются силы на воспитание детей и др.семейные нужды-это хорошо.Места всякие были,не только "тёплые",люди имели из чего выбирать:хочешь-во ВНИИ,хочешь-на завод,хочешь-в шахту и тд. и зарплата будет соотвенно.Как уже понятно-много индивидуальных автомашин,платное жильё,образование и медицина и тд.-плохо.Я не настолько глупа,чтоб утверждать,что в СССР всё было идеально,моя "песня"о том,что нужно возвращать хорошее,что было у нас.И быстрее! И не думаю, что молодёжь у нас настолько наивна, что будет изучать историю по рязановским и др.фильмам. Время рассудит.
П.С.21 января 2019, 00:25
НН18 января 2019, 20:55 "От имени народа малая часть общества отказалась от хорошего образования, бесплатной медицины, гарантированного жилья...". Ай-яй-яй...коварные отщепенцы, "малая часть общества" - они все испортили! А мы, конечно, белые и пушистые, ни в чем не виноваты... А помните народные пословицы и поговорки советских трудящихся? "На работе ты не гость, унеси хотя бы гвоздь", "От работы кони дохнут" и т.д. и т.п. И да, напомню что эта самая "малая часть общества" отказавшаяся от чудных "завоеваний социализьма" и были главными советскими коммунистическими идеологами. А ведь всё просто! Вам как христианке должно быть понятно - на советской лжи и безбожии счастья не построишь...
Руслан21 января 2019, 00:14
Алла, я еще доучиваюсь, к тому же здесь родня. Здесь я хоть как-то должен опыт работы на хороших проектах получить, это не так просто. Без опыта я в том же Питере никому не нужен буду.
П.С.20 января 2019, 23:36
НН17 января 2019, 14:29 "в СССР и при социализме...Попробовали бы тогда после ВУЗов не работать...". Да жили мы в СССР и прекрасно помним как после ВУЗов основная масса выпускников шла просиживать штаны в никому не нужные "НИИ". Как раз потому, что там можно было совершенно официально бездельничать. Гонять чаи и сплетничать с "коллегами". Для тех кто в реале не застал чудный СССР - смотрим замечательную комедию "Служебный роман". Там хоть и с иронией, но очень реалистично показаны "трудовые будни" таких нии. Собственно к этому и сводилась вся неофициальная "народная мудрость" советских граждан позднего СССР - найти теплое место и "непыльную работу".
П.С.20 января 2019, 23:20
Татьяна17 января 2019, 12:06 "У меня как репетитора тоже есть всегда соблазн покапаться…". Татьяна, не хочу Вас обижать, но пройти мимо тоже не могу. Сейчас даже репетиторы пишут с ошибками. И это ужасно. А статья просто в яблочко! Верно кто-то тут подметил - статья вызывает праведный гнев и возмущение у инфантильных молодых (и не очень) людей...
Алла20 января 2019, 18:11
Руслан, а почему вы не переезжаете в Россию? В Москве или Питере вы всяко будете больше зарабатывать, чем в постмайданной Украине. Даже с учетом съема жилья. И айтишники у нас в Питере хорошо зарабатывают. У вас нет семьи, как вы сами писали, так дерзайте! Пока не обросли обязательствами, перед вами весь мир открыт.
Руслан20 января 2019, 14:24
Евгений, может нужно смотреть на экономическую ситуацию? В СНГ только жаловаться умеют на молодёжь. Но создать для неё нормальные условия не в состоянии. В моём городе средней зарплаты хорошо, если хватит однушку снять и не умереть с голоду. На Западе давным-давно поняли, что нужно создавать условия для молодёжи, а не орать и обвинять её во всех грехах.
Руслан20 января 2019, 14:18
Иулиания, еще как осваиваю. А про нытье, извините, вы не правы. Я пытаюсь попасть на вакансии определенного типа. Так вот, порог вхождения в них в моей стране выше, чем в Австралии и в США. При этом платят несравнимо меньше, гораздо-гораздо меньше. И конкуренция большая, при том что объем знаний требуется не маленький. И он постоянно растёт. Поэтому работодатели устраивает порой просто дикие конкурсы. По другим направлениям у нас без связей вас ждёт нищета. Все эти сказки про лень уже не смешны. Есть знакомые в Австралии/Испании, так с их слов там люди не упахиваются так как у нас, но при этом живут в десятки раз лучше.
Катерина 20 января 2019, 12:52
Иулиания19 января 2019, 20:48 - Вряд ли близкие двух погибших у православного храма в Грозном русского и татарского полицейских Кайрата Рахметова и Владимира Горскова согласятся с Вами. Чтоб не заметить войны, идущей на территории России, высокой безработицы из-за давно сдохших преприятий советского периода, надо не на Луне даже, а за Луной жить.
НН20 января 2019, 12:43
Руслан, Уж если и осуждать, так это причину, а не следствие. Если мы, родители, не научили своих детей мыть руки, чистить зубы, убирать посуду за собой, а в детсаду и школе воспитатели и учителя только оказывали услуги и даже не имели права воспитывать детей, уж не говоря о "принуждении" к труду- кто виноват? Дети? Если бы эта тенденция была только в отдельных семьях и школах -то это их вина, но беда-то в том, что это политика государства с 1991-93гг. Сейчас об этом все говорят, включая президента. Только давно пора к делам переходить, срочно исправлять преступные ошибки и "хотелки" либералов, принимать нужные нашей стране законы, вернуть в образоват учреждения всё хорошее, что было в СССР.
Павел20 января 2019, 09:40
На мой взгляд, в статье проблема пусть и обозначена, но не решена. Не подсказано путей решения. На мой взгляд, вся беда в том, что люди у нас вообще боятся друг друга. Боязнь общения среди горожан до сих пор оправдана - нет в миру единства, не было и не будет, одни скандалы будут, если общество расцерковлено! Я сам нахожу возможность общения только в Церкви, только там стряхиваю с себя груз страха быть оскорбленным. Единство, от которого страх общения исчезает, есть только там.
Иулиания19 января 2019, 20:48
Руслан, а сколько человеку денег надо для счастья? Если мало платят - учи иностранные языки или осваивай какую-то иную профессию, хоть что-то делай, если не можешь мозгами, хотя бы руками, чтобы улучшить свое материальное положение. Но проще же ныть, правда? Проще оправдывать свою лень и не делать ничего. Недавно в Петербурге произошла встреча с бездомным, который благодаря родственникам остался без жилья (бывает такое в наше бездушное время), и человек не спился, а выучил историю Невского проспекта и проводит экскурсии. Копейку да зарабатывает. Господь не оставляет без пропитания. Давно войны у нас не было... иногда такие мысли приходят, глядя на обломовых.
Руслан19 января 2019, 18:27
НН, значит не стоит осуждать людей, если они не горят сильным желанием работать. Если зарплаты хватает только на то, чтобы не умереть с голоду и заплатить за ком.услуги, то про какую мотивацию труда можно говорить у молодёжи?
Евгений19 января 2019, 16:25
Тема сверхактуальная. Что будет с нашими внуками и правнуками? Недавно готовился к выступлению перед старшеклассниками о жизненных ориентирах. Вернее, нас готовили, был вебинар. У нас в стране ок. 30% молодёжи в возрасте от 25 (или 22- точно не помню) до 30 лет живут с родителями и/или получают от них материальную помощь, т.е взрослые мужики не самодостаточны... А народная мудрость гласит: 20 лет ума нет - и не будет, 30 лет жены нет - и не будет, 40 лет денег нет и не будет.
Антоний19 января 2019, 15:51
С праздником Крещения Господня, братья и сестры! Да пребудет со всеми нами благодать Божия! Теперь пара слов по теме статьи. Были в эпоху моей юности такие замечательные заведения, как учебно-производственные комбинаты, учрежденные в целях "подготовки учащихся средних общеобразовательных школ к труду и выбору профессии". Они решали сразу две задачи. Во-первых, обеспечивали приобретение практических профессиональных навыков, прививали умение работать в коллективе. К слову, навыки автослесаря или швеи всегда пригодятся в жизни. Во-вторых, по окончании обучения сдавались экзамены и выдавалось свидетельство, дававшее право на трудоустройство. Можно было сразу пойти на работу и браться за дело.
Наталия Ростова19 января 2019, 10:50
" Если же кто о своих и особенно о домашних не печется, тот отрёкся от веры и хуже неверного "- ( 1 Тим 5:8 ). И ещё, апостол Павел сказал : " Если кто не хочет трудиться, тот и не ешь ". Думаю, что эти слова надо донести до семилетнего ребёнка и объяснить смысл сказанного. С семи лет у нас принято исповедоваться в храме, а значит- это оптимальный возраст дитя, чтоб он это понял. Труд может быть и кровавым, до седьмого пота(хотя, считаю это крайностью), а можно и посуду за ближним помыть. Тут уже пусть каждый решает сам. И за своего ребенка тоже.Мои дети были полностью на моём иждивении до 18-ти лет каждый. Только дома помогали. Сейчас оба учатся, а после учёбы - подрабатывают. Все довольны!
Евдокия19 января 2019, 09:51
Антон17 января 2019, 09:02
Антон, очень интересная мысль. Я тоже думаю, что внутриутробное развитие и предыдущие аборты влияют на последующих детей. Откуда эта мысль? Какие-то данные есть? Спасибо!
Татьяна В.19 января 2019, 02:07
Алла18 Татьяна В., разговоры про "протестантский подход" это просто благовидное оправдание лени и/или безденежья (с)
Нет, я не об этом. А о том, что когда родители все свои силы и время бросают на зарабатывание денег, чтобы у дитяти было все, потом дитятя вырастает вот таким лежачим камнем, привыкшим жить на всем готовом. Он привык все принимать, и ничего не отдавать.
Автор предлагает это исправлять, выгоняя его из дому, т.к. уже вырос и они свой долг выполнили. Для меня это звучит неправильно и бездушно. И именно такой подход во многих западных семьях. Обеспечение необходимых потребностей и желание не отказывать себе ни в чем, это совсем разные вещи, речь не о безденежье вовсе.
Катерина 19 января 2019, 02:05
Александр18 января 2019, 13:33 - в уничижительно примененном слове "клянчить" спрятано много гордыни и превозношения по отношению к окружающим просящим. Почему бы и не попросить о помощи, если в нужде? "Просите и дано вам будет". Ведь Бог являет помощь просящему Его о нужде через окружающих просящего. Нежелание клянчить также гордыня,тоже ведет в пропасть. И да, Господь нам велел делиться, не осуждая просящего. У Вас заметно ковыряние в других "а чего они просят и просят", а должно быть стремление к ковырянию в себе "почему я скареден, жескосерд, глух к страданиям других". Просить не стыдно христианину, стыдно не давать нуждающемуся.
Наталия С.18 января 2019, 23:55
Детей нужно приучать к труду. Иначе у ребенка складывается греховный навык, и родителям из-за него потом тяжело. Почему ограждают детей от посильной работы – не знаю. Может быть, взрослому проще самому справиться, чем маленьким объяснять и помогать, или неправильные взгляды какие-то мешают. Но бывают семьи, где один из детей делает хорошую (по мирским меркам) карьеру, а другой всю жизнь сидит на шее у матери. Так что не все зависит от воспитания. И вообще значение работы для человека не следует сводить только к удовлетворению материальных потребностей. Не менее важно, что бы профессия нравилась, чувствовать ее пользу людям и окружающему миру. А этого можно достигать только с Божией помощью.
Дмитрий18 января 2019, 23:36
Как говорил св. Серафим Саровский в беседе с Мотовиловым о цели христианской жизни, Благодать и спасение так же необходимо зарабатывать, так же трудиться над исправлением своей души, как и на приобретением материальных благ. И это так же является обязанностью мужчины и главы семьи. И на все надо находить время.
Екатерина18 января 2019, 22:51
Статья в общем не плохая. Много тем затронуто, даже я бы сказала слишком много. Винегрет получился.и силы, и таланты, и лень-все в кучу.... Но зерно здравого смысла есть.
Ксения18 января 2019, 22:30
Нооднозначная статья. Автор критикует безделье среди мужчин и неверное воспитание как причину. А причины могут быть разные. Во-первых, лень это и черта характера, причем свойственная русскому мужскому менталитету. Простите, мужчины. Но русские мужчины это не китайцы. Во-вторых, в современном обществе понятие "трудолюбие" вообще затерялось. Успех - вот современный идол, вбиваемый в голову с детства. Например, в советское время везде пропагандировалось трудолюбие. Не важно кем ты работаешь и какая Зп, главное - честно трудись. Даже праздник труда придумали - 1 мая. А в-третьих, чтобы детей приучать к труду, маме надо как раз сидеть дома с ними как раньше во времена "кулаков" и 1000 лет до них
Катерина 18 января 2019, 22:11
Христина18 января 2019, 17:36 - спасибо Вам. Я только собралась ответить ставящим знак равенства между бедностью и ленностью... а тут Вы со Святым Писанием. Лучше и не сказать.
НН18 января 2019, 20:55
Руслан, Да, это так. От имени народа малая часть общества отказалась от хорошего образования, бесплатной медицины, гарантированного жилья и трудоустройства, социальной защищённости и др. Мягко говоря,"издержки" трудового воспитания молодёжи-в основном результат оголтелой критики СССР и неумной политики Ельцина, Гайдара и др и их последователей. Слава Богу, что у нас эти "реформы" обошлись малой кровью(по сравн с Украиной). У нас нет такого количества бесконтрольного оружия на руках молдых, активных, бесшабашных людей(мягко говоря). И молодых жалко-отсутствие цели в жизни, хорошей работы и вообще интереса к жизни-это не их вина, а беда. О гармонии развития и жизни в целом-лучше промолчим.
Христина18 января 2019, 17:36
Продолжение:
Вспомните притча о богаче и Даже не- ведь Господь не осуждает Лазаря за то, что он был никчемным нищим, а дает нам понять, что богач был не прав не замечая, а тем самым осуждая Лазаря. Ну что-то вроде: " Много тут нищих бездельников развелось.." В Ветхом Завете Бог так же дает четкое указание Израильтянам заботится о бедным, а не осуждать их. И через всю Библию четко прослеживается призыв Господа не отдавать свое сердце мамоне. Я тоже очень часто осуждаю людей, есть такой грех. Но страшно осуждать тех у кого не сложилась профессиональная жизнь и нет большого материального успеха - я не знаю всех обстоятельств жизни этих людей. А если они осуждают меня - Господь им судья.
Христина18 января 2019, 17:24
Спасибо автору за статью,но на мой взгляд она неоднозначная. Сразу скажу, что в нашей семье "обломовых" нет - все трудятся и много, сын еще в средней школе, так что пока неизвестно, что из него будет, но мы стараемся воспитывать и молимся за него, конечно. Я просто хочу сказать, что у каждого человека своя мера. Своя мера сил и здоровья, как физического, так и душевного, своя мера амбиций, своя мера талантов, ума и вдохновения. Всегда были, есть и будут и богатые и бедные люди. Я не согласна, что бедные люди все поголовно лентяи и бездельники. Мы на грешной Земле живем и нет здесь равенства, да и справедливости нет. Господь велел богатым заботится о богатым о бедных больных и сирых.
М. С.18 января 2019, 16:34
По-моему, в статье много осуждения. Начинается с того, что автор критикует женщину, которая "не стремится в кабалу". Пусть не стремится, зато ребёнок под присмотром. Во-вторых, странно сравнивать пенсионерку с одной козой и зажиточного мужика с целым стадом. Первая, возможно, одинока и больна, а второй был физически крепче и имел помощников в лице своей семьи и, вероятно, пары наёмных батраков. Да и во вредный цех идут работать не от хорошей жизни.
Людмила18 января 2019, 14:31
Низкий рейтинг этой, наверно, самой замечательной статьи за последнее время, показывает как много у нас развелось бездельников, прикрывающих свою лень разными словами. А Господь велел трудиться!
Сергей18 января 2019, 14:27
Статья хорошая. Автор искренен и честен. У каждого человека своя жизнь и свои жизненные обстоятельства, различное здоровье и потребности. Мы все разные. У каждого человека свой уровень веры, образования, желания и т.д. Главное что нужно - это любовь и не осуждение других людей. Главное чтобы наши дети были не богатые и успешные , а добрые, надежные, заботливые. Ребенок воспитывается примером родителей. В основе его воспитания должна лежать жертвенность.
Руслан18 января 2019, 14:23
НН, в советские времена после ВУЗа рабочее место гарантировалось. Сейчас такого нет.
Елена18 января 2019, 13:34
Статья поднимает клубок тем - пассивность и безответственность детей, вызванные чрезмерной опекой, оторванность молодежи от реалий жизни, советские шаблоны и стереотипы о труде и семье и прочее, прочее... Но, это все с Божьей помощью преодолимо - созидайте деток, молитесь о них, не бросайте их наедине с планшетом/компьютером/интернетом, почаще делайте что-то вместе - вместе убирайте, вместе готовьте, вместе чините, вместе гуляйте. Детям нужны родители. Нужна любовь - тогда будет и трудолюбие, чадолюбие, любознательность..
Александр18 января 2019, 13:33
Катерина 17 января 2019, 23:59
"И неужели мы с вами, верующие во Христа, так-таки ничего не должны окружающим нас людям?"
Мы конечно должны другим людям, но нам никто ничего не должен, кроме наших детей. Человек, который полагает, что ему там чего то недодало государство - просто слабак, который оправдывает свою леность или неумение.
Взрослый дееспособный гражданин должен надеяться только на себя и своих близких. Выклянчивать пенсии или пособия у кого-либо, мягко говоря - некрасиво.
Евдокия18 января 2019, 10:45
Тема актуальная! Но форма изложения несколько непонята. На мой взгляд, слишком много осуждения, категоричности и экстремальных примеров. Лень - это одно, а здоровье, энергия, собственная мера и предназначение - это другое. Очень часто более энергичные люди рассматривают менее энергичных как ленивых. Но вопрос весьма интересный. Видимо, синдром времени: одни страдают трудоголизмом, другие - пассивностью. Дисбаланс стал больше.
Дмитрий18 января 2019, 10:37
Еще современным христианам очень полезно было бы читать книгу Притч Соломоновых, там также об этом очень много
Дмитрий18 января 2019, 10:08
Хорошая статья. Ничего потребительского и протестантского в ней нет. Не чураться тяжелой работы, заботиться о близких, с помощью Божией преодолевать трудности, а не лежать на диване это просто христианский подход. Перечитайте Послания св. Апостола Павла, в частности 1 -е Тимофею и к Титу.
Наталья18 января 2019, 09:33
Спасибо за этот честный разговор. Мне именно об этом думается в последнее время. Мои сыновья маленькие, но страх переборщить с благами и заботами в наше "сытое на все" время уже засел. Вспоминаю себя в детстве с кучей обязанностей по дому и школе, и нисколько не жалею, что было так! Не стыдно было перед родителями садиться за стол, и свою медаль за окончание школы и красный диплом потом, искренне считаю маминым и папиным. Без их науки трудиться не было б из меня человека. Как только теперь не поддаться искушению детей побаловать лишнего!
Мария 18 января 2019, 05:28
Почему дети трудоголиков не хотят трудиться? Потому что на смотрелись на побочные эффекты. Хотят жить по-человечески. А не знают как. Никто не научил ничему. На работе же все время.
Алла18 января 2019, 03:19
Татьяна В., разговоры про "протестантский подход" это просто благовидное оправдание лени и/или безденежья. Куда проще про вкалывающего человека, который обеспечивает себе и своей семье достойное существование, сказать, что он бездуховен и у него неверные приоритеты, чем самому вкалывать. Не только протестанты, но и православные, живущие в миру, должны хорошо и эффективно работать, и зарабатывать достойные деньги. Во всяком случае, если они семейные. Живешь один - пожалуйста, можешь жить хоть на копейки. Но не обрекай детей на такое существование. В России 21 века заработать можно, было бы желание.
Ольга18 января 2019, 00:13
Статья в духе, так сказать, постсоциалистического реализма. В советское время на повестке дня такой темы не было. Из Конституции Союза Советских Социалистических Республик 1936 г.: «Труд в СССР является обязанностью и делом чести каждого способного к труду гражданина по принципу: „кто не работает, тот не ест“». За тунеядство ("паразитическое существование за счёт общества") была установлена уголовная ответственность. Каждое время рождает своих персонажей, и современные «лежачие камни», в большинстве своем, – те же обломовы 19 века, паразитирующие на труде других.
Катерина 17 января 2019, 23:59
Подумалось, что именно благодаря таким неравнодушным 11летним мальчикам современная Англия мало чем напоминает Англию времен Диккенса.
Александр17 января 2019, 08:46 - советую ознакомиться с историей профсоюзного движения Зап. Европы. И неужели мы с вами, верующие во Христа, так-таки ничего не должны окружающим нас людям?
Лиза17 января 2019, 23:59
Трудолюбивые люди вызывают уважение. Если человек добивается какого-либо результата, это всегда усилия и ,часто, сверхусилия. Это и есть человек, тот, который не стоит на месте, как корова в стойле. А прикрываться «евангельскими» духовностью и нестяжательностью вообще смешно, шито белыми нитками. Совершенно согласна, что человек просто обязан реализовать данные ему таланты, и в этом случае он обязательно заработает себе на жизнь.
Инна17 января 2019, 23:57
Спасибо огромное автору за статью!
Эта проблема сейчас очень актуальна. Побольше бы статей на эту тему.
Иулиания17 января 2019, 22:23
По-моему автор никуда не вторгается, а делится с нами своими наблюдениями. Каждый человек ежедневно что-то или кого-то обсуждает и хорошо, если чаще что-то.
К сожалению, количество маменьких сынков и дочек только растет и соглашусь с тем, что чем раньше человек входит во взрослую жизнь самостоятельно, тем для него же лучше. Это вовсе не значит, что нужно сыну или дочери указать на дверь и сказать: вон, но воспитать так, чтобы уход во взрослую жизнь был осознанным, обдуманным и по-доброму. Без истерик и слез. Даже отцы сейчас говорят о том, что инфантилизм казалось бы уже давно взрослых детей поражает. Еще драматичнее бывают ситуации, когда единственный сын или дочь.. Ох.. Всем добра.
Дарья17 января 2019, 20:38
Статья сумбурная. Касательно двух эстонцев, один готов работать очень много и на любых условиях и другой, который не смог адаптироваться и уехал - судить, мне кажется, неправомерно, все люди разные и у всех ресурс разный. Да и представьте, что бы было, если бы все были бешено энергичные? Люди и так уже всю планету загадили, пора сбавлять обороты.
О. Ярослава Шипова тоже не совсем понимаю. У деда-то была мощная команда - крестьянская семья, а учителка одна и старая.
Arina17 января 2019, 19:54
Статья, действительно, неоднозначная. После окончания института меня готовы были взять на одну совместную фирму с более чем приличной зарплатой, но... не по специальности. Я подумала :"Зачем мне заниматься не своим делом? ВСЕХ ДЕНЕГ НЕ ЗАРАБОТАЕШЬ!". Меня, скромную выпускницу педагогического факультета иностранных языков, моя специальность худо-бедно кормит. И если есть возможность регулировать нагрузку и режим работы, слава Богу! Каждый сам определяет, сколько ему надо для счастья.
Татьяна В.17 января 2019, 19:10
Статья не странная, она соответствует духу времени, потребительскому. В котором для человека главное успех. Другое дело, как его понимать. Увы, в статье успех показан как - добывание денег! Это чисто протестантских подход к иерархии ценностей - "богатые угодны Богу". А мне вспомнился рассказ у о. Тихона, где монах умер и увидел ров, со сваленными туда своими поделками (он был столяр). Богородица, появившись сказала ему -"не этого мы от тебя ждали, мы ждали молитвы". Может и неточно, но смысл такой. Детей надо научить любви и терпению. Но как это сделать? Ребенок должен пройти через самоограничение. Главное, чтобы в нем не победила зависть и лень. Как? Вопрос..
Лариса17 января 2019, 18:49
Фото, подобранное, наверное, автором - восторг! Именно из-за него статью прочитать захотелось. Очень актуальная для меня статья - как раз начала поиски работы. Но столкнулась с бо-ольшой проблемой. Мои домашние привыкли, что я им обеды готовлю, убираю и т.п. В итоге, на первое собеседование пришлось идти с семилетней дочерью - меня работодатели даже слушать не стали, узрев с малолетним чадом. Всё-таки мамашам с ребёнком до 11-12 лет нужно крепко подумать, прежде чем подвизаться на трудовые подвиги.
Иван17 января 2019, 17:32
Легко рассуждать когда сам об этом знаешь по наслышке... А когда был незаконно осуждён, отбыл наказание и вышел и никому ты не нужен со своим опытом работы и хорошим образованием даже грузчиком не берут в магазин...только такси и то там не заработаешь и часто в минус приходится кататься и это если есть машина и права... Мешать цемент не позволяет здоровье...тюрьма не способствует его улучшению... Лучше бы вместо "умных" статей разработали систему поддержки бывших заключённых чтобы те могли вернуться к нормальной жизни, например законодательно обязали всех работодателей иметь в штате до 30% бывших заключённых... Которые работой будут дорожить поскольку им трудно найти ей как таковую вообще..
ВВ17 января 2019, 17:25
В каждой семье своя ситуация, своя атмосфера. Зачем вторгаться и обобщать?... Автор призывает к классическому "Не корми его! Выгони!" Чужих детей легко "выгонять". А ведь у автора старшему ребенку максимум 18 лет, он тоже учится, и когда, и какую он найдет потом работу - еще неизвестно.
Наконец, считать, что такой человек виновен перед Богом - это уже перебор, не нам судить.
И как-то криво прилеплен абзац про иерархию ценностей, будто просто для галочки. И за что каялась бабуля с козой - непонятно. Пример дедов до 100 лет работавших с конями у всех есть, и что? Кстати, сыну Милна "на войну" помог попасть его отец, инженером (его по здоровью не хотели брать)...
Наталия17 января 2019, 17:23
Свою дочь отделила от себя материально в 18 лет (сейчас ей 24) по обоюдному согласию. Это быстро научило её работать, учиться и самостоятельно вести хозяйство. Все мои знакомые и родственники крутят пальцем у виска удивляясь моей "жестокости" по отношению к собственному ребенку. А дочка не перестает благодарить за то, что таким образом смогла научиться жизни. Так что не бойтесь вовремя отцеплять своих деток от своих юбок.
Светлана17 января 2019, 16:47
Благодарю за статью! Может быть не в тему, но как же трудно найти сейчас специалиста, чтобы качественно сделал, к примеру, ремонт, за приемлемую цену.
Людмила17 января 2019, 16:46
Честная и нужная статья! К сожалению, часто родители перебарщивают в своей заботе к своим уже выросшим детинушкам, нанося вред и им, и их будущим семьям.. Спаси Боже, автора!
Ольга17 января 2019, 16:38
Чудесная статья! Рейтинг низкий, потому что основной массе больше по вкусу статьи, где теща пиво зятю приносит - стыдоба! Я тоже из семьи кулаков-староверов. Вообще с удивлением смотрю на "христианский" подход, где родители помогают взрослым детям. Для меня это дико.
Руслан17 января 2019, 16:26
В СНГ зачастую люди вкалывают до 7-го пота не для того, чтобы купаться в роскоши, а для того, чтобы хоть как-то выжить и иметь всё самое необходимое.
Алена17 января 2019, 15:20
Противоречивая статья. Знаете, у нас в детей с детства стали вдалбливать идеи об успешности, карьере, важности высшего образования и т.д. Дети ждут взрослости с ужасом. А потом если слажал на ЕГЭ - происходят трагедии... Не в этом призвание человека - не в зарабатывании денег. Да, нужно уметь себя прокормить, но не нужно рвать жилы, чтобы юга и шубы "как у всех". При мне одному подростку сказали - если будешь так учиться , пойдешь в дворники. Он улыбнулся и ответил, что это будет здорово - на свежем воздухе, в плеере, и галстук надевать не надо... Так что нужно разделять лень и нежелание чада следовать родительским представлениям о том "как надо"...
галина17 января 2019, 15:09
Я так поняла, автор статьи критикует не просто тех, кто по тем или иным причинам не работает, а тех, кто не работая или работая мало, завидует более успешным людям.Завидует и уверен, что им это всё даром достаётся. Вместо того, чтобы начать с себя, он судит других. В этом беда. Не согласна, что самые любимые сыновья вырастают менее успешными. Мой брат, младший из пяти детей и самый любимый мамой, вырос самым успешным. Сейчас более всех детей заботится о матери, решает все её материальные вопросы.
НН17 января 2019, 14:29
Александр, это всё, что Вы вынесли из этой статьи? Современным "деткам", о котор в основн статья, под 30 лет, они в СССР и при социализме не жили никогда. Попробовали бы тогда после ВУЗов не работать... Были отдельные "протестовальщики", в основн из диссидентских семей, но и тем грозила статья УК за тунеядство. Да, были и тогда отдельные "сердобольные" родители, "отмазывали" своих деток от обязательной отработки 3 года по распределению, но это было исключением. Разные были семьи и родители, но в основе-обязательно работающие. Со школы и д/сада приучали,что слуг нет, работать-хорошо, лодыря гонять-плохо и стыдно. И что каждому не только"по потребностям, а и по труду".Учите матчасть!Простите!
Татьяна17 января 2019, 14:13
Важно правильно приоритеты расставлять. Бог,семья,работа. На правильном основании строить всё надо и мудрость Бог даст,как детей воспитывать
Ольга17 января 2019, 14:05
Очень наивный вопрос - почему так мало желающих работать в цеху с вредными условиями труда, пусть даже и за большие деньги. На мой взгляд, эти нежелающие гробить свое здоровье рабочие были очень здравомыслящими людьми. У меня перед глазами пример моего отца. Будучи молодым, неопытным, он повелся на предложение администрации завода и перешёл на вредный участок. Близкие его отговаривали, особенно бабушка, его теща, говорила, что так просто большие деньги не платят. Но на заводе его убедили, что особой вредности нет. После нескольких лет работы итог - профзаболевание, затем инвалидность, бесконечные больницы и смерть в 60 лет. И знаете, никакой отдых на море не стоит здоровья близкого человека.
Ира17 января 2019, 13:42
Разные проблемы подняты в статье. Поддержу автора, как говорится, обеими руками, в том, что важен труд для достойной жизни, полезны семейные обязанности для воспитания и формирования характера детей, целесообразна и адаптивна готовность к нагрузкам, а не требования и ожидание помощи "от третьих лиц". При этом не согласна с тем, что плохо регулировать нагрузку и сознательно отказываться от высокой зарплаты в пользу сбалансированного режима труда и отдыха. Не хочу осуждать людей, отказывающихся от более оплачиваемой работы в силу личностных качеств или особенностей психической сферы.
Людмила17 января 2019, 13:12
Как честно и правильно написано! Респект автору! Для того, чтобы решить проблему, надо ее сначала увидеть. И на благо ребенка принять в чем-то жесткое решение. Потому что рассчитывать, что дите повзрослеет, поумнеет, и наконец возьмет на себя заботу о своем (хотя бы) содержании, к сожалению, весьма наивно...
Татьяна17 января 2019, 12:06
Я понимаю про мужчин, что они должны работать. Но касательно женщин, уже давно тенденция другая. мать с детьми ещё и преподаёт. Вообще, молодец. Отец семейства болен, но всё равно работает. Но откуда автор статьи знает, может, у матери тоже проблемы со здоровьем. Просто репетитору сына это не обязательно знать, ему не докладывают обычно такие подробности. У меня как репетитора тоже есть всегда соблазн покапаться и поделать выводы по поводу семей моих учеников. Но мы никогда не знаем до конца, что в этой семье, на самом деле.
М. С.17 января 2019, 11:41
Сейчас очень много статей о том, что надо быть самостоятельным и не сидеть на шее у родителей. Но что делать, если родители ведут себя, как та бабушка, которая отталкивает внучку от полки с кастрюлями? Не дают дочери-студентке подработать на новую шубку, а навязывают свою? Увязываются следом, когда идёте устраиваться на работу (и скорее всего, собеседование Вы не пройдёте)? А тут ещё кто-нибудь не упустит случай Вас за это подколоть. Как тут быть?
Анна17 января 2019, 11:13
Отличная статья! Странно, что у нее такой низкий рейтинг. Наверное, недовольны маменькины сынки и их маменьки. :)
Лариса17 января 2019, 11:08
Очень радостно, что автор смогла вырастить и воспитать достойных, образованных, работящих детей. Гений воспитания. Действительно - не всем это удается. Честь и хвала!!!
Таьяна17 января 2019, 10:21
Странная статья, странные выводы.
Всех денег не заработаешь- говорит кто-то. А автор это приводит, как антипример. Нет, лучше здоровье угробить- говорит автор. Очень странная статья.
р.Б.Евгений17 января 2019, 10:19
Даже если дети получили хорошее образование, трудолюбивы и упорны, но не имеют поддержки родителей, родных и близких - путь наверх (за редким исключением) им закрыт.

И "социальные лифты" работают в исключительных случаях.

И так - во всем мире.


"Есть много способов сделать карьеру, но самый верный из них — родиться в нужной семье."

Дональд Трамп Президент Соединенных Штатов Америки
Екатерина17 января 2019, 10:10
Немного сумбурная статья, но какая важная тема поднята! Спасибо, Людмила! Может, кто-то задумается.
Катерина 17 января 2019, 09:52
На мой субъективный взгляд ситуация в семьях у гробящего своё здоровье на вредном производстве отца и отца-англичанина со слабым здоровьем ничем вообще не отличаются. И там, и там один и тот же тип женщины, использующей мужчину. Ну какая любящая жена позволила бы мужу и отцу медленно убивать себя? Пенсионный возраст на химпроизводствах наступал чуть ли не в 45 - это ли не причина для хранительницы очага лечь поперек порога с криком "не пущу!"? Да и остальные примеры тоже ... под каким углом смотреть на них. Так ли уж нежелание ходить в соболях некоторой части населения Англии далеко от духа Евангелия? Так ли желание ходить в них и иметь всё за счет здоровья (которое не купишь) евангелично?
Валентина17 января 2019, 09:35
Тема нужная и важная,но не в деньгах счастье.,если мама и папа будут вкалывать при низкой зарплате-надолго их хватит?А дети дома брошенные,но с компьютером....
Анна17 января 2019, 09:29
Спасибо Вам, матушка. Это статья в аккурат для меня. Очень жалею дочку, днем она на занятиях, а ночью занимается дома, потому мне все жалко даже попросить ее о самой малости - мол, сама сделаю. Надо исправляться с Божьей помощью.
Антон17 января 2019, 09:02
Кроме очевидных причин пассивности детей, бывают и другие, которые люди обычно не понимают. Например, аборт. Если мать делала аборт, выжившие дети обычно страдают психологическими проблемами, в том числе вялостью, нехваткой жизненной силы, инициативности. Вялыми и анемичными часто бывают дети, зачатые с помощью ЭКО. Конечно, очень развивают пассивность пристрастие к телевизору и соцсетям.
Людмила17 января 2019, 09:00
Не поняла идею статьи. Вкалывать до седьмого пота, чтобы купить хороший комп? Есть слова в Библии по этому поводу "Напрасно вы рано встаете, поздно просиживаете, едите хлеб печали, тогда как возлюбленному Своему Он дает сон". Псалом 126. К сожалению сейчас большинство из нас едят хлеб печали, но это очень плохо
Александр17 января 2019, 08:46
Толковая статья. Хорошо подмечено, что главные любители социализма - это частенько или бездельники, или люди, отчего то думающие, что им кто-то что-то должен.
Ирина17 января 2019, 02:33
Есть такая книга Анатолия Некрасова, называется "Путы материнской любви". Не во всём с ним можно соглашаться, не все его выводы принимать, но познакомиться необходимо многим. Я вспомнила об этом произведении, читая статью. Они перекликаются.
Здесь вы можете оставить к данной статье свой комментарий, не превышающий 700 символов. Все комментарии будут прочитаны редакцией портала Православие.Ru.
Войдите через FaceBook ВКонтакте Яндекс Mail.Ru Google или введите свои данные:
Ваше имя:
Ваш email:
Введите число, напечатанное на картинке

Осталось символов: 700

Подпишитесь на рассылку Православие.Ru

Рассылка выходит два раза в неделю:

  • В воскресенье — православный календарь на предстоящую неделю.
  • Новые книги издательства Сретенского монастыря.
  • Специальная рассылка к большим праздникам.
×