Западня для России

Елена Чавчавадзе о новой серии своего фильма, посвященного революции 1917 года

В конце октября 2017 года российские телезрители увидели первую часть документального сериала «Россия. Западня революции». Фильм создавался к 100-летию Октябрьского переворота. В преддверии очередной премьеры портал «Православие.ру» побеседовал с автором и генеральным продюсером картины Е.Н. Чавчавадзе.

– Елена Николаевна, как телеаудитория приняла первую серию?

– Первая серия фактически открыла череду телепроектов, посвященных революции. Она получила рейтинг просмотра невероятный для позднего часа: 25,3 % – доля по Москве и 14,3 % – по России. Такой уровень интереса не вызвали даже игровые сериалы.

Народ в интернете сразу начал спрашивать: где и как можно увидеть продолжение? К сожалению, вещательная политика телеканалов так устроена, что документальные ленты должны иметь событийную привязку к дате показа. Конечно, в год, который ознаменован столетием трагедии в Екатеринбурге, любая дата правомерна. Наш фильм свидетельствует о том историческом фоне, на котором произошло это злодеяние. Факты, представленные нами, неопровержимо доказывают: расстрел Царской Семьи был не инициативой Уральского облсовета, как это принято считать, а итогом реализации многолетнего плана определенных сил, для которых важно было уничтожить сам корень монархической государственности в России.

Фильм – результат очень большой работы с привлечением профессиональных историков из нескольких стран. Мы много лет собирали для него материал. Я очень рада, что сериал не был показан сразу, в 2017 году: он мог бы затеряться в изобилии телевизионных проектов, созданных к годовщине октябрьских событий.

– На ваш взгляд, большой зрительский интерес к сериалу обусловлен самой темой?

– На мой взгляд, тема революции сама по себе не может гарантировать внимания такой большой аудитории. Более того, общая установка телеканалов – «не раскачивать лодку», не провоцировать общественного конфликта. Но я глубоко убеждена, что никакой конфликт не может возникнуть, если люди будут знать правду.

– Ваш новый фильм дает ответ на вопрос о причинах революции?

– Если вкратце, то наши исследования подтверждают, что революция была вызвана совсем не борьбой классов, тем, что верхи чего-то не могут, а низы не хотят. За происшедшим стоят интересы интернациональных финансовых сил, взявших курс на уничтожение основных европейских монархий – русской и германской, – сил, сумевших столкнуть между собой двух бывших союзников и потом, потирая руки, пожинать плоды своих интриг. Первая мировая война была неотъемлемой частью этого плана, и мы показываем, какую роль во всем этом сыграл небезызвестный Александр Парвус. Год спустя после гибели династии Романовых, как известно, прекратилось и правление Гогенцоллернов и Габсбургов. Если бы германские промышленные круги, германская элита, включая кайзера Вильгельма, знали, чем все для них окончится, то, конечно, никогда бы в войну не вступили. Заметьте, что вслед за событиями в России и Германии пала и Османская империи. Раздел территории последней, включавшей Палестину, также входил в планы этих интернациональных сил. Русско-японская война, о которой рассказывалось в первой серии, тоже была искусственно развязана при воздействии извне. Только когда видишь весь исторический контекст, понимаешь, чьи интересы были задействованы, кто на деле выиграл от так называемых революций.

Уход с мировой арены Российской империи позволили США диктовать Европе свои условия нового мира​

– Насколько в фильме прослеживаются исторические корни геополитических событий, происходящих сегодня?

– Становится очевидным, кто и как тогда добивался роли главного мирового арбитра. В Первую мировую войну Соединенные Штаты нарушили собственную доктрину о невмешательстве в дела Старого света. Уход с мировой арены Российской империи, насильственная гибель законного главы государства позволили США доминировать и диктовать – уже на Версальской конференции – Европе, обессиленной и обескровленной войной, свои условия нового мира. Собственно тот геополитический передел, который тогда произошел, предопределил события всего XX века, а в определенной степени и XXI столетия.

В фильме приводятся весьма красноречивые факты. Так, «серый кардинал» президента Вильсона, известный в истории под именем полковника Хауса, перед самой войной объехал все в будущем участвовавшие в войне страны, встретившись с их правящими кругами. Он не был только в России. Задачей этого посланника было, по сути, сделать всё для усиления конфронтации, для стравливания европейских держав между собой. Схема действий прослеживается очень четко. Если убрать исторические обстоятельства, то она вполне современна.

– В фильме показана удручающая картина предательства национальных интересов России богатейшими представителями деловой элиты России, теми, кого сегодня можно было бы назвать олигархами…

– Люди, о которых в фильме говорится, в основном были представителями старообрядческой среды, традиционно находившейся в оппозиции власти. Огромные капиталы вскружили им головы, позволив думать, что они могут диктовать свои условия правительству России. Большую роль сыграло влияние тайных обществ. Свобода, дарованная Манифестом 17 октября, развязала руки этим обществам, еще со времен Александра I запрещенным в России. Я говорю о масонских ложах. В них состояли, например, все заместители Гучкова и многие общественные деятели, такие как Коновалов и Терещенко, который вообще возглавлял Киевскую ложу.

Членами масонской ложи были председатели всех думских комитетов

В фильме мы рассказываем о том, что очень многие либералы из числа активных членов русских масонских лож после 1905 года оказались за границей и продолжили там свою разрушительную работу. В частности, известный масон Максим Ковалевский, приехав во Францию, основал школу политических наук.

После свобод, дарованных Манифестом 17 октября 1905 года, сеть тайных организаций просто опутала всю страну. Думская масонская ложа, например, включала председателей всех комитетов. Наш эксперт А. Серков, автор объемного труда по истории русского масонства, свидетельствует, что любое решение, принятое Верховным конвентом «Великого Востока народов России», было обязательно для всех лож. Другими словами, это был колоссальный по значению ресурс влияния на общественное мнение, на интеллигенцию. Именно это, а совсем не пролетариат, сыграло ключевую роль в революции. Пролетариат, о чем говорит в нашем фильме историк Н.А. Нарочницкая, это вчерашние крестьяне, которые, оказавшись в городе, оторвались от своей общины, но во многом сохраняли консервативные воззрения, уважение к Царю, к Церкви. Недаром стольких людей смог увлечь за собой в провокационный поход на Зимний дворец священник Георгий Гапон, о котором мы рассказывали в первой серии нашего фильма «Революция. Западня для России».

Елена Николаевна Чавчавадзе Елена Николаевна Чавчавадзе
Усилиями интеллигенции, при посредстве прессы, особенно в столичных городах, создавалось впечатление, что в стране все плохо. Между тем в это время Россия очень динамично развивалась, выходила по темпам развития на ведущие позиции в мире. Мне часто приходится слышать, как сторонники теории об экономически слабой, невежественной, отсталой царской России, якобы воспрянувшей после октября 1917 года, говорят о полете в космос именно как о достижении советского строя. А что, без революции, без этих трагических потрясений, без огромных человеческих потерь полет в космос был бы невозможен?

Четко прослеживается одна из главных задач так называемой «мировой закулисы» – сокращение населения России. По подсчетам Дмитрия Ивановича Менделеева, численность жителей Российской империи к середине XX века должна была составить 300 миллионов человек, к началу XXI-го – 600 миллионов. Этого нашим недругам нельзя было допустить. Российская империя была ими приговорена. Даже если бы не получилась революция, государя, убеждена, пытались бы уничтожить всеми силами. Возможно, с помощью теракта, как его деда Александра II. Покушение было и на его отца императора Александра III, в чем участвовал старший брат Владимира Ленина – Александр Ульянов. Нужно было пресечь русскую монархию.

– Над фильмом работала большая группа международных экспертов – историков, архивистов. Насколько вообще актуальна тема революции сейчас для зарубежных исследователей?

– Для многих актуальна. К сожалению, сейчас и за рубежом, и у нас издается много исторической литературы, авторы которой рассматривают происшедшее в России в 1917 году в советской трактовке, оправдывая революцию как борьбу с автократией. Число историков, понимающих ее реальные причины, очень невелико.

Не все из привлеченных экспертов были полностью единомысленны с нами, но каждый привнес в фильм свой взгляд. Я считаю, что такой подход наиболее оправдан. Наши архивы за 70 с лишним лет были основательно «зачищены», но кое-что сохранилось в западных архивах. Только сложение всех частей этого «пазла» позволит нашему зрителю увидеть целостную картину.

Проплаченная извне агитация, черный пиар сыграли большую роль в инициировании революционных событий

Очень рекомендую всем познакомиться с книгой «На пути к мировому господству» Фрица Фишера – немецкого историка, к сожалению уже покойного. Книга была написана очень давно, но переведена на русский только сейчас. Автор исследовал знаменитый архив МИДа Германии. Именно там были сосредоточены документы по «революционизированию» России. По документам четко прослеживается то, какие суммы были истрачены на революцию, сепаратистское движение на окраинах Российской империи, на листовки и воззвания пораженческого толка для солдат российской армии, на организацию забастовок и тому подобное – практически каждый транш, поступавший через Германию российским революционерам. Проплаченная извне агитация, черный пиар сыграли большую роль в инициировании революционных событий. Психология масс, архетипы сознания русских людей использовались очень умело. Показателен пример в первой революции того же доверия рабочих священнику Гапону, которым потом злоупотребили те, кто стоял за самим Гапоном. Наш народ в начале века был просто не готов к такому подлому манипулированию сознанием.

Конечно, представители деловой элиты, причастные к свержению монархии, совершенно не ожидали того, что произошло потом, и многие потом боролись с большевизмом. Но дело с их помощью было сделано. Известен случай, когда в Париже по улице шла некая дама с дочерью-подростком и увидела идущего по другой стороне Керенского. Тогда она громко сказала своей дочери: «Смотри, Таня! Вот идет человек, который погубил Россию».

Революция стала трагедией, навсегда разделившей многие семьи. Те, кто попал в эмиграцию, проживая во Франции, в Германии, в годы Второй мировой войны оказался на вражеской стороне. В интернете, например, гуляет фальшивка, приписывающая мне родство с неким Георгием Бен-Чавчавадзе, воевавшим в немецкой армии в годы Второй мировой войны. Я впервые услышала об этом человеке, когда шла подготовка к перенесению праха философа И. Ильина, потому что они, как оказалось, были между собой знакомы еще по Берлину. Отец этого человека был расстрелян в Киеве как царский офицер. Потом кто-то помог вдове с мальчиком приписать к фамилии приставку Бен, что на иврите означает «недостойный сын», позволявшую скрыть происхождение. Вдова вышла замуж за немецкого дипломата, когда Киев был оккупирован немецкими войсками в 1918 году, а затем выехала в Германию. При Гитлере, уже юношей, Бен-Чавчавадзе, как немецкий подданный, попал на Восточный фронт. Хочу особо подчеркнуть, что, несмотря на сходство фамилий, он не является родственником семьи моего мужа. Но для меня эта история – очередное горькое свидетельство человеческой трагедии, порожденной революцией, когда российские подданные оказались разбросанными по всему миру.

С Еленой Чавчавадзе
беседовала Ольга Кирьянова

15 августа 2018 г.

Православие.Ru рассчитывает на Вашу помощь!
Храм Новомученников Церкви Русской. Внести лепту
Смотри также
Александр Третий. Сильный, державный... Александр Третий. Сильный, державный...
Документальный ФИЛЬМ
Александр Третий. Сильный, державный... Александр Третий. Сильный, державный...
Документальный фильм
«У России только два союзника: ее армия и флот» – это крылатое выражение императора Александра Третьего актуально и сегодня. За все годы его правления Россия не вела войн, и неслучайно Александр Третий остался в памяти отечества как Царь-миротворец.
«История реальная и вымышленная» (+ФОТО +ВИДЕО) «История реальная и вымышленная» (+ФОТО +ВИДЕО)
Епископ Тихон (Шевкунов)
«История реальная и вымышленная» (+ФОТО +ВИДЕО) «История реальная и вымышленная.
Механизмы формирования образов»
(+ФОТО +ВИДЕО)

Встреча с епископом Тихоном (Шевкуновым) в Библиотеке иностранной литературы
О нашумевшем интервью А.Н. Сокурова, фильме «Матильда», протодиаконе Андрее Кураеве, Григории Распутине и расследовании убийства Царской Семьи.
Главы из романа «Апостасия» Главы из романа «Апостасия»
Людмила Разумовская
Главы из романа «Апостасия» «Апостасия»
Главы из романа
Людмила Разумовская
Роман «Апостасия» («Отступничество») посвящен острой, болезненной поре российской истории – первым двум десятилетиям XX века. На примере одной семьи показан трагизм многих человеческих судеб.
Комментарии
р.Б. Евгений22 августа 2018, 06:43
Арина21 августа 2018, 11:33

"игнорируете очевидный факт, признанный всеми историками: крестьяне поддержали большевиков, потому что те единственные сразу разрубили Гордиевский узел в вопросе земли".

Поддержали, потому что ПОВЕРИЛИ обещаниям большевиков. Чего категорически нельзя было делать (как и верить всем остальным обещанием последних).

В результате - лишились ВСЕХ своих земель.


Арина21 августа 2018, 11:33
"Колхозы не про революцию".

Как так?

А про что же еще?

В результате октябрьского вооруженного переворота (так называемой "революции"), большевики пришли к власти и создали так называемые "колхозы".
р.Б. Евгений22 августа 2018, 06:28
Арина21 августа 2018, 11:33

"р.Б.Евгений, Видимо Вас так же не интересует сколько по факту крестьян подали заявления на выход из общины"

Уважаемая Арина!

Это все было на усмотрение крестьян. Хочешь оставаться в общине? Оставайся!

Хочешь получить землю в частную собственность? Пожалуйста!

Задам чисто риторический вопрос - а мог ХОТЯ БЫ ОДИН КРЕСТЬЯНИН (глубоко разочаровавшись в коллективной собственности и большевиках)ВЫЙТИ из колхоза?

Да только за одно намерение он уже сидел бы в лагерях!
р.Б. Евгений22 августа 2018, 06:21
"Арина21 августа 2018, 11:33"
"После, уже писала, была революция 1905-1907 причины ее Вас, видимо не интересуют".

Уважаемая Арина!

Какая РЕВОЛЮЦИЯ?!

ВООРУЖЕННЫЙ, НЕЗАКОННЫЙ БУНТ ГОРСТКИ ЛЮДЕЙ.

Это также, как с 1917 годом. Долгое время сами большевики называли это "октябрьским переворотом".

И только потом появилась - "Великая Октябрьская социалистическая революция".

АНАТОЛИЙ22 августа 2018, 05:09
Здесь формат не позволяет ясно выразить свою мысль. Что я хочу сказать: - в человеке странным образом сочетаются противоречия, с одной стороны мы вполне справедливо презираем предателей, гос-х и военных преступников,террористов а с другой стороны чествуем их. Иначе, как объяснить увековечивание их памяти в названии улиц учреждений, памятниках по городам и весям на земле РИ? Мы восхищаемся оперой Глинки 'За Царя'- Самопожертвование Ивана Сусанина оцениваем как патриотический подвиг во имя России. Мы говорим о Русском Царе и Помазаннике веры и допускаем мысль, что патриот веры, Отечества и своего народа мог подписать отречение от Престола. да еще во время войны и т.с. оправдываем врагов РИ.
Иоанна_21 августа 2018, 16:50
НН /А для 25млн. русских людей, оказавшихся в эмиграции...// Эмигрантам 90-00 гг., в отличие от эмигрантов первой волны, никто не угрожал расправой. Эти люди уехали сами после открытия границ, до тех пор в течение 70 лет запертых на амбарный замок. И раньше многие уехали бы, если бы выпускали. Представлять их "несчастными изгнанниками" (за исключением беглецов из "братских" республик) - смех да и только! Эти люди могут в любой момент вернуться в Россию, не опасаясь за свою жизнь. Многие так и сделали, а кто-то живёт то здесь, то там.
Анатолий21 августа 2018, 16:21
Все знали факт,как Ленин в тюремной камере писал записки на волю, история со съеденными им чернильницами всем известна. Но здесь факт того, что в условиях заключения молоко заменяло симпатические чернила для тайнописи. Жизнь под прикрытием (по чужим документам) так плотно к ним прилипла, что настоящие имена остаются в тени. Внутренняя структура партии, ее организация по направлениям работы от руководящей, до агитационной и боевой технической, от исполнительной до террористической,...филиалы организационные и руководящие за границей, проведение съездов за границей, длительная жизнь за границей,.. Мы вряд ли узнаем все, так как все компрометирующие их документы предусмотрит-о подчищены ..
АНАТОЛИЙ21 августа 2018, 16:01
Именно так "Западня для России" - есть все трагические события начала 20-века, здесь и революции и войны. Меткое определение! Спасибо авторам за емкое и точное определение.
-Нужно учитывать, что на протяжении 19 века РИ в сражениях защищала свой государственный суверенитет, за исключением периода правления Александра III.
- Нужно понять, что все рев-ые партии в России были союзниками внешнего врага, под полным контролем иностранных спецслужб.
Даже в советское время ученики начальных классов знали сленг революционеров, но до сего дня никто не обратил должного внимания,на тот факт, что это был 'язык' спецслужб. Например: явка, пароль, связной, нелегальное положение,жизнь под прикрытием

П.В.21 августа 2018, 14:04
Недавно прочла Олега Волкова"Погружение во тьму".В шоке от прочитанного рассказа не историка,а очевидца об массовом переселении целыми деревнями на Север в неосвоенную человеком землю,о гибели тысяч сельских переселенцев,выгнанных со своей земли в никуда.Не дай,Господь,такое кому пережить!Кто не знает и не хочет помнить такого,тому советская эпоха и кажется чудной."Мы были все в плену у Советской власти.Это же плен,"-так сказала в своё время подвижница и исповедница Дивеевского монастыря схимонахиня Маргарита Лахтионова.
Арина21 августа 2018, 13:42
Конечно Гордиев узел, не увидела самовольные исправления гаджетов. Извините.
Арина21 августа 2018, 11:33
р.Б.Евгений, мои комментарии относились к данным, приведенным кем-то здесь по состоянию на 1905г. После, уже писала, была революция 1905-1907 причины ее Вас, видимо не интересуют, столыпинская реформа, которая в первую очередь отменила выкупные платежи. Видимо Вас так же не интересует сколько по факту крестьян подали заявления на выход из общины;сколько вернулось после переселения и вообще состояние крестьянства к 1917. Но это Вы в 21в. решили, что у них было все "в порядке" и игнорируете очевидный факт, признанный всеми историками: крестьяне поддержали большевиков, потому что те единственные сразу разрубили Гордиевский узел в вопросе земли. Колхозы не про революцию, а про индустриализацию.
р.Б. Евгений21 августа 2018, 07:29
В продолжение:

А вот большевики - как раз - конфисковав (по факту) земли крестьян - их попросту ограбили!
р.Б. Евгений21 августа 2018, 07:27
Арина19 августа 2018, 13:32

рБ.Евгений, Вы определитесь, "юридическая природа" несущественный пустяк или определяющая часть землевладения. Представьте себе, 81% надельных земель по состоянию на 1905г (единственный предмет обсуждение с моей стороны) как раз не продавались, не передавались по наследству и имели ряд других ограненичений, что составляло существенную часть той самой традиции, об утрате которой "по вине" большевиков так часто сокрушаются.

Уважаемая Арина!

Столыпин ПРЕДОСТАВИЛ право крестьянам ВЗЯТЬ из общинной собственности причитающийся ему земельный участок и владеть им на праве частной собственности - продать, подарить и т.д. (это - к вопросу о ""юридическая природе".
НН20 августа 2018, 22:35
Иоанна_/А кто как ни христианин должен любить ПРАВДУ(=ИСТИНУ) и всеми силами стремиться к ней?/-Ошибка. Истина одна -Господь и Его воля, а правда-у каждого своя. Наши предки жили по своей правде и не нам, маловерным, оценивать их и наших современников.Для Вас и др. подобным время мягкое, а для 25млн. русских людей, оказавшихся в эмиграции; 20% бедных людей; родственникам наркоманов; родственникам больных детей-оно другое.Говорите за себя, остальные сами со своей правдой разберутся.И не бойтесь смотреть правде в глаза, особенно чужой, отличной от Вашей. И признайте, что воля Божия бывает не только на то, что нравится Вам, уж смиритесь с этим по-христиански. А то так и будем ходить по кругу.
Иоанна_20 августа 2018, 19:32
Алла /А по опросам с каждым годом нород все лучше оценивает советскую эпоху.// Могу ответить вам словами протоиерея Сергия (Правдолюбова), вынесенными в заголовок его статьи: "У России "стокгольмский синдром"". Кроме того, Господь никогда не говорил, что Истина там, где народу больше, наоборот, утешал: "Не бойся, малое стадо!"
Елена20 августа 2018, 16:10
Алла"А по опросам с каждым годом нород все лучше оценивает советскую эпоху. И это очень хорошо".Почему-то к "нороду"Вы относите только себя и тех,кто с Вами согласны.А мнение другое Вас чересчур раздражает до такой степени,что Вы увидели в абсолютно спокойных словах Иоанны"ненависть к советской эпохе".Вам явно показалось! Надо полагать,что надо без неприятия относится ко всем этапам нашей многовековой истории и чужой точке зрения тоже.У каждого своё восприятие и свои авторитеты.Вас никто не переубеждает в вашей прекрасной оценке советской эпохе и советских деятелей.
Алла20 августа 2018, 10:44
Иоанна, да-да, а "смотреть правде в глаза" - это оценивать события так же, как вы. Вы же ненавидите советскую эпоху, но большинство её любит. И вы считаете, что мы неверно относимся к этому прошлому, и наше видение нужно исправить. Вот такая у вас "истина". А по опросам с каждым годом нород все лучше оценивает советскую эпоху. И это очень хорошо.
Арина19 августа 2018, 13:32
рБ.Евгений, Вы определитесь, "юридическая природа" несущественный пустяк или определяющая часть землевладения. Представьте себе, 81% надельных земель по состоянию на 1905г (единственный предмет обсуждение с моей стороны) как раз не продавались, не передавались по наследству и имели ряд других ограненичений, что составляло существенную часть той самой традиции, об утрате которой "по вине" большевиков так часто сокрушаются. Выходит единственный критерий, определяющий степень ущемления законных прав крестьян, только Ваше личное оценочное отношение к той или иной форме власти и ее полномочиям. А весь пафос о "разбойничьем ограблении" лучше адресовать недавнему прошлому,где-то может настоящему.
Иоанна_19 августа 2018, 09:36
Ольга /Нужно достичь определенного уровня духовности (святости), чтобы объективно оценивать прошлое и видеть в нем Промысл Божий.// Промысл Божий человек видеть не может, может только размышлять о нём, да, действительно, в меру своего духовного возраста. Но видеть и понимать фактическую сторону событий, тем более событий не тысячелетней давности, а по историческим меркам совсем недавних, происходивших на нашей памяти и памяти наших близких предков - для этого надо просто НЕ БОЯТЬСЯ СМОТРЕТЬ ПРАВДЕ В ГЛАЗА! Но даже это для многих в нашу свободную и мягкую эпоху оказывается сродни духовному подвигу. А кто как ни христианин должен любить ПРАВДУ (=ИСТИНУ) и всеми силами стремиться к ней?!
р.Б. Евгений19 августа 2018, 08:50
Арина18 августа 2018, 04:07

"А если Вы вдруг о колхозах, то, позволю себе, следуя Вашему примеру, обратиться к более поздним событиям: в 90-х паи были скуплены за копейки или изъяты менее гуманным способом у множества рядовых колхозников.Что ж Вы сейчас не переживаете о судьбе деревни и земель, потерянных (иногда безвозвратно) для целей с/х"?


А почему Вы думаете, что я не переживаю?
р.Б. Евгений19 августа 2018, 08:41
Арина18 августа 2018, 04:07

"Что касается "реквизированного" у крестьян, то "Земли рядовых крестьян и рядовых казаков не конфискуются" (Декрет о Земле Съезда Советов рабочих и солдатских депутатов, принят на заседании 26 октября в 2 час.ночи)".

А колхозы и совхозы - это не ПРЯМАЯ РЕКВИЗИЦИЯ (по факту) КРЕСТЬЯНСКИХ ЗЕМЕЛЬ?

Представим - сегодня владельцам садовых участков (и членов садово-огороднических товариществ) говорят: отныне - все садовые участки - ОБЩИЕ!

Вы не имеете права их продавать, передавать по наследству и т.д.

Что это будет - РАЗБОЙНЫЙ захват Вашего личного имущества.

Вот то же самое сделали большевики.

р.Б. Евгений19 августа 2018, 06:59
Ольга18 августа 2018, 11:08

"Когда публикуются результаты серьезного исторического исследования, то для их подтверждения принято приводить ссылки на архивные материалы и другие источники. Я уж не говорю о целой ленте источников, но хотя бы две-три ссылки должны быть. В противном случае написанное воспринимается как беллетристика".


Полностью с Вами согласен.
Елена18 августа 2018, 14:52
Можно привести массу серьёзных архивных источников и быть далеко от истины.Приведу пример с арестом атамана Семенова.Дочь атамана(ныне покойная)вспоминала,что за несколько дней до официального ареста к отцу приезжал некто с вооруженными людьми,который взял отца под стражу,но увёз на некоторое время для беседы,сказав,что вернёт его семье.И только после отъезда этого человека последовал арест,о котором есть данные официальные.Историки на основании этих официальных архивных данных оспаривают рассказ дочери на полном серьёзе.Они же документами оперируют.Где правда-в архиве или в рассказе дочери?А,может,просто документ в менее доступном месте?
Ольга18 августа 2018, 11:08
Уважаемый р.Б. Евгений! А где Вы видели мою трактовку истории? Я не историк, поэтому всего лишь слушаю (читаю) «правды» других и высказываю свое мнение по поводу услышанного (прочитанного). И никогда не сказала, что чья-то правда абсолютна. Мне не нравится категоричность утверждений (зачастую – голословных) авторов (тем более не историков), считающих, что их выводы и есть непогрешимая истина. Когда публикуются результаты серьезного исторического исследования, то для их подтверждения принято приводить ссылки на архивные материалы и другие источники. Я уж не говорю о целой ленте источников, но хотя бы две-три ссылки должны быть. В противном случае написанное воспринимается как беллетристика.
р.Б. Евгений18 августа 2018, 07:28
Ольга17 августа 2018, 18:55


Сейчас интернет переполнен статьями историков – маститых и никому не известных, дипломированных и не имеющих соответствующего образования. Причем чуть ли не каждый безапелляционно считает свои изыскания истиной в последней инстанции. Нужно достичь определенного уровня духовности (святости), чтобы объективно оценивать прошлое и видеть в нем Промысл Божий.

Уважаемая Ольга!

Вы можете уверенно определить - кто достиг "определенного уровня духовности (святости) чтобы объективно оценивать прошлое и видеть в нем Промысл Божий"?

Давайте духовное мы оставим нашим духовным отцам.
р.Б. Евгений18 августа 2018, 07:05
Ольга17 августа 2018, 18:54
"р.Б. Евгений! Реальная история существует, и творится она не без воли Божией. А есть еще, вспоминая название одной из лекций владыки Тихона, история вымышленная - придуманная «толкователями», которые всего лишь - грешные люди - со своими заблуждениями, убеждениями, совестью и прочими атрибутами, позволяющими им «формировать образы» либо такими, какими они хотят их видеть, либо такими, какими их в состоянии нарисовать ограниченный человеческий ум. Вы путаете саму историю (как совокупность фактов и событий прошлого) и их трактовку".

Замечательная цитата!

А Вы, я так понимаю - ИСТИНА в последней инстанции? Ничего не путаете и только Ваша трактовка истории верная
р.Б. Евгений18 августа 2018, 06:59
НН17 августа 2018, 13:27
р.Б. Евгений /Если исходить из Ваших утверждений - логический вывод следующий: НИКАКОЙ РЕАЛЬНОЙ ИСТОРИИ НЕ СУЩЕСТВУЕТ/- Не верно! У меня написано:"правда для всех разная, и зависит она не от знаний, исследования архивов и чтения воспоминаний, а от убеждений".

Хорошо, я жду Вашу трактовку: "1.декабристы; 2.отречение Николая2; 3.революция; 4.деятельнось Сталина; 5.деятельность Н.С.Хрущёва".
Арина18 августа 2018, 04:07
р.Б.Евгений, очень легко в 21в. вырывать отдельные факты из исторического контекста, игнорировать хронологию событий. Но история не дискретна. Что касается "реквизированного" у крестьян, то "Земли рядовых крестьян и рядовых казаков не конфискуются" (Декрет о Земле Съезда Советов рабочих и солдатских депутатов, принят на заседании 26 октября в 2 час.ночи). А если Вы вдруг о колхозах, то, позволю себе, следуя Вашему примеру, обратиться к более поздним событиям: в 90-х паи были скуплены за копейки или изъяты менее гуманным способом у множества рядовых колхозников. Что ж Вы сейчас не переживаете о судьбе деревни и земель, потерянных (иногда безвозвратно) для целей с/х?
р.Б. Евгений17 августа 2018, 20:56
Арина17 августа 2018, 13:01
р.Б.Евгений, а почему Вы не пишете, что советская власть до коллективизации признавала все формы землевладения, кроме помещичьей. И прежде, чем настаивать, что все принадлежало крестьянам, разберитесь, пожалуйста, в юридической природе форм собственности на землю в РИ и сути столыпинской реформы.

Уважаемая Арина!
Большевики реквизировали ВСЕ земли крестьян - независимо от "что все принадлежало крестьянам", "юридической природе форм собственности на землю в РИ и сути столыпинской реформы" и т.д.
Ольга17 августа 2018, 18:55
Сейчас интернет переполнен статьями историков – маститых и никому не известных, дипломированных и не имеющих соответствующего образования. Причем чуть ли не каждый безапелляционно считает свои изыскания истиной в последней инстанции. Нужно достичь определенного уровня духовности (святости), чтобы объективно оценивать прошлое и видеть в нем Промысл Божий.
Ольга17 августа 2018, 18:54
р.Б. Евгений! Реальная история существует, и творится она не без воли Божией. А есть еще, вспоминая название одной из лекций владыки Тихона, история вымышленная - придуманная «толкователями», которые всего лишь - грешные люди - со своими заблуждениями, убеждениями, совестью и прочими атрибутами, позволяющими им «формировать образы» либо такими, какими они хотят их видеть, либо такими, какими их в состоянии нарисовать ограниченный человеческий ум. Вы путаете саму историю (как совокупность фактов и событий прошлого) и их трактовку.
НН17 августа 2018, 13:27
р.Б. Евгений /Если исходить из Ваших утверждений - логический вывод следующий: НИКАКОЙ РЕАЛЬНОЙ ИСТОРИИ НЕ СУЩЕСТВУЕТ/- Не верно! У меня написано:"правда для всех разная, и зависит она не от знаний, исследования архивов и чтения воспоминаний, а от убеждений". История существует, такая, какая она была, а вот историческая правда - разная, в зависимости от убеждений историков.Яркие примеры:1.декабристы; 2.отречение Николая2; 3.революция; 4.деятельнось Сталина; 5.деятельность Н.С.Хрущёва. И тд. Евгений, теперь понятно? У мня написано ровно это, но Вы же исхитрились мои слова трактовать по своему! Или Вы будете утверждать, что, напр. у И.Чубайса и Ю.Жукова мнения на эти события совпадают?



Арина17 августа 2018, 13:06
Безымянный автор, 16 августа, 22:57, обращаю Ваше внимание на то, что речь шла об официальной статистике. В издаваемых в РИ статистических сборниках данных нет.
Арина17 августа 2018, 13:01
р.Б.Евгений, а почему Вы не пишете, что советская власть до коллективизации признавала все формы землевладения, кроме помещичьей. И прежде, чем настаивать, что все принадлежало крестьянам, разберитесь, пожалуйста, в юридической природе форм собственности на землю в РИ и сути столыпинской реформы.
р.Б. Евгений17 августа 2018, 05:52
Арина16 августа 2018, 16:07
"К 1905 в общей площади надельной земли на общинные земли приходился 81%".

Правильно, а общинные земли кому принадлежали? КРЕСТЬЯНАМ.

Поэтому конфискация ВСЕХ, не принадлежащих крестьянам земель, в пользу последних, дала НИЧТОЖНЫЙ прирост крестьянских наделов, и уж, конечно, не решила проблему малоземелья.

Ее решили большевики. Причем - весьма эффективно. Как? Да просто конфисковав в пользу государства ВСЕ крестьянские наделы.

Колхоз (по факту) и совхоз (юридически) - это уже не крестьянские земли.

Были, конечно, сопротивляющиеся. Как с ними поступали - Вы прекрасно знаете.
р.Б. Евгений17 августа 2018, 05:32
В продолжение - если я УБЕЖДЕН, что Гитлер был самым надежным союзником Сталина на протяжении всей войны - значит - так оно и было.

Разумеется - кто-нибудь может мне возразить, что это - не так (опираясь на "исследования архивов и чтения воспоминаний") - но я логично парирую - извините - это всего лишь Ваши УБЕЖДЕНИЯ.
р.Б. Евгений17 августа 2018, 05:27
НН16 августа 2018, 13:59
"Ольга 4 июля, Согласна с Вами. Только добавлю, что правда для всех разная, и зависит она не от знаний, исследования архивов и чтения воспоминаний, а от убеждений. С этим поделать ничего нельзя. Все историки грешат, одни больше, другие меньше, вот и всё".

Уважаемая НН!

Если исходить из Ваших утверждений - логический вывод следующий: НИКАКОЙ РЕАЛЬНОЙ ИСТОРИИ НЕ СУЩЕСТВУЕТ.

Есть только УБЕЖДЕНИЯ исследователей. То есть - если я УБЕЖДЕН, что индустриализации не было совсем (не частично, не в половину, а совсем - не было), значит так это и есть (согласно моим убеждениям).
16 августа 2018, 22:57
Арина, данные по Сибири можно посмотреть здесь Профессор А.Н. Челинцев. Русское сельское хозяйство перед революцией. http://epr.iphil.ru/faily-publikacii/Chelincev_1928.pd С.10.-11
Сергей, г.Москва16 августа 2018, 22:34
Елена Николаевна! Большое спасибо за Вашу работу. Посмотрел первый фильм с большим удовольствием. Хорошо, что правда, прозвучавшая в нем, была озвучена не только нашими, но и иностранными специалистами. Затронуто много интересных тем, но главная - об экспорте революции - звучит очень убедительно. Тем более, что подобные технологии применялись позднее, применяются и сейчас. Огромное спасибо всем тем, кто поддерживает Вашу работу, всем, кто оказался "за кадром", но помогал и помогает Вам в работе с трудным, неоднозначным для многих материалом. Знали бы Вы, как важны эти материалы для полемики с нашими молодыми гражданами, сколько у них опасного ветра в голове и как мало знаний о нашей истории.
Алла16 августа 2018, 22:05
О.К., для кого более авторитетно, для вас? Ещё раз, расстрел царской семья - исторический факт, и слова Троцкого ему не противоречат. Маргинальные теории фактам не ровня.
О Бехтееве16 августа 2018, 21:38
У Бехтеева эти слова Троцкого"Царя украли"звучат вот так:"спасли неподкупные слуги-друзья"(стихотворение"Царь жив!..").Где и кто Троцкий и где Бехтеев(это Ницца,год 1930).А такое совпадение!
О.К.16 августа 2018, 20:58
В отличие от Вас Н.А.Соколова интересовали"непойми чьи"свидетельства".Одно из доказательств приведено ниже(ссылка на протокол допроса).А в следствии Н.А.Соколова их не одно.Там не только про кислоту,а много не укладывающегося в окончательные выводы его предварительного следствия.А"установленный исторический факт"не признавали Мать и Сёстры Государя,которые отказывались от отпевания Семьи даже после кончины Марии Федоровны(в статье"Тайна Царских мощей в эмиграции"на этом сайте),камердинеры Чемодуров(в протоколе допроса Жильяра от 23.05.21г),Волков(в воспоминаниях Тимофея Ящика),лично знавший Царскую Семью поэт С.Бехтеев.Их мнение-более авторитетно,чем то,что озвучил Свердлов или Троцкий.
Алла16 августа 2018, 18:28
О.К., конечно же это абсурд. Расстрел царской семьи - установленный исторический факт, конспирология на основании непойми чьих "свидетельств" меня не интересует. Троцкий был удивлен, что расстреляли всю семью. «Следующий мой приезд в Москву выпал уже после падения Екатеринбурга. В разговоре со Свердловым я спросил мимоходом: — Да, а где царь? — Кончено, — ответил он, — расстрелян. — А семья где? — И семья с ним. — Все? — спросил я, по-видимому, с оттенком удивления. — Все — ответил Свердлов, — а что? Он ждал моей реакции. Я ничего не ответил. — А кто решал? — спросил я. — Мы здесь решали. Ильич считал, что нельзя оставлять нам им живого знамени, особенно в нынешних трудных условиях.»
Арина16 августа 2018, 16:07
Mikhail Petrukhno15 августа 2018, 22:01 К 1905 г. частная собственность на землю в РИ 25,8%, надельной земли 35.1%, гос., церковь и учреждения 39,5%. Структура частной собственности: личная, общества и товарищества. На долю крестьян в частной собственности всего приходится 24,18%,а в личной частной - 12,99%. К 1905 в общей площади надельной земли на общинные земли приходился 81%. Данные по тем же 50 губерниям и изданиям, которые Вы указали. По Сибири в официальной статистике РИ данных нет.А потом была революция 1905-1907, столыпинская реформа и много чего другого. И даже мемуары белогвардейцев говорят, что земельный вопрос так и не был решен ни к1917, ни после на занимаемых ими территориях.
О.К.16 августа 2018, 14:38
Алле:В напечатанном дневнике Троцкого-не утверждение,а высказанное им удивление объявленным фактом и вопрос Свердлову,кто решил.Поправьте,если не так.А "абсурд"-это документ в следственном деле Соколова:протокол допроса Н.А.Соколовым П.Н.Попова-Шабельского от 4 июня 1921г:"Один эсер обратился однажды к Троцкому с ходатайством об освобождении каких-то арестованных.Троцкий ему ответил:"Оставьте!Какие там арестованные?Царя украли."(Н.А.Соколов Предварительное следствие 1919-1922г.[Сб.материалов]/Сост.Л.А.Лыкова,-М:Студия ТРИТЭ,1998-с.305).
Руслан16 августа 2018, 14:16
Mikhail, Дополнительным поводом для недовольства царским правительством для крестьян стала неравномерность мобилизаций на фронт в 1914–1917 годах. Она легла основной своей тяжестью на крестьянство; городское население (например, квалифицированные рабочие) могло пользоваться системой льгот и изъятий, на деревни не распространявшейся. Результатом стала массовая нехватка рабочих рук на селе. Кроме того, негативно были встречены и первые попытки ввести в конце 1916 г. «твёрдые цены» на продовольствие, которые деревня сочла заниженными. Остальное можно прочитать здесь: https://ru.wikipedia.org/wiki/Земельный_вопрос_в_России_в_1917_году
Руслан16 августа 2018, 14:15
Mikhail, Одной из ошибок царского правительства являлось представление о традиционных монархических настроениях крестьян, в первую очередь – русских («великороссов») центральных областей Европейской части России. Однако правомонархические черносотенные движения отказались поддерживать требование «чёрного передела», что стало одной из причин постепенной потери ими популярности. Симпатии крестьян всё больше поворачиваются в сторону эсеров с их программой «социализации земли». Выборы в Учредительное собрание уже наглядно показывают, что крестьянство голосует в основном за эсеров.

Руслан16 августа 2018, 14:13
Mikhail, ещё на рубеже двадцатого века большинство русских людей, как малограмотных, так и образованных, было убеждено в том, что, стоит отменить право частной собственности на землю, – и пригодной для обработки почвы с лихвой хватит каждому. Фактически же земли не хватало. Народонаселение увеличивалось с поразительной стремительностью: ежегодный прирост составлял от пятнадцати до восемнадцати человек на тысячу жителей. Премьер-министр Петр Столыпин произвёл расчёты необходимой площади пахотных земель, которая могла бы прокормить ежегодный прирост населения, и пришел к выводу, что такого количества земли в стране просто нет, даже если встать на путь тотальной конфискации помещичьей.
НН16 августа 2018, 13:59
Ольга 4 июля, Согласна с Вами. Только добавлю, что правда для всех разная, и зависит она не от знаний, исследования архивов и чтения воспоминаний, а от убеждений. С этим поделать ничего нельзя. Все историки грешат, одни больше, другие меньше, вот и всё. Голословное утверждение о подчистке наших архивов ничем не подтверждено, а о современных доказанных вбросах "документов"в немецкие, австрийские, польские и др.- ни слова. Нам всё и все мешают: и люди не те, и масоны, и либералов народ насадил во все властные структуры (только на полях и в цехах их нет, при любой власти)- а цари и власть белая и пушистая. Грабли и времена меняются, но результат тот же. Надо не только каяться, но ещё и учиться!
Алла16 августа 2018, 03:23
О.К., о чем вы, кто что Троцкому приписывал? Это подтвержденные его дневники. Зачем человеку лгать себе же в своем же дневнике? Абсурд.
Mikhail Petrukhno15 августа 2018, 22:01
Руслан, в 1-ой мировой войне погиб один миллион человек, а не миллионы. Миллионы -12- погибли в Гражданской войне, еще три миллиона были выдавлены их России.Что касается земли, "Согласно статистике, в 1905 году все частные владельцы некрестьянского происхождения располагали примерное 35 млн. десятин посевной земли, а государство — не более чем 6 млн; в то время как крестьяне владели 143 млн. десятин надельной и частной земли". ( Данные по источнику: Статистика землевладения 1905 г. Свод данных по 50-ти губерниям Европейской России. / Центральный Статистический Комитет М.В.Д.. —СПб.: 1907. — С. 272.)
В 1916 года на долю крестьян из всей площади посева приходилось 89,3%,в Сибири 100%.
О.К.15 августа 2018, 21:07
"Интересный факт: по воспоминаниям Троцкого, решение о казни царской семьи было вынесено непосредственно Лениным и Свердловым". Троцкому приписываются и другие воспоминания:"Да потеряли мы их" Каким верить больше-большой вопрос.И кому верить- тоже.Вероятнее всего-никому из данного круга лиц.Вот уж про Уральски
Алла15 августа 2018, 20:37
Светлана: "Это факт. Потому что результат: мировая гегемония доллара и англосаксонцев налицо. Ищи кто выиграл и поймешь кто стоит за событиями." Это не факт, это логическая ошибка. Потому что условия не обязательно должны быть созданы теми, кто их использует. Если ваш коллега по работе сделает глупость и будет уволен, а вас повысят, поставив на его должность, значит ли это, что это вы его спровоцировали на глупость, чтобы занять его место?
Руслан15 августа 2018, 14:52
Как по мне всё же одними из главных причин стали война (солдаты гибли миллионами и совсем не хотели умирать), социальное неравенство (огромное) и земельный вопрос. Огромная рождаемость вкупе с земельным голодом привели к социальному взрыву. Даже Ленин предупреждал, что нужно решить вопрос с землёй, но власть понадеялась на "авось". Вот только не пронесло и всё это привело к катастрофе. Пример РИ прекрасно показывает нам, что если не решать реальные проблемы страны, а только обвинять во всём внешних врагов и делать вид, что внутри государства проблем нет - означает, что это всё может привести к огромной трагедии.
Алла15 августа 2018, 14:52
Интересный факт: по воспоминаниям Троцкого, решение о казни царской семьи было вынесено непосредственно Лениным и Свердловым. Свердлов умер через год после этого, а ему было всего 33 года. Ленин тоже умер всего через четыре года, два из которых сильно проболел. Из пяти членов Президиума Уральского областного совета, один застрелился в 1919, чтобы не попасть в плен Юденичу, а четверо других были расстреляны во время репрессий. Правда судьба непосредственных исполнителей сложилась лучше, но с них по справедливости и спрос меньше.
Светлана15 августа 2018, 13:54
Уважаемая Елена Николаевна, не имея доступа к архивам, именно так я и представляла процесс революции в России. И это не Ваша либо моя точки зрения. Это факт. Потому что результат: мировая гегемония доллара и англосаксонцев налицо. Ищи кто выиграл и поймешь кто стоит за событиями.
До сих пор не понятно Почему Россия не печатает собственных денег не оглядываясь на доллар. Никакая она не самостоятельная.На рубеже 18-19 веков франццузский язык был общепризнаным. После французской революции исчез с мировой арены. Почему английский? Кто так решил? Русский убрали в тень и до сих пор выживают из постсоветского пространства. Не видят этого только проамериканскоанглийские либералы-враги России.
Е.Т.15 августа 2018, 12:15
"Факты,представленные нами,неопровержимо доказывают:расстрел Царской Семьи был не инициативой Уральского облсовета,как это принято считать,а итогом реализации многолетнего плана определенных сил,для которых важно было уничтожить сам корень монархической государственности в России".Ещё раз о главном:"...расстрел Царской Семьи был не инициативой Уральского облсовета..".То есть весь рассказ долгоиграющий о вредных уральцах,помешавших Москве привезти Семью для якобы суда,-ложь и спланированная изначально Москвой дезинформация.Всё,что произошло или не произошло с начала до конца планировалось и контролировалось в Центре.Вспомним поименно трёх подписантов мандата Яковлева:Ленин,Свердлов,Аванесов
р.Б.Алла15 августа 2018, 11:05
Столько уже написано,снято о событиях 1917года!Каждый автор анализирует эти события по-своему.Истинных причин никогда не узнаем.Главное,чтобы повторения не было!
Игорь15 августа 2018, 10:31
В статье небольшая неточность. Приставка Бен на иврите означает просто сын, и употреблялась раньш,е если человек находился в тени своего отца. Недостойность здесь совершенно ни при чём.
Надежда15 августа 2018, 10:14
Многая лета Вам,дорогая Елена!Когда начнут подготовку учебников истории,учитывая те факты,о которых говорится в фильме?Конечно,не хотелось бы торопить события,но информационная война,развязанная против России,не оставляет нам ни секунды на раскачивание.Наши дети изучают историю не по тем учебникам,которые могут привить им любовь к Отечеству и правильный взгляд на то,что происходит сегодня в мире.Затягивать этот процесс смертельно опасно!Благодарю любимый сайт за публикацию.
ирина15 августа 2018, 09:39
сколько людей-столько и мнений.удалось в те далекие годы одурманить народ и стремиться погубить Россию,но ничего не вышло и сейчас не выйдет.Господь не даст,Матерь Божья Заступница наша
Ольга 4 июля 2018, 02:14
«…никакой конфликт не может возникнуть, если люди будут знать правду».
Человеческая правда всегда относительна. Когда я смотрю на т/к «Спас» программу «Следы империи», правда ученых-историков, оппонирующих стороне Елены Чавчавадзе, мне представляется более убедительной. Уверена, что и их выводы основываются на архивных данных. На мой дилетантский взгляд, главная причина событий 1917 года – упадок духовной жизни, оскудение веры. Почему-то в интервью ни слова о том, в каком состоянии находилась Церковь, и кто был в этом виноват. Наверное, не случайно старообрядцы находились в оппозиции власти. Ни слова и о воле Божьей на те события. Только масоны, либералы, Гапон…
Здесь вы можете оставить к данной статье свой комментарий, не превышающий 700 символов. Все комментарии будут прочитаны редакцией портала Православие.Ru.
Войдите через FaceBook ВКонтакте Яндекс Mail.Ru Google или введите свои данные:
Ваше имя:
Ваш email:
Введите число, напечатанное на картинке

Осталось символов: 700

Подпишитесь на рассылку Православие.Ru

Рассылка выходит два раза в неделю:

  • В воскресенье — православный календарь на предстоящую неделю.
  • Новые книги издательства Сретенского монастыря.
  • Специальная рассылка к большим праздникам.
×