Не ранний брак

Игорь Белобородов комментирует инициативу Минюста повысить планку брачного возраста с 18 до 21 года

Игорь Белобородов
Игорь Белобородов
Недавняя инициатива Минюста повысить планку брачного возраста с 18 до 21 года вызвала массу дискуссий: одни говорят, давно пора жить, «как во всем цивилизованном мире», и создавать семью зрелыми людьми, другие, наоборот, видят в новом законопроекте мину замедленного действия и очередной выпад против традиционных ценностей. О том, как связаны повышение брачного возраста и мужское бесплодие, почему железобетонщицы внесли свою лепту в разрушение института семьи и какие образовательные эксперименты чреваты всплесками разводов и абортов рассказал директор Института демографических исследований Игорь Белобородов.

Деструктивная технология

– С точки зрения демографа, к чему приведет повышение планки брачного возраста до 21 года?

– Здесь много вопросов, недоумений, но с точки зрения демографии – это однозначно деструктивная правовая технология. Во-первых, это негативно с точки зрения стабильности браков и брачной ситуации. Общество, заинтересованное в повышении рождаемости, также заинтересовано в более ранних браках. Естественно, что чем позже люди создают семью, тем короче репродуктивный период пары. Во-вторых, это приведет к социальной напряженности в ряде российских регионов, где традиционно практикуется более раннее вступление в брак. На Кавказе, в Туве и Башкирии такой законопроект вызовет бурю недовольства, и большая часть браков будет уводиться в подполье. И, в третьих, в условиях России это чревато еще и рисками добрачного поведения. В массовом сознании такая инициатива тянет за собой повышение популярности внебрачных сожительств, неправильно именуемых «гражданскими браками». И получается, что молодые люди – потенциальные супруги и будущие родители – обрекаются на самые кризисные модели поведения.

– Какие именно?

– У нас средний возраст сексуального дебюта определяется в диапазоне от 13 до 15 лет. Девочки чуть позже, мальчики чуть раньше, но с 13 до 15 лет огромная масса подростков (в процентах) вступает во внебрачные отношения. Это чревато преждевременными беременностями, абортами. С этим надо срочно что-то делать. Родители, поставленные в ситуацию, когда брак не предполагается, выбирают прерывание беременности. А это тянет за собой риск бесплодия, психологические последствия. И, конечно, усугубляется ситуация с распространением венерологических инфекций. Любой венеролог вам скажет, что чем больше промежуток между началом половой жизни и вступлением в брак, который является единственным общественным институтом, гарантирующим безопасность в этой сфере, тем больше вероятности заражений. У нас ведь огромный процент мужского бесплодия, связанный с инфекциями, полученными в период «разгульной молодости». Я уже молчу про СПИД… Все эти риски выше, чем дальше мы отодвигаем возраст вступления в брак от сексуального дебюта. У нас ситуация в этом плане и так не очень хороша (цифры по заболеваемости). Это не значит, что понижение брачного возраста до 16 лет решит эти проблемы, но что повышение до 21 года их усугубит – это факт.

Опыт добрачного сожительства повышает риск развода в будущем

– А может, просто мы идем по пути Европы? Пожить для себя, встать на ноги, а потом уже создавать семью. А до того можно просто жить с… любимым человеком.

– Вы тут не случайно запнулись. Давайте будем называть вещи своими именами. Не с «любимым человеком», а с партнером. Это не супруг, не супруга. Даже само понятие «партнер» говорит о сделочном характере отношений. Это такая сделка на взаимовыгодных, как это может казаться, началах. Только такой союз существует, пока устраивает набор потребляемых характеристик, когда же «товар» теряет привлекательность, его заменяют на другой. Такие союзы превращают человека в потребителя, где объектом потребления является партнер. Происходит девальвация вековых устоев, которые гарантировали обществу стабильность. Кроме того, хорошо известно, что такие союзы не бывают устойчивыми, что имеющие опыт сожительств ориентированы на меньшую рождаемость, в таких союзах больше уровень насилия, склонность к девиантному поведению. Кроме того, распадается таких союзов, безусловно, больше, чем сохраняется.

Почему? Главная причина – совершенно другой подход к отношению. В сожительстве изначально нет настроя на серьезные отношения. Это апофеоз потребительства. Мне очень странно, почему защитницы женских прав молчат об этом. Потому что именно женщина таким образом низводится на уровень половой тряпки. Мало того, что ее унижают как личность, она не имеет никаких прав в таком союзе, сожительство выгодно только мужчине. В случае внебрачной беременности все последствия расхлебывает, как правило, только женщина. А потом далеко не всем удается с ребенком выйти замуж. Да и сам комплекс отношений во внебрачном союзе не предполагает далеко идущих планов. Потому что если они есть, то ничто не представляет трудности закрепить их чем-то более серьезным. Ведь что такое брак? Это обязательство, подтверждение верности. Эта практика во всех культурах имеет пожизненное значение. Сожительство же носит пробный характер и существует для того, чтобы наименее ответственные и серьезные мужчины могли реализовать свои сугубо физиологические инстинкты в более дешевой для себя форме. А многие женщины по наивности оценивают такой союз как брак – не случайно у нас по переписи замужних женщин почти на 100 тысяч больше, чем женатых мужчин.

– Такая удобная форма отношений, наверное, создает мощную конкуренцию официальным бракам?

– К сожалению, так называемые «гражданские» браки вытесняют официальные. И не просто вытесняют, но во многом его подрывают. Сегодня в самой репродуктивной группе от 20 до 28 лет около 25% имеют опыт «гражданского» брака. Эти 25% живут за рамками традиционных семейных отношений и, как правило, не настроены на рождение детей в своих «гражданских союзах». К тому же опыт добрачного сожительства повышает риск развода в будущем. Если сравнивать с 1960–1970-ми годами, сейчас на брачном рынке больше женихов и невест, то есть браков по факту должно быть больше. Однако на деле браков заключается намного меньше, потому что огромная доля этих союзов уходит во внебрачное сожительство, которое подчас выглядит как походно-туристические вылазки на пару месяцев.

Наследство советской эпохи

– Активная деконструкция института брака происходит последние 20 лет, или просто пожинаем плоды, посеянные намного раньше?

– Все основные разрушительные тенденции были заложены и достигли своего апогея именно в советский период. И где-то с 1960–1970-х годов уровень разводов не падает. Основной удар коммунистического режима пришелся на государствообразующую нацию – на русских. Цели уничтожить исключительно русских, может быть, и не ставилось, но сделать народ слабым, контролируемым нужно было. В первую очередь разрушили Церковь, которая всегда была оплотом и защитницей семьи. И, конечно, пристальней всего за процессом разрушения устоев следили в столицах и крупных городах. Национальным республикам в этом плане повезло больше: они «варились в собственном соку». До республик Средней Азии, дальних регионов этот антисемейный пафос не доходил. А Москва стала кузницей разрушительных инициатив. Тогда же женщин вырвали из семьи, разрешили аборты, был нанесен удар по наследственному праву. Фактически у отцов отняли стимул работать, быть активными, пассионарными людьми. И убили культуру хозяйствования: детям ничего не передавалось. Жить надо было здесь и сейчас. И начали внедрять культуру матриархата. В нашей истории всегда употреблялось слово Отечество, а в советские времена активно внедрялся культ Родины-матери.

– Но ведь это было во времена Великой Отечественной войны. Образ женщины- матери, которую надо защитить, за которую шли воевать…

– Но мать была такая мужественная, с мечом, на пьедестале. Начали появляться женщины с не характерными для них профессиями: женщина-асфальтоукладчица, железобетонщица, космонавт. Была задача разобщить женщин и мужчин, показав, что женщина самодостаточна. И на уровне законодательства женщин сделали максимально независимыми от мужчин. Легализовали аборты, женщина стала единолично решать судьбу ребенка после развода. Женщинам был открыт путь к рынку труда. А в мужчинах так же стремительно умирало мужское начало. Неполные семьи, где мальчиков воспитывает одна мама, женское воспитание в школе, смешанное обучение (девочек и мальчиков в одних классах) – и парень вырастал слабым, инфантильным существом.

Семейной жизни надо учить и учиться

– Большая часть заключаемых сейчас браков распадается. В перспективе хоть что-нибудь изменится?

– Положительных изменений нет. Видимо, мы достигли максимума, и расти просто уже некуда. И так занимаем первые места в мире по абортам и разводам. Россия, Украина, Белоруссия – печальные лидеры. Около 60–70% от числа ежегодно регистрируемых браков распадаются. Причем и ранние, и зрелые браки подвержены разводам в одинаковой степени. А если к этому добавить еще и внебрачные союзы, показатель будет еще печальней. Раньше, когда я видел свадьбу, я радовался, сейчас же радоваться особо нечему – большинство из этих браков в течение первых пяти лет распадется. Ведь у нас учат всему, но только не тому, как создать крепкую семью. Эта сфера осталась вне зоны государственного интереса. В США выделяется сотни миллионов долларов на программы, пропагандирующие воздержание до брака, супружескую верность, неприемлемость абортов. У нас таких программ нет. Вместо этого – курсы планирования семьи, где готовят школьников к тому, чтобы стать потребителями контрацептивов.

– Не только. Нам еще рассказывали, как не заболеть СПИДом.

– Понятно, что все это проводится под грифом международных организаций и, конечно, на их средства. «Социальные инженеры» прекрасно понимают, что основа сильного общества – многопоколенная, крепкая семья. Она – главный донор для всех общественных систем. Это и общеобразовательные учреждения, и рынок труда, и армия, и любая другая сфера. Не случайно именно семья как фундамент всего общества подвергается усиленному прессингу. Это самый короткий путь уничтожения народа. Например, уже сейчас видно, что в Сибири и на Урале, где в 1990-е ребятам школьного возраста усердно промывали мозги программами планирования семьи, фиксируется большой всплеск разводов, венерических заболеваний, подростковых беременностей и, кстати, потребление наркотиков.

– В других регионах все так же печально?

– В Москве и Питере разводятся чаще всего. Примерно тот же уровень держится в других городах-миллионниках, особенно Центрального региона, где сконцентрирована значительная часть славянского населения. Наименее характерны разводы для Кавказа и национальных республик. Вывод неутешителен: самой сильной брачной эрозии оказались подвержены русские.

– Точка невозврата пройдена, или есть шансы как-то переломить ситуацию?

– Можно ввести меры, которые значительно снизят риски разводов. Во-первых, процедура разводов должна быть многоступенчатая. Она не должна совершаться по первому капризу. Период на раздумье должен быть максимально длинным: надо дать возможность супругам примириться. Большинство опрошенных, около 80%, имеющих опыт повторного брака, заявляют, что первый брак нужно было сохранить. Мне очень нравится практика Ирландии: там существует целая система центров семейного консультирования, задача которых – сохранение семьи. Перед разводом супруги обязаны посетить такой центр, и там сделают все для их примирения. Кроме того, надо наделить равными правами отца и мать. И более строго спрашивать с мужчин за детей. Женщина не должна одна нести ответственность за ребенка, так же как не должна единолично решать судьбу ребенка после развода. Во-вторых, ребенок должен иметь право выбирать, с кем ему жить. Важно учитывать, кто инициатор развода и по какой причине. Не беру крайние случаи: насилие, алкоголизм. Но в основной массе разводы происходят с формулировкой «не сошлись характерами». А за этим стоит простое неумение жить семейной жизнью. И мне кажется, первые пять лет супружеской жизни такие заявления принимать вообще нельзя. Эти пять лет – самый тяжелый период семейной жизни. Идет притирка характеров, адаптация к семейной жизни. Именно в это время надо сделать все возможное, чтобы семья сохранялась.

Екатерина Люльчак

16 августа 2012 г.

Православие.Ru рассчитывает на Вашу помощь!
Смотри также
Ключи от семейного счастья. Часть 1 Ключи от семейного счастья. Часть 1
Семейная жизнь в вопросах и ответах
Ключи от семейного счастья. Часть 1 Ключи от семейного счастья. Часть 1
Семейная жизнь в вопросах и ответах.
Священник Павел Гумеров
Счастья не достичь без правильной настроенности души. Святитель Феофан Затворник писал: «Я так понимаю, что счастлив тот, кто чувствует себя счастливым». Очень просто сказано, но какая мудрость! И все знакомые мне счастливые семьи имели это чувство счастья, считали себя счастливыми людьми и были довольны своей жизнью, хотя их жизнь вовсе не была лишена скорбей и испытаний.
Любовь и ответственность Любовь и ответственность
Протоиерей Андрей Ткачев
Помню, смотрел пару лет назад одно ток-шоу. Их у нас так много, так что название забыть не составит труда. Там обговаривались темы верности, измен, блуда. Были, как водится, психологи, депутаты, артисты. Был там и известный клоун, дрессировщик кошек, Юрий Куклачев. От него я лично ничего серьезного услышать не ожидал. Клоун все-таки. Но получилось иначе и то, что получилось, было знаменательно.
О вступлении в брак О вступлении в брак
Прот. Максим Козлов
О вступлении в брак О вступлении в брак
Интервью с протоиереем Максимом Козловым
Я и сам не понимаю, каким образом можно обосновать семью, если не религиозным принципом. Если не считать семью нормой, установленной Богом, если не исходить из того, что верность между супругами, самостеснение ради близких в семье есть некий приоритет для вечности, то зачем, собственно, стремиться к крепкой и полноценной семье? Почему, пока я молод, не пожить в свое удовольствие, воспользовавшись этой единственной жизнью, чтобы извлечь из нее максимум телесных и эмоциональных ощущений?
Комментарии
Геннадий - либерал 25 октября 2012, 08:33
р.Б. Наталии
Действительно я Вас не знаю и поэтому могу составить о вас мнение только по тому, что Вы представили в своем комментарии, причем сами же и высказали просьбу: "будьте любезны объясните мне мужчины почему это женщина не может жить сама по себе и какие такие в ней происходят необратимые духовные процессы". Я считая себя мужчиной попробовал удовлетворить Ваш зарос пользуясь имеющейся информацией.
Теперь когда Вы достаточно много показали о своих принципах и устремлениях, просто сравните сказанное Вами и сказанное Апостолом Павлом: "... Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится, не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла, не радуется неправде, а сорадуется истине; все покрывает, всему верит, всего надеется, все переносит...".
Также хочу Вам сказать, что мне лично не может "нравиться думать", в том числе и о Вас, что-то произвольное или намеренно злое, так как это грех. Я вижу Вашу порочность в Ваших словах, причем критерий оценки не мои досужие домыслы, а догмы Евангелия, еще раз напомню, что дискуссирую с Вами по Вашему же желанию.
р Б. Наталья21 октября 2012, 18:14
Геннадий, не нужно вешать на меня ярлык если меня не знаете лично и не знаете какой у меня был брак, а судите по выдернутым фразам. Это о злой плоти. С моим мужем мы развелись и только теперь отношения у нас нормальные в смысле что мы можем нормально общаться и горворить о дочерях. Ваша фраза "Не знаю, какая Вы были бы "старая дева" или "монахиня", но у Вас было бы все иначе если бы в Вашу память своевременно записалось: "...будешь в подчинении у мужа..."означает не только "будешь всю оставшуюся жизнь терпеть чьи-то трезвые и пьянные выходки т.к. это муж и ты не можешь с ним развестись" но и "не ищи развода, терпи его наезды и будь под его пьянной или трезвой пятой". Я Вас правильно понимаю? Я - русская, родилась в 1972 г. и выросла в среднеазиатской республике, а там-то о "если бы в Вашу память своевременно записалось: "...будешь в подчинении у мужа..."." я услышала и увидела более чем достаточно. Я здесь не исповедалась, а здесь всего лишь высказалась. Исповедаюсь я у своего духовника. Вы лично вольны думать обо мне все что Вам нравится.
Геннадий - либерал21 октября 2012, 00:05
р.Б. Наталии.
Читать Вашу исповедь очень неприятно - не потому, что видишь чужую боль, а потому, что видишь злую плоть. Я знаю, что современная женщина не способна полюбить мужчину: в силу суетного течения жизни, мы не можем уловить весь трагизм случившегося разврата женщины. Идя по улице и встречая множество пар мужчин с женщинами, кажущихся счастливыми и беспечными, представляется ложная реальность - мол есть и несчастливые браки, но счастливых больше. На самом деле так называемые счастливые браки очень редки и как правило это браки с мужчинами-подкаблучниками: в этих браках жена командир и начальник, причем глубоко в душе она презирает своего "благоверного". Подобных мужчин в принципе достаточно много, это так называемые бывшие "маменькие сынки" - мальчики воспитанные женщинами, однако самостоятельно создать семью они практически не состоятельны, поэтому счастливый брак случается при определенных усилиях и долгожительстве мам.
Вы, Наталия, скорее всего эта самая в свое время "современная женщина", которой не достался "маменькин сынок", поэтому Вам не удалось развернутся и успокоить похоть самоутверждения. Вашему мужу сознательно или подсознательно стала понятна Ваша порочность и он не смог принять ее и покориться. Итог: Вы живете и уничтожаете друг друга.
Не знаю, какая Вы были бы "старая дева" или "монахиня", но у Вас было бы все иначе если бы в Вашу память своевременно записалось: "...будешь в подчинении у мужа...".
р.Б Наталья19 октября 2012, 18:29
И еще. Если бы выбирала я сама участь для свои дочерей то вы уж никак не брак, а "монашество - старая дева" и остановилась вы на старой деве. Хотя если бы они обе стали монахинями я была бы рада. Во всем согласна со всеми постами Екатерины. И будьте любезны объясните мне мужчины почему это женщина не может жить сама по себе и какие такие в ней происходят необратимые духовные процессы.. Я, например, живу. В нашем обществе всегда старались абсолютно любым способом, хоть кнутом, выгнать женщину замуж.
р.Б Наталья19 октября 2012, 18:10


Святое Православие и Господь не запрещает жить одним без мужчин в целомудрии и многие подвижники Православия и Благочестия в т.ч. и прославляемые разными Церквями православных стран или просто отказывались от брака и жили в целомудрии или уходили в монашество. Где гарантия что они у меня не "залетят"?! Соглашусь, что они и я в том случае должны будут взять ответственность за это, но при этом я что должна их загонять книутом в брак?! При такой демократии и вседозволенности, которая есть здесь это более чем возможно! Тем более что предохранение это тоже грех. Знатоки православных канонов, поправьте меня если ошиблась. Понимаю,что сейчас в меня полетят камни и праведних гнев, но я не готова положить мою жизнь и жизни моих дочерей на алтари брака и демографии, тем более что это никому не надо и никто этого не оценит. Простите меня, многогрешую, но уж очень сильно прорвало при словосочетании "ранний брак". Вспомнились мои брак и браки всех моих родственниц.
р.Б Наталья19 октября 2012, 18:07


У меня две дочери и тут уж действительно встает вопрос как удержать их от раннего брака. Не с целью блуда, а хотя бы для того чтоб обьяснить, что есть альтернативы и лучшие чем брак н., "старая дева и бездетная" или монашество. Что им совершенно не нужно терпеть чьих-то оров, матов, кулаков, пьянных "отмечаний" пятниц, вечных тычков, "расхлебывания" и вечной ответственности и обязанности за детей и всяческих подначиваний(т.е. воспиываний жены) и еще вопрос - вмешается ли полиция. Тем более что развод это по канонам и законам православия - это грех и это запрещено и все вышеупомянутое, оказывается, не причина для развода, даже если тебя при этом и убьют. Не нужно все тянуть одним без помощи ниоткуда и слышать вечно сказочки на тему "дети растут". Ага, растут! Все за исключнием своих. Святое Православие и Господь не запрещает жить одним без мужчин в целомудрии и многие подвижники Православия и Благочестия в т.ч. и прославляемые разными Церквями православных стран или просто отказывались от брака и жили в целомудрии или уходили в монашество. Где гарантия что они у меня не "залетят"?! Соглашусь, что они и я в том случае должны будут взять ответственность за это, но при этом я что должна их загонять книутом в брак?! При такой демократии и вседозволенности, которая есть здесь это более чем возможно! Тем более что предохранение это тоже грех. Знатоки православных канонов, поправьте меня если ошиблась.
Христина20 сентября 2012, 13:11
либералу

1.Мораль? Нравсвенность?У автора статьи?...где они?ау.

2.Не надо равнять моего отца и брата на людей подобных этому
Игорю.Мужчины в нашей семье не рассуждают о сексуальности детей 13-15 лет.
3.рассуждаете о Православии...., а воняет толерантностью о которой кричат геи и прочая нечисть;
4.я - русская.

Геннадий - либерал16 сентября 2012, 00:51
Христина.
Если Вы представляете себя за "кавказскую женщину", то почему Вы так непосредственно рассуждаете о моральных и нравственных принципах неизвестного Вам мужчины. Это у Вас так на Кавказе принято?
У русских, например, если не понимаешь, принято молчать, в крайнем случае следует прочитать еще раз статью, потом еще...пока не придет понимание. Появление понимания определяется по моменту возможности составления вежливого ответа оппоненту.
У православных христиан, вообще не принято выносить негативные оценки о качестве духовности или этики человека без веских к тому основаниях. Ваше же суждение: "Вы сторонник сексуальных отношений с девочками-подростками", мягко говоря - хамство незнакомому мужчине. Вы такое осмелитесь сказать своему отцу или другу отца?
Если Вы так акцентируете внимание на значимость для Вашего народа традиций, то подумайте, что подумают русские люди, прочитав Ваш комментарий. Или Вам от этого ни жарко и не холодно?
Христина 6 сентября 2012, 11:39
Прочитала эту статью 2раза.Почему люди никогда не бывшие на Кавказе,не знающие традиций, начинают о нас рассуждать??
Что для нас лучше или нет.Что за бред говорит автор по поводу добрачных отношений? Уважаемый Игорь,судя по этой статье Вы сторонник сексуальных отношений с девочками-подростками.Мужчины кавказские очень трепетно относятся к женщине.Они не дотрагиваются до неё если она не разрешит.Но и женщина имеет высокопорядочное поведение.И семьи создают не раньше 18лет.Браки регистрируют.И если по закону надо будет ждать 21год-будем ждать.Кстати,женщины выходят замуж девственницами.даже если брак в 38 лет.Несут какую-то чушь.В жизни есть много интересного,а этих заклиило на сексе.
Елена М 3 сентября 2012, 00:49
Василию:
Да по-разному было и при сов.власти. Например, мой муж вначале учился в классе, где были одни мальчики, потом произошло объединение и классы стали состоять из детей разных полов.Я помоложе и уже этого разделения не застала.Аборты, конечно, были запрещены, только сколько их делали незаконным путем, рискуя здоровьем, особенно в военные годы, один Бог знает...
Василий31 августа 2012, 12:19
Кое в чем не согласен с автором. Как это в советское время женщин "вырвали из семьи"? Тем, что разрешили работать, что ли?
Согласен, железобетонщица, асфальтоукладчица - действительно, не для женщин. Но чем автора не устраивает женщина-космонавт?! А как же Валентина Терешкова?! Или если родился девочкой - космонавтом становиться не должен, несмотря на желание и способности?
Кто это сказал Игорю Белобородову, что в советское время "была задача разобщить женщин и мужчин"? Простите, но как-то это больше напоминает очередную попытку опорочить СССР.
При Советах семья была гораздо крепче, чем сейчас. И еще. При Сталине аборты были запрещены!
Александр К29 августа 2012, 14:57
р. Б. Дмитрий

Я не батюшка, но по Вашому вопросу скажу, что для венчания нужно принести регистрацию брака, а без него многие отказывают, так как думают, что молодые люди отдают венчанию , как часть моды а не настоящей любви. Да ещё, есть послание с выше, которое и исходит из уст Святых Отцов, возможно для их счастья нужно подождать пару месяцев, советую, действительно молодым людям набраться терпения, и после этого в полной мере наслаждаться (и нести бремя)семейной жизнью.
Димитрий28 августа 2012, 10:28
Всех с Праздником! Очень хорошо Игорь говорит...Дай нам Бог мудрости и терпения.
Наталия26 августа 2012, 04:17
Полезная статья и правильная. Согласна с Александрои .Вся критика статьи от духовной неграмотности. Зачем людям мешать регистрировать брак. С 21 года! Надеюсь, такой закон никогда не примут. Моя двоюродная сестра вышла замуж в 18 лет. Это получается ей бы пришлось в блуде жить три года! Человек слаб по своей натуре и не каждый может дождаться 21 года, зачем же создавать препятствия для создания полноценной семьи. Те кто не хочет - это их дело, но не надо мешать нормальным людям вступать в брак.

У нашем обществе и так достаточно приград для вступления в брак. Я живу во Франции, мы уже пол года не можем пожениться из-за администратовной валокиты. Надеюсь до ноября выйти замуж, так надоело жить в "гражданском браке" с тяжелым сердцем ходишь на исповедь.
Anna26 августа 2012, 03:18
...институт брак в США начал раваливаться после 60-х годов, тоже там происходило "наступление по всем фронтам" против семьи и брака, TV реклaмировало сексуальную революцию, противозачаточные средства, рок-н-ролл...
все было умно и дьявольски хитро спlанировано, сейчас там основная часть молодежи - пост-христиане,
highschool- расcадник зла со школьной скамьи.
Артем25 августа 2012, 21:19
Уважаемая Екатерина...-"все остальное как там" ,увы недостижимо.Русский народ слишком изнежен, развращен и слишком много думает о деньгах и "содержании", чтобы было хоть немного "как там".
Уважаемая Наталья-мужчин так мало в Церкви потому,что самой РПЦ это не нужно.Кто его знает,к чему может привести большое количество людей мужского пола ,для которых на первом месте стоит Закон Божий,а не скажем Конституция?Да,оне во многом похожи,но Вы же знаете,какие удивительные результаты дает разница в одноу хромосому.Без мужчин РПЦ как то спокойней...Немного алтарников,пара-тройка священников,диакон по возможности и десяток прихожан мужчин-ей этого достаточно.Иначе,сделали хоть что нибудь "на отмаз"...Ну календарь "Радость мужского сердца" напечатали бы что ли...А так-этакая глянцевая ,не знающая что делать с девкой пляшущей на амвоне ,с "детками,платочками и земелькой",БЕЗ КАКИХ ЛИБО ПРЕТЕНЗИЙ И АМБИЦИЙ, Церковь всех устраивает.Да и Вам то это зачем?Пропадет ощущение причастности к "единственно святому полу".
Артем25 августа 2012, 14:42
Чего все носятся с этой феминизацией...?До тех пор,пока основными посетителями храмов являются женщины РПЦ будет вынуждена поддерживать феминизацию .И поддерживает.И пытаться "открыть на это глаза" кому то-бессмысленно.В ответ конечно последуют грустно-мудрые улыбки но не более.Да и что собственно РПЦ может сделать?Она зависима от власти и ее политики намного больше ,чем какой нибудь "Союз демократических потребителей".И сделает то,что ей скажут.Ну "заявит" опять что нибудь и где нибудь о.Всеволод,ну получит порцию комментариев в свой адрес (ну и в адрес мракобесов)-и что?Немного напрягает конечно заметное "потемнение" народонаселения,да и празднование Рамадана уже воспринимается более спокойно,но ничего...На наш век спорткаров хватит.
Ирина23 августа 2012, 17:12
Илье. Это где раньше замуж выходили в России в 13 лет? Это же еще ребенок подросток и физиологически и психически. У меня прабабушки одна из Саратова вышла замуж в 22 года и родила 7 детей, при чем последнего моего дедушку в 51 год. Вторая прабабушка из деревни, Тверской области родила 6 детей и то, только 6, потому что прадедушка умер от ранений после финской войны. Так что на опыте моих предков никакой традиции 13 летних браков никогда не было. По моему это ненормально.
Екатерина 23 августа 2012, 08:45
а давайте сделаем как в странах шариата - с 12! Только и все остальное тогда - как там.
Да, и вот еще что - вспомним, что о.Иоанн Крестьянкин не благословлял разницы в возрасте более 5 лет, основываясь на церковных правилах. То есть если девочка вступает в брак в 14 лет, как тут некоторые мечтают, ее муж не должен быть страше 19. и пусть он содержит всех детей, которые каждый год станут рождаться.
Причина феминизации общества - не женщины, как пишет, к примеру, Илья, а мужчины, которые мечтают о том, как стать наставником, вместо того, чтобы пойти и денег заработать
ТАТЬЯНА21 августа 2012, 16:38
Согласна, даже не читая статью !!!!!!!!!!!!!!!!!!
р.Б. Дмитрий20 августа 2012, 20:47
А разве так важна эта отметка в ЗАГСе, чтоб вводить их в искушение? Там ситуация такая-они встречались года три не меньше, любят друг-друга, все с родителями уже обговорено, только сами знаете жизнь у нас какая, денег сейчас на свадьбу нет, парень работает в другом городе, невеста закончив учебу приехала к нему и думали обвенчаться и не жить во грехе, подзаработать еще немного и потом сыграть свадьбу, там у них семья многодетная-5 детей, недавно у старшего брата свадьба была. И тут такое, ну дай им Бог любви, сил и веры пройти это искушение. Только осадок наверно останется, клятву при венчании мы Богу даем, а не государству. В том городе зарегистрировать брак по некоторым обстоятельствам невозможно. Простите если что не то написал.
мирянин для р.Б. Дмитрия20 августа 2012, 18:05
Может быть, Ваша молодая пара просто неправильно поняла слова священника.
Думаю, причиной отказа может быть и то, если молодые НЕ зарегистрировали свой брак в ЗАГСе.
Екатерина19 августа 2012, 22:14
Вы думаете, все в 18-20 лет будут ждать возможности вступить в брак и не иметь при этом интимных связей(не блудить)? Сказано"каждая имей своего мужа, и каждый имей жену свою", вы этим толкнёте людей на блуд! Люди-то молодые...многие вступают в брак в 20 лет.
А.Н.19 августа 2012, 16:24
Игорь, вы сильно занизили планку. Девочки в 14 лет еще не все развились физически (не говоря уж про моральную сторону), а вы предлагаете снизить до этого возраста. Снижать до 16 лет – тоже не лучший вариант: упадет уровень общей образованности.
р. Б. Дмитрий19 августа 2012, 12:13
Здравствуйте, всех с праздником Преображения Господня! У меня вопрос к батюшкам нашим - у нас родственники молодая пара, пошли венчаться и им священник отказал по их словам сказал "поживите пару месяцев вместе, узнайте получше друг-друга, потом приходите"!!!??? Это что? Что-то новое? Мы все в шоке. Может кто то разъяснит в чем дело, а то это выглядит как благословение на блуд.
Елена19 августа 2012, 04:45
Неправда, Ирина. Брачный возраст в США -18 лет. 21 год это когда можно алкоголь пить. И в США много и рано детей рожают чёрные да испаноговоящие, правда в брак обычно не вступают.
Вообще самое главное это не возраст, а зрелость, самостоятельность, ответственность за других людей. Ну изменят возраст вступления в брак, и что? Нынешнее поколение молодёжи такие инфантилы в своей массе, куда им семьи создавать? Во времена наших родителей в 18-20 лет человек уже был готов к ответственности, детям. А сейчас до 30 ещё дети малые да неразумные.
Игорь18 августа 2012, 09:49
это будет еще один удар по семье, если повысят брачный возраст, по моему мнению, нужно наоборот снижать возраст для вступления в брак 16 лет для мальчиков и 14 лет для девочек. Я считаю, что основная проблема у нас в том, что Живой Веры нету у людей,у меня лично вызывает отвращение то лицемерие людей которые называют себя якобы “верующими”, которые прогибаются под все что можно и что нельзя . В чем тогда Вера ваша? если вы не противостоите злу? Может быть только в обрядах? так это фарисейство, выполнять только внешне что то, Дерево узнается по плодам, так что давайте хотя бы будем немного соответствовать названию которое на себя положили, т.е. Русские Православные люди и перестанем жевать сопли, а сделаем хоть что то полезное для Отечества нашего, хотя бы нарожаем детей. Слава Богу за всё!
Елена М17 августа 2012, 16:43
И, конечно, со слов моих родителей, таких семей было довольно много, но и несомненно были и такие же гражданские браки, при которых люди были не семьей, а партнерами и их "разводы" и "свадьбы" никто не регистрировал официально.Поэтому говорить о том, что уровень разводов именно с 1960-1970 не падает, наверное, не совсем правильно, это всё же началось еще раньше.Если моя мама в 27 лет еще была девственницей, то папа, конечно же, им в 28 лет не был.Вообще, мне кажется, не тем занимаются государственные мужи, не возраст должен быть определенным для брака, а определенная подготовка в семье, в общественных учереждениях.Вот, например,была такая хорошая игрушка, забыла уже, кажется называлась тамагучи. Вобщем ребенку было необходимо в определенные часы, когда игрушка о себе напоминала, совершить ряд действий: покормить вертуальное животное, убрать за ним, сходить на прогулку. И надо-то было, только на некоторые кнопки нажимать и то, после 1-2х месяцев у детей пропадал всякий интерес, тогда можно было сказать: а что, если бы тебе настоящая собачка через месяц надоела, что с ней делать?
Елена М17 августа 2012, 16:23
" И где-то с 1960–1970-х годов уровень разводов не падает." А до этого и не могло быть какой-то особой статистики, потому что очень многие жили, не заключая официального брака,но,тем не менее,у этих людей было всё же больше ответственности.Вот взять моих родителей, они сошлись друг с другом, когда маме было уже 27 лет, а отцу 28 лет и жили, не оформляя своих отношений, но с твердой уверенностью в том, что собираются создавать семью и рожать детей и так они прожили в общей сложности 14 лет и дальше бы так жить продолжали, ведь тогда в свидетельство ребенка можно было записывать данные отца, вне зависимости имеется ли в наличии свидетельство о браке или его нет, и даже более того, женщина могла прийти в госучереждение, где ей с ее слов выписывалось свидетельство о рождении и туда вписывались данные отца,которого она называла.Тогда еще пошло выражение "дети капитана Шмидта", т.е. женщина могла вписать в отцы данные любого героя страны, который не только не являлся настоящим отцом, но и не знал о сущес-твовании этой женщины.Закон изменили из-за чего моим роди-телям и пришлось оформлять брак,чтобы у меня в графе: отец не стоял прочерк и моей фамилией не была фамилия матери.
Ирина17 августа 2012, 14:43
Не согласна с автором. 80 процентов женщин родивших ребенка до 20 лет, больше потом детей не имеют. И приведенный автором положительный пример США противоречит мнению автора. В США как раз то совершенолетие и соответственно брачный возраст с 21 года.




Таня17 августа 2012, 12:28
Согласна, даже не читая статью
Екатерина17 августа 2012, 09:38
да, правильная статья. У меня подруга вышла замуж в 18 лет, сейчас имеет крепкую семью и троих детишек. Что же плохого в ранних браках? наоборот, это не плохо. Тем более 18 лет - это вполне уже сознательный возраст, мы же не о 12 летних говорим.
нат17 августа 2012, 00:58
Очень толковые и интересные ответы, хотя и, к сожалению, неутешительные. Мне как молодой женщине (мне 30) глубоко жаль, что простые женские достоинства - порядочность, любовь к детям, верность, "домашнесть" сегодня не в чести и считаются скорее недостатками, которые надо скрывать.
Я, кстати, сама иду на поводу у общества и в чем-то притворяюсь более развязной и более светской, чем я есть на самом деле. По мне, так гулять с книгой и детской коляской в парке, куда как приятнее любой "тусовки", но я это не афиширую, чтобы не прослыть клушей. Все подобные мелочи подтверждают негативное отношение нашего общества к тому, что раньше составляло гордость женщины, жены, матери.
Екатерина17 августа 2012, 00:17
Послушание? А если этот мужчина деспот? Вы сначала мужчин обратно завезите с нормальными генами. Так, чтобы благородство было в крови. А так-крестьяне с крестьянками живут как им вздумается. Чего Вы лезете? Чего Вы, Илья хотите? Воспитывайте в послушании четвероногих друзей. А женщины справятся и без Ваших советов. Или Вы хотите самоутвердиться за счет более слабых физически. Но не духовно! Я считаю, нужно и женщинам и мужчинам научиться снала быть послушным Богу. Быть Богобоязненным. Понимать, какие последствия ждут человека, если он пойдет на поводу у страсти, соблазнов и т. д. Понимать, что нечистый ходит как рыкающий лев.
Илья, Вы сначала себя подчините себе и Богу, а потом за женщин принимайтесь. Спасибо, что прочитали мой сумбур) Наболевшее...
Александр16 августа 2012, 23:05
Причина всему происходящему... в полной духовной безграмотности практически 98% "православного" населения России.
Одни живут в обще не ведая о существовании духовных законов, другие ...как будто они не для них написаны. А в отличии от Уголовного кодекса, под действия которого можно "случайно" не попасть, возмездие за грехи (те или иные)приходит неотвратимо. Не на нас, так на детей наших...
Вот чему надо учить с пеленок, может быть тогда, к достижению детородного возраста количество набитых шишек приведет к пониманию материала предлагавшегося когда то на уроках "Закона Божьего"
Прости Господи!
Наталия16 августа 2012, 19:30
Илье, по поводу феминизации общества. Мне вот вспомнился вопрос, который в одной (или даже нескольких) статьях затрагивался - ну почему в храмах так мало мужчин-прихожан?!
Сложившаяся ситуация вокруг "сильного мужчины" и "послушной женщины" очень непростая. :-(
читательница Илье16 августа 2012, 19:05
Полностью согласна с Ильей. Только вот как погасить "губительный пожар феминизма, идущий к нам с запада"? Ведь для начала каждый человек (и мужчина, и особенно женщина) должна осознать, что он в той или иной мере болен феминизмом. Только после этого начнется выздоровление, поворот к Божественному предначертанию мужчины и женщины. Это примерно как у алкоголиков: сначала признаешь "да, я алкоголик, я болен, я погибаю", и это первая ступенька к излечению.
Впрочем, готовы ли современные Евы поступиться своими фальшивыми "правами и свободами" и начать жить и трудиться во славу Божью? Ох, сомневаюсь... Подвижницы были, есть и будут, но их ничтожное меньшинство. Большинсто идет туда, где легче, проще и веселее, где любой грех оправдывается "правами".
читательница16 августа 2012, 18:51
"Мне очень странно, почему защитницы женских прав молчат об этом. Потому что именно женщина таким образом низводится на уровень половой тряпки. Мало того, что ее унижают как личность, она не имеет никаких прав в таком союзе, сожительство выгодно только мужчине."

Так как раз наоборот, защитницы "женских прав", эти отвернувшиеся от Бога феминистки, и боролись за "свободу выбора" женщины. В семье и детях они видели оковы, рабство, угнетение женщины. Поэтому они яростно боролись и борются против института семьи и за право на аборты. А в "свободном" сожительстве женщина "свободна": надоел партнер - выставила за дверь, приглянулся другой - ушла к другому, о доме-быте заботиться не надо. Торжество идей феминизма! И никто (НИКАКОЙ МУЖЧИНА!!!) женщину не унижает как личность, не низводит ее до уровня половой тряпки в таком союзе. Это ее абсолютно осознанный "свободный" выбор. Женщина, как раз наоборот, возводит себя на пьедестал, делает из себя центр Вселенной (Я и мои "женские права и свободы" превыше всего). А когда что-то дает сбой в такой безбожной концепции, женщина конечно же делает всех мужчин мира виноватыми. И не задумывается над тем, что источник ее бед - она сама, со своими мозгами, промытыми феминистскими идеями.
Геннадий16 августа 2012, 18:31
Игорь.
Очень бы хотелось верить, что Ваши надежды на "систему центров семейного консультирования" есть верная панацея. Но по моему мнению это не более припарки для мертвеца.
Никакой мужчина не будет верным мужем женщине, которая всеми силами хочет быть мужчиной. Таким женщинам думается надо искать свое счастье среди гомосексуалистов. Современные женщины практически все развращены, причем сами о себе они обратного мнения. Но простой тест - спросите любую: "Почему Вы носите мужские штаны, ведь это мерзость перед Богом?", Вам в лучшем случае ответят: "А мы носим женские штаны". Понимаете разврат уже так глубок, что женщины не видят порока, а проблемы сводят к чему угодно, только не к своему разврату.
Вторая не менее серьезная причина несемейности русских это политика властей, причина эта внешней природы и действительно можно говорить о геноциде носителей Православия. Здесь работает и постоянно совершенствуются различные инструментарии разложения славянских наций. Поэтому если политическое сознание православных христиан не переориентируется на выборы и защиту православных политиков, то вполне можно дожить до мирного вымирания славян в ближайшей перспективе. Конечно, можно сказать: "Бог не даст", но есть ли Православие в православных славянах?
читательница16 августа 2012, 18:29
"Кроме того, надо наделить равными правами отца и мать. И более строго спрашивать с мужчин за детей. Женщина не должна одна нести ответственность за ребенка, так же как не должна единолично решать судьбу ребенка после развода."

Не-а! Женщина как раз ХОЧЕТ и всеми силами СТРЕМИТСЯ нести ответственность и единолично решать судьбу ребенка после развода. Для этой цели обычно она пользуется самыми низкими и подлыми методами: шантаж, манипуляции детьми, промывка мозгов детям на тему "какой же он подлец-мерзавец, ваш отец", запрещение видеться и разговаривать с отцом, распространение клеветы на бывшего мужа и т.д., и т.п. Т.е. отец, как понятие, полностью изымается из детского мира и заменяется неким уродливым монстром. После этого женщина лепит к себе ореол мученицы, матери-одиночки-разведенки и "героически" пытается "поднять" детей. Как правило, это у нее получатся никудышно, потому что невозможно воспитать счастливого, полноценного человека в одиночку, без отца, без семьи (вдовы исключаются). Психологическая травма, полученная детьми после развода родителей, обязательно аукнется в будущем.
Илья16 августа 2012, 14:17
Причина всему происходящему (несостоятельность брака и семьи) - всеобщая феминизация общества. Духом феминизма заражены и мужчины и женщины. В обществе привито извращённое понимание счастья и свободы, не имеющее ничего общего с истинными понятиями.
Если женщина вверит полностью себя мужчине, который её выбрал, она будет счастлива в нерушимом браке, впрочем как и мужчина с ней. Настоящий мужчина будет оберегать её и хранить как хрупкий и драгоценный сосуд. Давайте жить в любви и уважении к друг другу и погасим губительный пожар феминизма, идущий к нам с запада.
Как становится ясно из описанного выше, дело вовсе не в возрасте вступления в брак. Если воспитать мальчика ответственным главой семьи и девочку в послушании отцу и затем мужу, возраст будет не при чём. Раньше девушки вступали в брак с 13-14 лет и семьи были нерушимыми, и муж нёс полноту ответственности за вверенную ему жену. Важно, что женщина не может принадлежать сама себе по своей природе, иначе начитают происходить необратимые духовные процессы. Обязателен наставник - отец, муж, либо духовный наставник в случае иночества.
Здесь вы можете оставить к данной статье свой комментарий, не превышающий 700 символов. Все комментарии будут прочитаны редакцией портала Православие.Ru.
Войдите через FaceBook ВКонтакте Яндекс Mail.Ru Google или введите свои данные:
Ваше имя:
Ваш email:
Введите число, напечатанное на картинке

Осталось символов: 700

Подпишитесь на рассылку Православие.Ru

Рассылка выходит два раза в неделю:

  • В воскресенье — православный календарь на предстоящую неделю.
  • Новые книги издательства Сретенского монастыря.
  • Специальная рассылка к большим праздникам.
×