К сожалению, многие к этому начинают привыкать. Согласно различным опросам, осуждают «гражданский брак» только 18% россиян. Пятая часть опрошенных (21%), напротив, одобряют пары, которые живут вместе без заключения официального брака; а еще 57% относятся к подобным союзам нейтрально. Но это вовсе не значит, что «гражданский брак» – нормальное явление. Если многие воруют, то воровство все равно остается воровством; если ругаются матом, то сквернословие остается сквернословием; если многие заболевают одной и той же болезнью, то никто не считает это новым укладом жизни – в таком случае говорят об эпидемии.
Нужно называть вещи своими именами. То, что именуется «гражданским браком», браком вообще не является. В Семейном кодексе Российской Федерации ясно и четко сказано: «Признается брак, заключенный только в органах записи актов гражданского состояния» (Разд. 1. Гл. 1. Ст. 1, п. 2). Это и есть гражданский брак. Если люди верят в Бога, то они испрашивают благословение на совместную жизнь в таинстве венчания. Тогда брак становится не только гражданским, но и церковным. А беззаконное сожительство двух лиц разного пола называется блудом. Блуд − один из смертных грехов, то есть таких грехов, из-за которых человек добровольно и сознательно лишает себя Царствия Небесного. Грех – это не то, что Церковь просто запрещает. Грех – это то, что противоестественно, вредно, опасно и является источником несчастья. И Церковь об этом предупреждает.
Если молодые люди начали жить вместе до свадьбы, то они никогда не смогут узнать настоящую радость брачного торжества и никогда не узнают, что такое «первая брачная ночь». У них все это уже прошло кое-как и по-воровски. На одном из форумов в интернете есть такие размышления молодой женщины: «Я никак не выйду замуж, подзатянулся гражданский брак (сожительство, как говорит мужчина мой); уже и дочке скоро 3 года, а мы все никак не соберемся. С одной стороны, глупо устраивать праздник, проживя уже кучу времени вместе. А с другой – я ж никогда замуж не выходила и надеюсь выйти один раз, должна же быть у меня свадьба!» А время идет, и жизнь проходит.
Есть и экономические опасности «гражданского брака». Допустим, в процессе совместной жизни были приобретены какие-то вещи или даже недвижимость. При «гражданском разводе» каждый, понятно, остается исключительно при своем нажитом имуществе. Например, жила пара в квартире, подаренной родственниками «мужа». По закону она принадлежит только ему, а бывшей «жене» после разрыва придется искать новое пристанище. Бывает и более трагическая ситуация, когда погибает один из супругов, и все его имущество переходит к ближайшим родственникам, в список которых гражданская жена или муж не входят. Если не было регистрации брака, в случае раздела имущества юридически такие «супруги» друг другу – посторонние люди.
Цель христианской жизни состоит в том, чтобы преодолеть грех и через это приблизиться к Богу, а значит, узнать, что такое настоящее счастье. Но в это нужно верить. Гораздо легче верить рекламе греха и безграничной вседозволенности. И мало кто при этом размышляет о грозящих последствиях. Интересно, что, согласно статистике, 70% мужчин, живущих в гражданском браке, считают себя холостыми. При этом 90% женщин в этой ситуации считают себя замужними. Возможны ли здесь взаимопонимание и доверие друг другу?
У каждого нормального человека есть естественные потребности, например в питании. Реализовать эту потребность можно двумя способами: нормальным и ненормальным. То есть можно пищу украсть, а можно приобрести законным путем. Если у человека имеются элементарные моральные понятия, то он, конечно, не встанет на преступный путь. Представим себе такую ситуацию. Вот пришел голодный человек в магазин, чтобы купить продукты, выбрал и идет к кассе. Вдруг говорит:
− Я хочу откусить от куска колбасы.
− Подождите, − замечают ему, − потерпите немножко, ведь вы взрослый человек. Сейчас оплатите в кассе покупку, получите чек и кушайте на здоровье.
− Нет, я хочу сейчас, − твердит он и, невзирая на недоуменные взгляды окружающих, начинает есть прямо в торговом зале. Вот он подходит к кассе и вдруг заявляет:
− Мне эта колбаса не нравится, я хочу взять другую.
− Но ведь вы же от нее уже откусили! − говорят ему. – Кто же будет за вами доедать?
− Ну и что, − заявляет он, − она мне не понравилась.
После долгих разбирательств горе-покупатель все-таки оплачивает товар, получает чек и хочет теперь уже на законных основаниях утолить свой голод. Вдруг кто-то у него спрашивает:
− А вы в Бога веруете?
− Да, − отвечает он.
− Тогда помолитесь перед едой.
− Нет. Это слишком серьезно. Я к этому еще не готов. Вот покушаю, окончательно определюсь с выбором пищи, тогда, может быть, и помолюсь. А пока – слишком рано.
− Но ведь молиться нужно перед едой, − резонно замечают ему. − А после еды тоже помолитесь.
Странная ситуация, не правда ли?
Почему такое поведение человека кажется нам ненормальным? Ведь он реализовывал свою свободу: делал, что хотел. Но на самом деле свобода – это не вседозволенность. Когда преступник грабит или убивает, он тоже проявляет свою свободу, но за это общество наказывает его. Почему? Потому что он неправильно пользуется своей свободой. А это может приносить вред и даже оказаться преступлением.
Создание семьи − серьезное дело. Гораздо более серьезное, чем покупка колбасы. Почему же некоторые люди поступают при этом совершенно безответственно и нелепо?
Говорят так: «Жить вместе хочу, а жениться пока рано. Нет возможностей, денег, квартиры, еще учусь». Если человек живет по принципу «уж замуж невтерпеж», то можно далеко уйти. Хочется молодому человеку машину, а купить ее, даже в кредит, нет возможности. Что делать? Украсть, отнять? Понятно, что нужно потерпеть, нужно преодолеть себя. В умении и навыке контролировать порывы своих чувств, в возможности остановиться перед любым соблазном и состоит настоящая свобода. Александр Васильевич Суворов говорил: «Победи себя – и будешь непобедим!»
Никакое дело не может принести человеку счастье, если оно основано на грехе. Не случайно более 50% браков официально распадается, причем те, кто до законного брака жил в «гражданском», разводятся в два раза чаще! Это неоднократно проверенный факт. А сколько так называемых «гражданских браков» распадается − такой статистики никто не ведет.
Жизнь наша исполнена многообразных трудностей и испытаний. Различные соблазны подстерегают нас на каждом шагу. Если мужчина и женщина живут в законном гражданском браке, то их семья имеет некоторую защиту от распада в виде определенных обязанностей друг перед другом. Если брак освящен в Церкви, то эта защита еще надежнее. Всякий раз, когда в такой семье возникает какой-то разлад, супруги обязательно вспомнят: «Ведь мы венчаны». И это может удержать их от непоправимых ошибок. Людям, живущим в «гражданском браке», не на что опереться в трудную минуту. В момент испытания (например, неизлечимой болезни сожителя, появления на работе новой симпатичной сотрудницы и др.) диавол обязательно будет внушать мысль о том, что они ничем не связаны друг с другом. И так может продолжаться всю жизнь, пока на старости лет человек не увидит, что время безвозвратно ушло, а жизнь так и не устроена.
Естественным следствием совместной жизни является рождение детей. В «гражданском браке» (да, к сожалению, и не только) дети, как правило, являются чем-то страшно нежеланным. Поэтому от них либо предохраняются (как от какой-то опасности), либо их убивают, делая аборты. Но если в «гражданском браке» дети все же рождаются, то они с младенчества живут во лжи: папа и мама вроде есть, а вроде и нет. Ведь ребенок, по сути, незаконнорожденный. И как таким детям потом привить какие-то моральные понятия и нормы? С кого им брать пример? Как они сами смогут создать семью? Об этом молодые люди, живущие в блуде, к сожалению, не задумываются. Не задумываются они и о том, что сами себя лишают настоящего счастья.
а вот мне важно понимать мнение священника. Вот как как молодым людям при теперишних низких зарплатах рожать детей, нет жилья, на себя еле хватает( и мы не гуляем нигде, ни в какие кафе не ходим, в общем все в дом). и что ждет такого ребенка. мама с папой вечно на работе. да им же времени не будет на ребенка за той работой
объясните мне кто-то пожалуйста имеет ли моральное право человек прндрекать ни в чем невинного человечка на такие муки..
я знаю о чем говорю, меня так воспитали, мать вечно на работе, на меня у нее не было времени, как и сейчас (
вот и как осознанно идти на рождение ребенка зная что улучшить свою жизнь нам не удастся, разве это не грех?
После многолетней «разведки» сии достославные мужчины становятся особенно «приятны» в использовании –у них такой налет старых интимных встреч, одно удовольствие вдыхать этот аромат!
Я сторонник свободы и Господь любит свободу. Но свобода хороша в рамках. В рамках ясности и закона. Когда нет закона это не свобода, а анархия -Бал Безумных.Надо признавать что то как закон, а не мерять своими «оЧучениями».
Однозначно чесать всех одной расческой занятие совсем лицемерное.
Сам знаю такую пару, которая официально не жената, но эти люди живут вместе уже давно, у них есть ребенок, и расставаться они явно не собираются.
По-моему, тут все зависит от цели. Если двое живут вместе только ради плотских утех - то это блуд однозначно. А вот если они всерьез намерены хранить верность друг другу, то тут уже не все так просто.
Кстати, легкомысленным может быть и официально зарегистрированный брак: иные люди женятся, чтобы спустя некоторое время развестись - только потому, что надоела совместная жизнь.
Если женатый с любовницей, не бывшей замужем - это не прелюбодеяние - и не грех? Как все непросто и что сейчас в РОссии и почему так много низкооплачиваемых рабочих мест, куда приглашают из-за рубежа мигрантов, что провацирует преступность? и нередки случаи просто использования бесплатной рабочей силы - это не рабство? - люди незаконнорожденные? Почти все население СССР рождено в гражданском браке, т.е. без венчания?
Нам звонили из ближнего зарубежья знакомые родственники и спрашивали соглашаться ли на предлагаемую работу в России? Ни в коем случае. А кто предлагает и зазывает? Спаси Бог.
Вот такие прихожане нам нужны - самобичующиеся... Правда, отец Роман?
Господь дал заповеди по любви к нам, чтобы сохранить нас от бед и горя. А мы тут размышляем и ходим хороводом вокруг да около темы.
Множество людей создают браки без сожительства до брака, не большенство, но множество. И не надо говорить что это не возможно, передо мной было много примеров, поэтому я знаю о чем говорю. Другое дело когда терпеть не хочется, ведь у нас не правильное отношение к вещам "хочу сейчас" и "хочу все сразу и готовое". Еще нет доверия Богу что он все устроет лучшим способом для нас, лучше чем мы сами бы себе пожелали.
Когда нет доверия Богу, тогда и разговоры начинаются:это не возможно, почему Бог не посылает итп. Значит нет веры!
Но мои рассуждения, конечно, чисто теоретические, мне Бог дал семейное счатье и без предварительного сожительства.
Уважаемый Дмитрий! Искренне желаю Вам искоренять в себе свои недостатки до полного их устранения и дойти до максимальновозможного совершенства. А я, грешный, буду стараться устранять свои недостатки, по милости Божией, сам.
OK?!
1. Я Вас прекрасно понял, и увидел в Ваших ответах нечто, нуждающееся в уточнении. Жаль, что Вы отказываесь ответить на поставленные вопросы и избавиться от имеющихся у Вас, на мой взгляд, весьма серьёзных и духовно опасных заблуждений.
2. Поставленные мною Вам вопросы вполне находятся в рамках обсуждаемой темы, а духовному здоровью вредят продолжающиеся заблуждения, а не попытки их искоренить.
3. Не вижу ничего фарисейского в подоплёке своих вопросов. Если ошибаюсь - пожалуйста объясните.
4. Ну вот - Вы что-то сказали, я попросил поконкретнее объяснить Вашу позицию, а Вы отказываетесь это сделать ссылаясь на Вашу недостойность, а также грешный и недалёкий ум :)
1.В своих комментариях я все, что хотел, то и сказал - кто хотел понять, тот понял. Читайте внимательнее мои комментарии и ответы на свои вопросы там найдете.
2.Я не считаю нужным и целесообразным продолжать навязываемую Вами дискуссию, т.к. она выйдет далеко за рамки обсуждаемой темы и может нанести существенный урон духовному здоровью уважаемой аудитории.
3. Дискуссия контрпродуктивна еще и по причине фарисейской, на мой грешный взгляд, подоплеки Ваших вопросов. Взгляните внутрь себя и Вы поймете правильность моего отказа от продолжения полемики с Вами. Простите, если, это совсем не так.
4. Если есть искренняя потребность в испрашиваемых ответах - просите их у Господа. Господь откроет Вам правильные ответы на все Ваши вопросы. А мой ум грешен и недалек и чем я, недостойный, могу быть в этом смысле полезен?!
5.Дай Бог Вам никогда не совершать тех ошибок, которые затрагиваются в обсуждаемом материале.
Спаси Вас Господи!
Не отчаивайтесь! Я впервые вышла замуж около 2-х лет назад в 44 года! За спиной "багаж" тяжкой греховной жизни... Но как милостив Господь! Он мне подарил не только любящего мужа, но и дочь, зятя и двух прекрасных внучиков, ожидаем третьего :)! Так как меня любит муж, меня никто на свете не любил, даже родители. Через год после регистрации (по совету нашего духовника) мы обвенчались. Благодаря этому Таинству , все наши конфликты быстро сходят на нет, мы ежедневно после молитв.правила благодарим Бога друг за друга.
Непрестанно, с верой и надеждой молитесь Господу, Богородице, св.Николаю-Чудотворцу, своим святым! Я ездила в монастыри, просила небесной помощи у мощей святых угодников Божиих. Только будьте готовы, что враг все время будет ставить вам подножку, даже через родных! Да не умрет надежда в ваших сердцах! Бог в помощь!
Сожительствовать плохо, несчастные деть, потеря радости брачной ночи…., без сожительства нулевые шансы выйти замуж, за послушание и воздержание , преждевременная женская старость и одиночество с унынием в обнимку …. Приехали, хапи энд великолепный!!!
А я считала, что у Господа без выходных ситуаций не бывает. Вот, вам и проверка на веру и на фарисейство. Спасибо, Екатерина 2 за посеянный оптимизм.
Вот, кого жалко по настоящему так это Владимира
Валерий, перейдем к конкретизации Ваших сообщений.
1. Считаете ли Вы, что заповедь "плодитесь и размножайтесь" оправдывает блудное сожительство, если в результате оного рождается ребёнок?
2. В чём Вы видите основную мысль автора этой статьи?
3. По каким причинам Вы "совершенно согласны с основной мыслью автора?" (цитирую Ваше первое сообщение от 20:49).
4. Каково Ваше понимание заповеди "не судите, да не судимы будете"?
Уважаемый Дмитрий! Во-первых, считаю необходимым заметить, что Ваше видение и понимание моего текста сообщения, это сугубо Ваше личное восприятие. Во-вторых, Ваши выводы, вытекающие из Вашего восприятия моего теста, никоим образом не отражают мысль озвученную в моем сообщении. В-третьих, Ваш ответ на Вами поставленный вопрос несет в себе ложно построенную дилемму. Сожалею.
По существу же дела, имею сказать:
1. Все, что подает Господь - все есть благо (весьма хорошо есть)! И не надо ничего здесь домысливать, прибавлять-убавлять и упражняться в человеческом "мудровании".
2. Кто познал ум Господень и Его Промысел, чтобы судить о замыслах Божиих? Не наш ли удел - "не судите, да не судимы будете". Не нам ли сказано "себе внимай"!?
3.Форма и содержание, заявленное и исполненное, обряд и духовность - понятия, как известно, не идентичные.
4."Не знаете, какого Вы духа"?!
P.S. Как бы нам, много знающим и умствующим, но неимеющим любви нелицемерной, не подпасть под осуждающее определение Господа - "Многие скажут Мне в тот день: Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили?
23 И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие."(Евангелие от Матфея гл.7) От чего да избавит нас милосердный Господь!
Я бы не могла утверждать, что Бог наказывает родителей больным ребёнком например. Ведь сколько случаев, что нормальные люди, женаты, абортов не делали, по девочкам/мужикам не бегали, а годами не могут ребёнка родить, или рождают больного. А алкоголики-наркоманы, например, без перерыва рожают им ненужных детей. Или сколько тех, кто по 10 абортов сделал, и потом спокойно рожает здоровых детей.
По-моему не так всё просто. Плохо себя вели - получайте больного ребёнка. Хорошо себя вели - вот вам хорошего.
Сама жила 6 лет без какой-либо регистрации,потом после того как узнали, что беременна- расписались, но счастья это не принесло. Муж практически не ночевал дома, гулянки-пьянки, девочки... Потом развод, но продолжали жить вместе и при это "муж" всегда говорил-чё не нравится-живи одна! Вскоре так и случилось, мы разъехались, сын жил со мной. Как же он страдал тогда! И вот тогда Господь сжалился над нами и дал нам такую встряску, такое потрясение, что у мужа всё на свои места встало! До этого он вообще в храм не ходил и в Боге не нуждался, да и я тоже. А как беда пришла, так сразу и поняли,что к чему! И все похождения закончились! Как же мы мучили себя! Своего сына! Сразу поняли, почему наш сын так болеет! И вот теперь мы в настоящем браке, у нас уже двое сыновей, ждём третьего ребёнка. А всю прежднюю "свободную" жизнь вспоминаем с ужасом! Господи, убереги многих от таких опытов!
Мой Вам вопрос (от 11:25) "а разве Господь не даёт детей больных и с тяжелым характером в наказание за развратный стиль жизни родителей?" не ставит под сомнение тот факт, что Бог зла не творит, а ставит перед Вами необходимость или признания, что Бог наказывает (то есть даёт наказ, урок) развратных родителей больными детьми (а тяжелый характер это духовная болезнь), или необходимость отрицания случаев наказания Богом родителей зачинающих и рожающих детей в блудном сожительстве больными детьми.
А наши дочери-прихожанки, отказывающие "современным" юношам в добрачных пожеланиях, очень рано начинают понимать, что самый вероятный исход - крест безбрачия и бесчадия. шансы создать семью без добрачного блуда (для девушки особенно!) очень невелики. С добрачным блудом шансов больше.
Да, Татьяна полностью с Вами согласна на себе все это испытала за эти 12 лет...но, Слава Богу за все!
Незнаешь где найдешь-где потеряешь...
Помоги нам Господи!
Я не развратник и не девственник. В 90-х я оставил женщину, которую любил по советнику старца (которые в те времена плодились со скоростью мушек-дрозофил). Да, она в Бога тогда не верила, но у неё было одно преимущество перед всеми остальными - я её любил. Единственно, что могу добавить - за долгие годы пребывания в церкви я пришёл к убеждению, что перед тем как войти в Церковь, многим мирянам, священникам и монахам не помешало бы стать более-менее порядочными людьми. Это касается и меня конечно умение самостоятельно, по-мужски, принимать важные решения.
Валерий, Вы меня неправильно поняли,а Ваш комментарий мне очень понравился и я с ним полностью согласна. Спасибо Вам
Меня коллективно осудили, записали буквально в матери-ехидны и садистки, потому что я хочу учить своих детей сдерживать эти гормоны и не распыляться на кого попало, ждать до брака, потому что любые проблемы можно решить, когда любишь друг друга и живёшь в законном браке, а не "попробовать". Я была одна на всём форуме с подобным мнением.
От этого мне стало ещё более грустно. Если даже родители поощряют своих детей к распутству, то какой морали мы ждём от подростков?
Посоветуйте, что делать - уходить или остаться?
"Ответ Валерию (20:49): а разве Господь не даёт детей больных и с тяжелым характером в наказание за развратный стиль жизни родителей?" - 1).Не говорите того, чего не знаете и знать не можете по определению! 2). Не возводите хулу на Господа! 3). Поостерегитесь своего категоризма,ибо "какою мерою мерите, такою и Вам отмерится"!
Ответ Екатерине2: Вы сожалеете, что не совершили смертный грех? Имеет смысл обсудить этот вопрос со священником, во избежание крайне неприятных последствий подобных сожалений.
Ответ Владимиру (20:19): лох не девственник, а развратник. Не понятна суть Вашей проблемы. Это женщинам впору сетовать, что нынче мало кто готов жениться, предварительно не "пропробовав колбасу." А мужчине то какие проблемы? Какая нормальная девушка будет требовать переспать, прежде чем принимать предложение о выходе замуж?
Ответ Валерию (20:49): а разве Господь не даёт детей больных и с тяжелым характером в наказание за развратный стиль жизни родителей?
Ответ Константину (12:21 и 06:51) - можно поподоробнее - как это дети у Вас, а за них алименты (которые идут на содержание детей) платите Вы своей жене, у которой этих детей на содержании нет? Вы жалуетесь на суд, но такой ли это плохой суд, если детей, самое для Вас дорогое, оставил Вам?
Ответ Евгении (13:09) - конечно, шанс на счастье в браке есть всегда. Только после сожительства он намного меньше. Поэтому даже неверующим нужно обратить на это внимание. А верующим ещё и на то, что блудное сожительство это не шутки, а смертный грех.
Ответ Василию (13:14) - разность не в штампе в паспорте, а во взятии на себя в браке обязательств, которые отсутствуют при блудном сожительстве. И коль они так верны друг другу, то чего не женятся то? Так нет же, ведь "держат дверь открытой," чтобы в любой момент уйти без имущественных и правовых последствий!
Ответ Михаилу (17:58) – Вы считаете правильным, что православные супруги регистрируются в ЗАГСе, но не венчаются? А за это, кстати, не допускают к причастию.
Хотя конечно, лучше сразу венчаться, не жить сначала гражданским браком. Хотя по многим законам гражданский брак приравнивается к официально зарегестрированному. И юридически в плане наследства, прав-обязанностей, и для детей тоже.
Немало людей живут так десятилетиями и не думают, что это пробный брак. Но многие так же просто сбегаются вместе, поживут, поссорятся и разбегаются опять... Мало стимула работать над отношениями, если даже не надо официально развод оформлять!
P.S. Уже по третьему кругу, наверное, пытаюсь написать комментарий, а меня не пропускают :( Как обидно, ничего крамольного не пишу, а вот не нравлюсь я чем-то этому порталу :( Такой же православный человек, а не могу высказать своё мнение.
Спаси Господи всех, кто сказал мне слова сочувствия и простите меня. Плохо мне.
По поводу сожительства-никчему не приводящее времяпровождение.
Дети-не видят отца, Отцу пофиг на детей. Вторичному отцу-пофиг на всё. Третичный совсем дурак!
Я за его выбор тоже благодарю Бога. Общаться с человеком без стойких убеждений а тем более жить в грехе - я бы не смогла.
Убедились в том, что счастье - быть в законном и венчанном браке. Особенно тогда, когда начинаются проблемы - я уверена, что без той благодати Таинства наши проблемы обострились бы и встали в полный рост, а сейчас они рассеиваются, едва назревая, Господь покрывает все это.
я к ней писала комментарий под именем Екатерина. Вот его текст: "Больно мне читать. У меня нет детей, не потому что не хочу, а потому что я одинока. Нет мужа, ни разу в жизни у меня не было мужчины. С детства при этом мечтала стать матерью! И людей, которые могут рожать, могут познать родительское счастье нужно уговаривать, убеждать?! Не понимаю". Обращаю ваше внимание, что написано было до выхода статьи о. Романа 29.03. Все время хочется излить эту боль одиночества. Простите
Дожили.. сравнивают женщину с КОЛБАСОЙ!
Я не виноват, что слово "человек" мужского рода. Но относится оно и к мужчинам , и к женщинам. Поэтому роль "колбасы" может играть лицо любого пола. В том и беда, что мы обесцениваем священные взаимоотношения мужа и жены. Половые партнеры - это нисколько не благороднее батона колбасы.
Блуд, как и любой другой грех ведет к страданию. Если мы не будем грешить- мы не будем страдать.
Сергей, Валерия, Валерий, Константин, Николай, Михаил - Бог сказал нам любить ближнего и не гневаться.
Я Ваша ровестница,веселые студентческие годы в конце 80-х, быть как все, конечно о Боге я тогда ничего не знала и да не думала.Слава Богу, после института встретила своего мужа и постаралась забыть как вы говорите "разки" блуда (до сих пор стыдно). От одиночества Вы точно не спасетесь, только получите очень и очень неприятный опыт.
Будьте более открытыми к окружающим Вас людям, не замыкайтесь в себе, старайтесь видеть хорошие стороны и прощать недостатки, идеальных людей нет, и в браке приходится быть очень терпеливой и уступчивой.
Ничего еще не поздно .
Верьте в промысел Божий.
Не теряйте Веры.
Вопрос ОТЦАМ. Люди в нашей стране начинают сожительствовать лет в 15 а то и ранее. Государственн. учр. регистрируют с 18.
Как быть и что делать?
PS как бы побыстрее Вам сообщение отправлять.
"Константину. Продолжение. Церковь не может выдавать при венчании , как до революции документ государственного образца.К тому же, к сожалению, венчаться все равно будут не все, а брак должен быть законным."
От страны зависит. В России действительно церковь не может выдавать документ государственного образца. А в других странах это идентично другим видам оформления брака. Опять же, мы венчались в русской православной церкви (Московского Патриархата) и нам сразу выдали официальную бумагу, которую не надо было нигде подтверждать и ещё раз регестрироваться.
Хотя может быть немного резковата. Ведь случаи тоже бывают разные. Не оправдывая так называемый гражданский брак, есть немало случаев, когда люди практически всю жизнь так живут, детей рожают, друг о друге как о муже и жене разговаривают. Для них это серьёзно и постоянно.
Если честно, мы сами так несколько лет жили, и ребёнок родился. Потом решили пожениться, обвенчались, вот уже третий ребёнок на подходе. Да, лучше бы всё делали по правилам (сначала свадьба, потом жить вместе и дети). Но вот ситуация так сложилась, увы.
А насчёт юридических и финансовых вопросов - тут от страны зависит. У нас такие гражданские браки приравниваются в правах к обычным. Поэтому никаких проблем с наследством, финансовой обеспеченностью и прочим просто нет. Так же как и для детей тоже нет юридических проблем (не надо "усыновлять" отцом).
Дорогие мои, не надо даже мыслью осуждать кого бы то ни было за их действия или поведенческую позицию в плане семейного устройства. Мы не знаем ничего даже о себе доподлинно, как мы можем о чем-то судить о других?! Мы можем и должны молиться о своих ближних, когда мы видим их не в образе жизни христианского идеала. Молиться и просить Господа о ниспосланиии Божией милости и благ человеку, о котором болит наше сердце и помогать ему, если лично знакомы. Но кто мы такие, чтобы осуждать его, не зная все тонкости его внутреннего мира и личной драмы? Осуждение не может родиться от любви. Но тихий сердечный плач о человеке заблуждающимся и молитва о нем, которые видит Господь и непременно подаст просимое! Просить о семейном счастье это величайшая добродетель, ибо "нехорошо человеку быть одному"! И стремиться к этому - искренне, слезно, истово!
Спаси всех, Господи!
Я это говорю как раз для тех кто ищет выход, кто пытается увидеть вещи с другой стороны. Я уверенна что у каждого своя может проблема и не обязательно вышеперечисленное, я написала то что я встречала,делюсь так сказать. И ничего в этом нет, главное желание исправить это качество, начать против него борьбу! Но для начала нужно выявить его, а иначе как со стороны его невозможно узнать. Нужно анализировать себя все время для этого, смотреть на тех, у кого получается то что не получается у данного человека и брать пример итп Но есть люди которые жалуются ради жалобы, такие скорее будут видеть в моем сообщении желание кого-то осудить или еще что-нибудь негативное.
Я наоборот вселяю в людей надежду. Говорю же, что десятки людей создают счастливые браки, без сожительства до брака. Создают православные семьи. Так что все возможно и надо не отчаиваться. На западе многие создают браки и после 40 и детей рожают. Если для них не поздно, то и для тех кто здесь писал что ему или ей под 40 или за 40, нечего не поздно! Все зависит от человеческого настроя, желания и позитивного настроя. Это очень важно! Молится надо, безусловно, но если человек будет негативно мыслить и вести себя уныло и жаловаться безустанно, то он никак не будет привлекательным другому человеку. Судите по себе сами, вы бы хотели с таким человеком жить? К тому же у каждого есть набор позитивных качеств и негативных(согласитесь, у каждого есть недостатки). Вот я и говорю, что каждый человек должен хотеть увидеть свои недостатки чтобы бороться с ними и исправлять, гляди как раз человек и исправит качество которое отталкивает других. А может что у человека все в порядке, но его судьба быть монахом, монахиней или в миру но одним. Пути Господни неисповедимы.
Очень тяжело общаться с ровестниками, сожительствующими, - постоянное неудовлетворение (и физическое, и духовное, и материальных благ желание) "выплескивается" на окружающих. Людей таких объединяют УДОВОЛЬСТВИЯ, а не преодоление жизненных ситуаций.
И желание женщины иметь ребёнка воспринимается, скорее, как "привязать" т. н. "мужа", которому не нужна обуза... А шаг назад - сил нет сделать, иллюзия создана, теперь подпитывают её сами же.
Анна! Спаси вас Господи! Я вижу, вы ни разу не сталкивались с нашей судебной властью, и дай вам Бог никогда этого не испытать! Суд был и это его решение. У меня больше нет денег воевать. И еще скажите, как можно просто забрать ребенка? Это что вещь какая-то? А про нерадивых родителей я с вами согласен, но и матери, оказывается, бывают не лучше… И от этого наше государство с его Семейным кодексом никак не защищает.
Конечно, брак должен быть законным, а еще лучше, если было венчание. Я согласен, что замуж (жениться) на неделю, чтобы как говориться, присмотреться и попробовать – это блуд. Но если (как писал уважаемый Василий) это «…жизнь двух людей, хранящих верность друг другу, но не проштампованных государством…», то почему это блуд? И другой пример: Двое молодых людей зарегистрировались в ЗАГСе и подписали брачный контракт с указанием всех своих вольностей. Это уже не блуд? Или может это узаконенный блуд? Может все-таки не штамп в паспорте является таким мерилом?
Простите меня грешного.
Больно. Безнадёжно. Годы ушли. Будущее кончилось не начавшись. - Вы так оба рассуждаете ?
А ведь ещё не вечер.
Сколько хороших людей в вашем возрасте переживают от несложившейся жизни и одиночества.
Помню, как жаловались некоторые из таких мне наедине - жить не хочется, одиночество хуже смерти? годы свой приговор вынесли.
И встречал я этих людей позже, у которых появились семьи и пришла радость и спокойное счастье.
Только об одном я думал при этом - "жив Господь".
Вспоминал Библию: "как Я был с Моисеем, так буду и с тобою: не отступлю от тебя и не оставлю тебя" (Книга Иисуса Навина, гл.1 стих 5).
Сергею и Валерии.
Вы насчёт Владимира и Екатерины2 сильно-то не переживайте, а то (не дай Бог) как бы вам своими собственными советами воспользоваться не пришлось бы.
Можете не отвечать.
Удачи.
То что государство как правило защищает при разводе женщину,мера вынужденная. За очень редким исключением дети остаются с матерью, и она одна без мужа должна поднимать их. А подавляющее большинство так называемых отцов, идут на любой обман и ухищрения, только чтобы не кормить родных детей. Предоставляют липовые справки о мизерной зарплате и т. п.Насчет брачного контракта согласна с Вами-это мерзость. Но заключается он добровольно и до брака, и если человек предлагает вам подобное, а вас это не устраивает, зачем вообще заключать с ним брак? Государство тут опять не причем, брачный контракт-личное дело каждого.Как, например,есть наследство по закону, а есть по завещанию. Конечно, Церковь не одобряет брачные контракты, но и зарегистрированный законный брак считает брачным союзом.Так как Церковь отделена от государства, она не может выдавать при венчании
Для тех кому интересно очень советую видеолекции послушать и посмотреть на семейную тему протоирея Илия Шугаева, у него так же есть много замечательных статтей. А так же монахиню, доктора психологических наук, Нину Крыгину.
Их многие лекции можно найти на ютюбе и в контакте. Советую посмотреть все.
Вы считаете, Вы вправе с немалой долей желчи и надменно-презрительной иронии реагировать на откровение наших ближних о своей боли? Благодарите Бога, что у Вас все хорошо и нет тех жизненных проблем, с которыми столкнулись на своем пути Владимир и Екатерина2. Ведь наши успехи, счастье и праведность(если таковая имеется)- заслуги далеко не наши - это Божия милость нам, недостойным, дарованная! Наши только грехи, злоба и ненависть. Это действительно "наше". Поэтому я Вас совершенно не понял, о чем это Вы?!
В некоторых комментариях звучит мысль о гражданском браке, как о грязном, но неизбежном деле... Почему? Из чего вдруг может вытекать такая дилемма? Ее нет, если есть искреннее и чистое желание благословенного и законного брака. Нужно молиться и искать своего жизненного союзника. Искать и молиться! Непрестанно и неутомимо! Ведь цель великая и спасительная - объединиться с любимым (или любимой)в единое целое и последовать вместе за Христом в вечность! Разве можно на этом пути устать и расслабиться? Никогда.
Если человек, как пишет, уже несколько лет ищет себе пару и хочет создать семью, но не нашел, то явно проблема в нем самом и нечего винить всех подряд. Многие православные пары создают семьи,десятки в год которых я знаю, значит все возможно.
1. Мне понравилось как Патриарх Кирилл сказал, « Я бы взял бы и всех старшеклассников провел бы по детским домам инвалидов и по детским домам, что бы показать плоды свободной любви».
2. Екатерина 2 и Владимир.
Мне понравилось как сказал иеромонах Павел (Щербачев) насчет одиночества «А как же новомученики и исповедники Российские за веру и за Господа прошли лагеря и причем лучшие свои годы там оставили и есть такие кто вышел из тюрьмы у них тоже не было ни детей ни семьи да, ещё больные и избитые» Отдали лучшие свои годы Господу и православию, пострадали за благочестие. У них такой подвиг благочестия, а у вас другой. Вас просто враг искушает, не унывайте. Я часто вспоминаю что и сколько несправедливости претерпели люди в годы репрессий, после военных лет и мне становиться стыдно , что не могу потерпеть малого
Очень интересно почитать разные мнения на эту тему и главное я рада, что я нашла единомышленников, а то меня как Еватерину2 и Владимира стали одолевать мысли о том, что я заблуждаюсь надо как все сожительствовать,залетать, рожать и так заседелась уже 36
Я ни с кем не сожительствую, хожу в храм больше 10лет, молюсь, работаю над собой, вообщем готовлюсь к браку, а мои знакомы в том числе православные вступили в брак через сожительство и по залету, так они меня закусали, я понимаю, что они хотят оправдать себя и свой грех и ближнего таклнуть в туже грязь, но это уже выглядит как то не похристианске. Не понимаю их почему бы честно ни сказать: я совершил(а) ошибку, так раскаиваюсь, но ты так не поступай, держись.И вообще какое их дело, почему я должна поступать как все. Они ни раз меня талкали своими грязными советами в отчаяние, но Слава Богу, Господь меня поддерживал. Вот, и сейчас Поддержал это статьёй и комментариями. Я рада, что есть единомышленники
Мне 39. 16 лет в церкви, не сожительствовал. Мои друзья сожительствовали, женились по залёту - теперь у них семьи и дети скоро заканчивают школу. А я всё слушал наших священников и был занят поисками "порядочной" девушки. Впрочем уже не ищу. Зато теперь я знаю, что я лох.
Владимир и Екатерина2, может вам сойтись по несчастью....
Простите меня грешного. Александр
Второе. Нельзя равнять свальный блуд в общаге с жизнью двух людей - хранящих верность друг другу, но не проштампованных государством – по многим причинам. Это слабость, немощь, но не блуд. Верность одной женщине и блуд – понятия разные.
Так что странные сравнения…
Я не защищаю гражданских брак, но обвинять повально всех в блуде то же бы не стал.
Может быть, воцерковление началось позже и пришло осознание допущенной ошибки, а на почве этого осознания люди решили "узаконить отношения". Это же хорошо. А большинство здесь пишет, что брак после блуда так же обречён, как и блудное сожительство. Не надо так. У всех есть шанс.
Вы думаете, наш семейный кодекс защищает семью? Вовсе нет. Семейный кодекс отчасти защищает только имущественные права женщины. А это разные вещи. Почему большинство женщин мечтают выгодно выйти замуж и родить ребенка? Потому, что сделав это, они обеспечивают себя на всю оставшуюся жизнь. Я женился раньше, чем все это понял и пришел в церковь. Я разведен у меня двое детей, которые живут со мной. А моя бывшая жена с чистой совестью получает на них алименты!!!! Она получила половину нашего имущества. А я остался с нашими общими долгами, двумя детьми и квартирой в ипотеке! Это так меня и мою семью защитил семейный кодекс!
Сейчас многие заключают брачные контракты, перед официальным вступлением в брак. И делают это для того, чтобы «…остаться исключительно при своем нажитом имуществе…». И указывают там все, даже кто сколько раз может изменить друг другу! И это все официально регистрируют. Ну и чем это не блуд?
Так почему же сожительство без штампа – блуд, а со штампом – нет?
Другое дело, когда люди идут в Церковь, «…испрашивают благословение на совместную жизнь в таинстве венчания…», дают клятву перед Богом. Это уже не формальность.
По-моему любой брак должен быть церковным и не вижу разницы, между сожительством без штампа и со штампом в паспорте.
Простите, Христа ради за этот комментарий …и помогите мне увидеть эту разницу…
Решилась сказать Владимиру, Екатирине2, другим добрым людям:
не получается взаимности, помощи человеческой, преодоления одиночества от блуда, сожительства.Такая ждет страшная пустота, а для детей - такие разрушения душевные и телесные. Не дай Бог испытать. Вот приходится испытывать, замаливать, преодолевать, надеясь на милость Божию. Надежда
1. Представьте ситуацию: допустили блуд; поженились (хорошо?); развелись -- к чему пришли? Разве "остались с чем были"? А вдруг так оно -- хуже?
2. Говорю не как "сытый, который голодного не разумеет" -- по себе эту ситуацию знаю. Поздно женившись, испытав на себе "кипящую кровь" и одиночество, все равно вам обоим честно говорю : блуд в данной ситуации -- лишнее, лучше от него не будет. Не поучаю свысока, не являюсь святым и не транслирую прописные истины, только говорю как есть: оно и в самом деле лишнее.
3. А не встретиться ли вам для начала (даже если между вами много километров), обсудить тему вдвоем, наверняка друг друга снабдите дополнительной информацией по теме, а может и с проблемой одиночества справитесь ;-)
Ну и что, заявляет он, она мне не понравилась.
После долгих разбирательств горе-покупатель все-таки оплачивает товар, получает чек и хочет теперь уже на законных основаниях утолить свой голод. Но эту колбасу он не ест, а покупает еще колбасу другого сорта. Тогда прежняя колбаса от него уходит, возвращается в магазин, забирает половину имущества покупателя, отбирает пожизненно половину всех его заработков...
Не абсурдно? А среди подобного абсурда живем. А одна из проблем, порождающих такое количество блуда как раз в том, что сложности начинаются с тех слов, на которых батюшка прервался. Проблемы, в основном для мужчин, начинаются со слов "при разводе". Прибавьте незнание любви (те, кто хвастается изобилием любовных похождений вряд ли познали любовь), прибавьте "кипящую кровь" и жажду удовольствий, получаем результат далекий от идеалов праведности. Батюшка не стал все расписывать подробно -- получилась бы энциклопедия, а не статья. Однако заставить лишний раз подумать удалось многих (судя. хотя бы по количеству откликов), меня тоже заставили задуматься, спасибо Вам, батюшка.
И это касается не только блуда. Отсутствие моральных норм поведения у нескольких поколений привело к тому, что сейчас мы имеем глобальную проблему преступности. Заповеди "не убей", "не укради", "не прелюбодействуй" забыты. В обществе царит агрессия и ненависть.
Считаю, что церковь еще больше должна приложить силы для воспитания людей, влиять на разум. Использовать все возможное: интернет, ТВ итд. Конечно же, многие могут возразить, что государство у нас светское и церковь должна соблюдать это, но в таком случае неизбежна полная маргинализация общества.
И не знаешь что да как !!!
Хочу пожелать протоиерею Роману Аксенову развить тему венчания в церкви. А именно - неформальное отношение к таинству. У него это наверняка прекрасно получится.
Что ж! Пусть испытают на себе все последствия "гражданского брака". Я испытала. Но, как говорится "бабы каются, а девки собираются"...
Я называю вещи своими именами, говорю что это блуд и я этого делать не буду. Когда-то я думала что это нормально, а сейчас для меня это просто невозможно. Я была блудницей 'с привычкой' и знаю как страшно в итоге блуд влияет на душу, не хочу в жизни это повторять. Это смерть для души. Тяжело, конечно, но лучше быть одной но с чистой совестью.
В таких случаях женщинам нельзя делать компромиссов ради мужчин, пусть лучше они учатся доказывать свою любовь, это их задача.
Еще не раз замечаю православных пар, которые сожительствуют и думают что ничего плохого в этом нет. Мне кажется, что термин 'гражданский брак' неточен, нужно всегда пояснять, что имеется в виду сожительство, а не официальный светский брак. Хотелось бы увидеть больше статей на эту тему.
На самом деле это просто катастрофа, если подумать с духовной точки зрения. Так много людей это делают! Не исключая крещеных. Может, в нашем мире люди уже вообще не хотят ничего серьезного, ведь все дается легко, нажал кнопку и готово. Заказал и готово. Так и игра в семейную жизнь. Игра в любовь.
Сходишь в храм на службу вроде полегчает... и так по кругу много много лет. Господи ,помилуй меня грешную.
А с Михаилом полностью соглашусь...
Но и для православных эта статья очень нужна, т.к. периодически и в православной среде встречаются предложения о допустимости гражданского брака.
Да, могу подтвердить из числа знакомых "гражданские браки" это не пример для подражания. - У знакомой муж умер, ей ничего не осталось от родных. Другие в таких отношениях родить не могут себе позволить. Все как-то живут временно, считают пока есть любовь...
И наоборот, подруга 25 лет в браке говорит родными с мужем стали, не представляется даже жизнь друг без друга!Семья это тыл, поддержка, семья навсегда до смертного часа. И на небесах венчаные не разлучатся, их души и в Царствии найдут друг друга!
Но нецерковные люди не будут прислушаться к голосу совести. "Бери от жизни всё" - вот лозунг, которых их вполне устраивает.