«Войну Господь дал, чтобы люди вернулись к Богу»

Отправляя студентов нашей Сретенской духовной семинарии на летние каникулы, мы дали им поручение: встретиться с христианами, которые на два или на три поколения старше современной молодежи, расспросить у них о том главном, что происходило в жизни этих людей в государстве, восставшем против Бога, а потом уставшем от этого восстания и осознавшем всю его тщетность и бессмысленность. О том, как эти люди обрели и сохранили свою веру, о главном, к чему пришли люди старшего поколения, приближаясь в зениту или к закату земного пути.

Надо сказать, что все студенты с немалой пользой для себя, да и для нас, их наставников и воспитателей, исполнили это послушание. Все без исключения их наблюдения и записки необычайно интересны. С некоторыми из этих работ мы готовы познакомить наших читателей.

Епископ Тихон,
главный редактор портала Православие.ру.

***

Монахиня Лидия (Державина) родилась в 1936 году. Она вдова протоиерея Иоанна Державина, мать 11 детей. Все дети в семье Державиных связали свою жизнь с Церковью: трое сыновей – священники, все дочери – матушки. В интервью порталу «Православие.ру» матушка Лидия рассказала о духовном значении Великой Отечественной войны для русского народа, о тяжких испытаниях, выпавших Церкви в XX веке, и о современных искушениях.

                                                    

– Какие у вас воспоминания о XX веке, начиная с Великой Отечественной войны?

– Войну Господь дал, чтобы люди вернулись к Богу. И на самом деле оно так и произошло. Когда начиналась война, во-первых, Сталин вспомнил, что народ силен именно в вере, он обратился к народу «братья и сестры», как раньше, а не «товарищи», как у них было принято.

Война послужила очищением для народа. Конечно, потери большие были, но все-таки Господь нам даровал победу. Потому что война началась в день памяти всех русских святых, а русских святых у нас к тому времени было уже очень, очень много, хотя многие были не прославлены – ведь сколько новомучеников было до войны, они не оставили молитвами свою Родину, молились за нее. Они молились на небе, а тут на земле стали открываться храмы, и они были наполнены людьми. Все молились о победе. Церковь сыграла большую роль в объединении народа и вдохновении его на молитву о победе.

– Как народ обратился к Богу после победы? Как власти стали относиться к Церкви?

– Победу-то одержали, но все равно продолжались гонения на церковь, особенно при Хрущеве в 60-е годы. Например, храм, где нас крестили, где я венчалась, при Хрущеве разобрали на дрова, сожгли, фундамент один остался. Очень сильная была богоборческая кампания. Многим священникам предлагали отречься. И к моему мужу тоже приезжал из Самары кагэбэшник, он на уазике был, а у о. Иоанна (покойный муж монахини Лидии – прим. К.Т.) мотоцикл. Он сказал о. Иоанну: «Следуй за мной», – и поехали они в лес. Мой муж, так как сам служил в органах МВД (проходил срочную службу), хорошо понимал и знал политику советского правительства. Он понял, что его зовут туда не просто так. Это было, когда мы служили в Ташле. Они поехали в лес. Там о. Иоанну сотрудник КГБ стал предлагать оставить сан. Говорил, что он человек эрудированный, может институт закончить, может быть на руководящей должности, что проповеди говорить умеет, способности у него такие большие. О. Иоанн, конечно, отказался. Он потом рассказывал, что у него такие мысли были, что он может и не вернуться из этого леса, тогда могли расстрелять прямо на месте, но Господь хранил. Были священники, очень мало, конечно, таких, очень мало, но были единички, которые отказывались. Это была такая кампания, чтобы соблазнить тем самым верующих, чтобы потом сказать: вот, смотрите, и священники отказываются. Говорят, что они обманывали, но люди верующие не поддавались – это действовало только на маловерных. Господь же сказал, что Церковь «не одолеют врата адовы», а богоборческие компании всю историю ведутся, с первых веков до нынешнего дня.

– Какой была жизнь после Хрущева, в 70-е годы?

– Ну, как-то помягче было. И когда намечалось 1000-летие Крещения Руси, то уже как-то и правительство участие принимало, помягче было…

– Какой вообще была жизнь в СССР?

– В Ленинграде после войны все-таки очень трудно было, были очереди за сахаром, мукой, в 46-м, 48-м, 50-м. Так вот, политика государства была такова: жили тогда в коммунальных квартирах, одному соседу говорили: ты следи вон за тем соседом, он что-то ненадежный, мало ли что скажет, все нам докладывай. «Ненадежному» говорили: следи за тем (которому сказали следить), говоря подобные упреки в его адрес. Было развито доносительство и шпионство друг за другом, поэтому даже в очереди боялись что-либо сказать, шепотом все говорили. Или во сне что-то про Сталина плохое приснилось и, если это доносилось до властей, могли за это посадить. Люди знали это, поэтому боялись и говорить.

Но в сердце людей вера была, веру русский народ сохранил, как говорили: белые платочки спасли. То есть мужчины боялись церковный порог перейти, потому что была слежка, за крещение себя или детей могли уволить с работы или выгнать из партии. Люди крестили по ночам, приезжали к священнику домой и крестили. У нас был знакомый священник, который крестил детей секретаря обкома партии. Все равно в сердце люди веровали, но не все решались на такое исповедование веры.

Куйбышев (Самара), 1960-е Куйбышев (Самара), 1960-е
    

Вот мы приехали в Самару в 1959 году, до того в Самаре «Стояние Зои» было, так вот это же чудо, явное чудо, это укрепило веру людей, а власти запрещали даже говорить об этом чуде. У нас в деревне бабушка жила, у нее племянник в милиции тогда работал, и его послали охранять этот дом. Его, конечно, спрашивали об этом, но он дал подписку о неразглашении, с них со всех требовали. Перед матерью он снял фуражку и сказал: вот смотри, что со мной за ночь дежурства стало. За ночь он поседел.

    

– Как происходило возвращение к вере после празднования 1000-летия Крещения Руси?

– Стали члены правительства посещать Пасхальные и Рождественские богослужения, люди пошли в храм. Ну, конечно, 70 лет пропаганды безбожия стерли ориентир, люди не знали, на что равняться, до того людям обещали и обещали светлое будущее, коммунизм. Получилась пустота, молодежи стало трудно найти этот ориентир. По сути, до сих пор эта проблема существует. Сейчас еще появились и распространились всякие секты со своими лекциями, экстрасенсы, колдуны, и поэтому люди, конечно, очень многие абсолютно дезориентированы.

– Согласны ли вы с мнением А.И. Осипова, что в СССР было проще – либо атеизм, либо вера, а сейчас все сложнее, ввиду разнообразности учений?

– Да. Я всегда говорила: нашим детям было легче, наши дети точно знали – вот это Церковь, вот это коммунизм, то есть безбожие. А сейчас все перемешали и добро и зло, границы все стираются в сознании: что было плохим, сейчас считают хорошим. В сознании людей стирают границы что грешно, а что нет. Сейчас очень сложно…

– Как справляли православные праздники?

– Яйца красили дома все. В основном все. Куличи пекли. В Питере, например, продавали весенние кексы – это куличи, только с другим названием, в магазинах продавали. На Пасху молодежь не пускали в храм, кордоны комсомольцев ставили и не пускали.

Когда нужно было провести выборы, советское руководство устраивало их или на первой неделе Великого поста, Неделю Торжества Православия, или на Троицу.

Однажды выборы случились на Троицу. Моего мужа вызвали в сельский совет и говорят:

– Вы на Троицу не служите.

– Почему?

– Потому что выборы, иначе народ весь в церковь пойдет, на выборы не пойдут.

– Я не могу не служить, потому что я присягу давал служить, я обязан служить.

– А вот не служите.

– Ну, если вы мне напишите письменное указание о том, что вы запрещаете мне служить на Троицу, я тогда не буду служить, поеду с вашим документом в Москву, к уполномоченному Кураедову.

– Мы не можем такое указание написать.

– Тогда и я не могу не служить.

– Ну Вы тогда к 6-ти утра закончите службу.

А о. Иоанн не боялся их совсем, говорит им: «Его высокопреподобие изволит вставать только в 8 часов утра».

В общем, ничего они не добились.

Еще однажды, когда в селе якобы разнеслась, а может и действительно была, болезнь скота, ящур, – раньше скота много было, сейчас почти нет – были приняты меры по ограничению распространения болезни, карантин. Это коснулось и Церкви. Правящий архиерей под давлением властей запретил священникам давать крест, причащать с одной лжицы людей, повелено было запретить целовать иконы – чтобы не разносился ящур.

Протоиерей Иоанн получил это распоряжение и сжег его в печке, и как служил, так и служил. Говорит: коровы в Церковь не ходят.

Владыка потом приехал к нему и спросил:

– Как ты мое указание выполнил?

– Да я его в печку бросил.

– Правильно сделал.

В общем, сложные были времена, очень сложные…

Сейчас Господь дал свободу: пожалуйста, иди в Церковь, никто не запрещает, но зато диавол столько соблазнов нагнал, мерзости всякой, что тут сложно опять…

– В советское время священнослужителям приходилось держать много скотины, чтобы выжить?

– Да. Были еще и большие налоги у Церкви, по-моему, даже до 80%. Конечно, держали скотину, особенно те, у кого семьи большие были. Но при советской власти много и нельзя было скотины держать. После войны было время, когда брали налоги молоком, маслом, яйцами. Всю скотину переписывали и потом брали в соответствии с тем, сколько у тебя скотины. Вот так и отучили от труда, сейчас можно сколько хочешь скота держать, но уже никто и не хочет… Хотя сейчас особенно важно свое все в пищу употреблять, химии сейчас много…

– Если провести сравнение между советским временем и нынешним, где жилось проще?

– В СССР главные принципы жизни основывались на заповедях Господних (Декалог), на всех, кроме первой. А вот у Достоевского есть такие слова: «Если Бога нет, то русский человек дрянь», – или насколько русский человек православный, настолько он и русский. А если Бога нет, то делай все что хочешь. Но в СССР нравственность была. Например, могли выгнать из партии за измену жене и женитьбе на другой. А сейчас такого нет.

– Оставляя первую заповедь, они делали богами себя?

– Да. Человек – это звучит гордо. Горькому приписывают эти слова. Самое главное у людей отобрали…

– Как сейчас надо жить, как приводить людей в храм? Как объединить нравственность СССР со свободой, которая у нас есть?

– Многое зависит от священников, от их проповедей, они должны доходить до людей. Но все равно человек сам выбирает. Сейчас и канал «Союз» есть, многие могут смотреть. Дело выбора. По телевизору можно и дрянь посмотреть, а можно что-то и доброе. Зависит от человека.

У многих современных русских людей священномученики есть, которые пострадали за веру. Бывает, человек вырос в безбожной семье, а потом Господь как-то обратил, и вот человек верующим стал, а потом оказывается, у него в роду есть священномученик. Церковь земная и небесная молитвенно связаны.

Архимандрит Иоанн Крестьянкин говорил: ничего не бойтесь, кроме греха, а Господь знает, как своих спасти.

С монахиней Лидией (Державиной) беседовал Тихон Килимов

6 февраля 2017 г.

Подпишитесь на рассылку Православие.Ru

Рассылка выходит два раза в неделю:

  • В воскресенье — православный календарь на предстоящую неделю.
  • Новые книги издательства Сретенского монастыря.
  • Специальная рассылка к большим праздникам.
Храм Новомученников Церкви Русской. Внести лепту
Смотри также
«Просили не хорошей жизни, а спасения души» «Просили не хорошей жизни, а спасения души»
Прот. Георгий Втюрин
«Просили не хорошей жизни, а спасения души» «Просили не хорошей жизни, а спасения души»
Протоиерей Георгий Втюрин
Никогда у меня, у тех священников, которые одной «волны» со мной, с кем мы примерно в одно время рукополагались, не вставал вопрос о деньгах, о зарплате. А ведь мы почти все уходили с крупных должностей. Вопрос был уже духовного плана.
Раз Господь призывает, то надо становиться священником Раз Господь призывает, то надо становиться священником
Прот. Анатолий Зубрий
Раз Господь призывает, то надо становиться священником Раз Господь призывает, то надо становиться священником
Интервью с протоиереем Анатолием Зубрием
Сергей Платонов
Во время крестного хода слепили прожекторами. И когда мы были еще детьми, то нас, детей, успокаивали тем, что этот яркий свет – это вспышка. Как будто делается фотография в Царство Небесное.
«Я узнал, что рядом всегда есть Господь» «Я узнал, что рядом всегда есть Господь»
Игорь Иванов
«Я узнал, что рядом всегда есть Господь» «Я узнал, что рядом всегда есть Господь»
Игорь Иванов
Интервью с клириком храма Архистратига Божия Михаила города Воркута отцом Вадимом Мариничем, капитаном СОБРа в отставке, ветераном двух Чеченских войн.
«В сердце культуры лежит вера» «В сердце культуры лежит вера»
Прот. Владимир Янгичер
«В сердце культуры лежит вера» «В сердце культуры лежит вера»
Протоиерей Владимир Янгичер
«На поколении моих родителей практическая вера прекратилась. Но корни все равно оставались. Поэтому это сработало – через поколение».
«Мы прекрасно понимали, что такое Октябрьская революция, но всегда любили свою Родину» «Мы прекрасно понимали, что такое Октябрьская революция, но всегда любили свою Родину»
Артем Матиенко
«Мы прекрасно понимали, что такое Октябрьская революция, но всегда любили свою Родину» «Мы прекрасно понимали, что такое Октябрьская революция, но всегда любили свою Родину»
Артем Матиенко
«Перед смертью, за полгода до событий на Майдане, отец всем нам, родным, раздал редкую абхазскую молитву от обстрелов. Я недоумевал, спрашивал его: “Зачем? Какие обстрелы? Кто нас бомбит?”», – интервью с жителем Донбасса, Владимиром Владимировичем Алилуенко.
«Скорби смиренным терпением преодолеваются» «Скорби смиренным терпением преодолеваются»
Беседа с прот. Василием Антиповым
«Скорби смиренным терпением преодолеваются» «Скорби смиренным терпением преодолеваются»
Беседа с протоиереем Василием Антиповым
Кирилл Миронов
«Если в семье обряды и образ жизни поддерживали, в тех семьях и дети вырастали верующими», – протоиерей Василий Антипов о жизни православной семьи на селе во второй половине XX в.
«Веру свою я не скрывал» «Веру свою я не скрывал»
Протоиерей Даниил Калашников
«Веру свою я не скрывал» «Веру свою я не скрывал»
Никита Иванкович
Протоиерей Даниил Калашников, клирик храма иконы Божией Матери «Всех скорбящих Радость» (Спаса Преображения) на Большой Ордынке, не понаслышке знает все радости и трудности жизни православного человека советской эпохи.
Истоки моей веры Истоки моей веры
Никита Муратов
Истоки моей веры Истоки моей веры
Никита Муратов
Многолетняя прихожанка Сретенского монастыря Максимова Ирина Викторовна рассказала о событиях, которые помогали ей и ее современникам обрести веру.
Архангельский мужик Архангельский мужик
Валентин Фролов
Архангельский мужик Архангельский мужик
Валентин Фролов
О том, как 20 лет назад начал восстанавливать церковь в своем селе, рассказывает Александр Николаевич Панков.
Комментарии
Лидия прихожанка Нероновского храма 3 марта 2017, 09:00
Замечательная статья, о замечательном человеке. Матушка Лидия пример служения Богу и людям. Она душа не только семьи Державиных ,но душа церкви села Нероновки. Когда она входит в храм все прихожане тянутся к ней с как к родному человеку.Каждого она выслушает ,даст совет , вселит уверенность, посочувствует.Каждое её пожелание исполняется. От неё исходит столько теплоты и добра,что долго сохраняешь в памяти наставления и хочется быть хоть чуть -чуть быть похожей на неё. А как она разговаривает с детьми ,внуками- пример для всех матерей и бабушек. Когда в большие праздники собирается вся большая семья Державиних под сводами храма звучит их неповторимый хор.Во всем чувствуется её тихая сила.
Ольга19 февраля 2017, 14:00
Матушка , долгие лета Вам. Мира . Спасибо за статью, очень интересно и душевно написано. А , последний абзац даёт надежду, на спасение. Архимандрит Иоанн Крестьянкин говорил: ничего не бойтесь, кроме греха, а Господь знает, как своих спасти.
Надежда11 февраля 2017, 19:00
Статью читала с интересом, восхищают такие люди как монахиня Лидия, восхищают верой своей глубокой.Но очень понравился комментарий АЛЕКСЕЯ-именно "попустил".Меня тоже насторожило-"Войну Господь дал...
Дионисий11 февраля 2017, 10:00
Для tatiana: Первые указы (декреты) ленина были о борьбе с Православной Церковью: лишение Церкви статуса "государственной", конфискация монастырских, церковных земель. Это было начало атеизма, атеизма подорвавшего нравственность и притупившего совесть у людей. Эту политику с успехом реализовывало НКВД. НКВД проводил физическое уничтожение священничества и верующих людей. ленин заложил мину под будущий генофонд России и нравственное наследие России. Самое страшное, что можно сделать для человека - это оторвать его от Православия и Церкви. Страшнее ничего нет. Дай Бог,чтобы такие предтечи антихриста больше не пришли.
Марина 9 февраля 2017, 17:00
Спасибо за интервью! Интересный случай про печку.
tatiana 9 февраля 2017, 16:00
мир вам.Эволюция государственности предполагает смену одного строя другим.Приведите полностью цитату Ленина ,вкоторой говориться о религии.Он имел ввиду,что жизнь настолько страшна в нищете инеобразованности,что человек слушая проповедь,верил,что он попадет за свои страдания в царствие небесное.Что еще ему оставалось.Темнота и невежество российского народа..Только советское государство позволило бесплатно учиться,леиться, и строить свою страну.Добрые сказки и детские книжки и детские фильмы и песни!!!сколько радости и любви они дарили детям!!!В России не могли убить веру в Господа,потому и Храмы открылись.На все воля Божия.Это история и никто ее не перепишет.Не проклянайте прошлоеВсем Любв
оаэ 9 февраля 2017, 07:00
Спаси Господи за хорошую беседу-интервью с Матушкой! Действительно, многое зависит от священства в наше время -это как нравственный ориентир для нас,православных. Пусть каждый пастырь об этом вспомнит! С Амвона священник многое может говорить об Истине, но это слова пустые,если пастырь в жизни игнорирует Божие слово. Если разделяет приход по достатку на людей "нужные мне" и "не нужные". Если выжывают, травят,клевещат на Батюшек,любящих люд Божий! Вспомните об этом "власть держащие" пастыри- на вас смотрят множество прихожан! Не ведите нас, слепых, к обрыву!вспомните,что священника путь -это икренность, жертвенность во имя Христа и люда Божьего!
Александр 7 февраля 2017, 22:00
Монахиня Лидия (Державина)относится к тому поколению, которое все выдержало, перестрадало и преодолело. Так и хочется сказать словами поэта:"лихая вам досталась доля". Ответы на вопросы искренние и объективные. СПАСИБО.
Сергий 7 февраля 2017, 12:00
"Бог ведь есть Любовь, причем Абсолютная, а войны - это море крови и страданий... Такие действия скорее дьявольские, чем Божии - нет?" Алексей, Бог есть Любовь, но Бог не есть ТОЛЬКО ЛЮБОВЬ. Он и Строгий Судия, и Огонь Поядающий - у Него много Имен. В ваших рассуждениях видно чисто земное понимание страданий, как зла. Но мы ведь к Вечности предназначены, а готовиться к ней надо уже здесь, в этой жизни. И если человек отврачивается от Бога (у него все хорошо, ему Бог не нужен, он собрался рай на земле строить), ему посылаются страдания от Бога для вразумления. Для того чтобы опомнился от своей дури, и повернулся к Богу, имея страх Божий.
АлександрГ. 6 февраля 2017, 12:00
Все так, та война действительно была наказанием народа за Богоотступничество. И это не случайно, что ту войну практически не пережили те, чьи руки были замараны в гражданской войне, последовавших за ней коллективизации, репрессий и т.д. Все это так. Не согласен, в одном. Нельзя сравнивать в категориях проще или сложней нынешнее время и СССР. У каждого времени свои сложности. Недавно, в одной из своих речей Святейший упомянул о том, что Церковь не приемлет релятивизм. А что это такое? Обычно, говорят о том, что релятивизм утверждает относительность добра и зла, правды и лжи. Следствием этого, является утверждение того, что у каждого человека своя правда.
Алексей 6 февраля 2017, 10:00
Статья-то нормальная... Но одна фраза... "Войну Господь дал, чтобы люди вернулись к Богу". Роль дьявола в войнах, революциях, перестройках как-то не очень просматривается... * Божественный Закон Свободы Воли никто отменить не может... Сами отказались от Господа... /Как и неявно отказываемся от Него сейчас.../. А дальше - дело дьвола... Замените в этой фразе слово "дал" на слово "попустил" - и все становися строго, ясно и понятно... Бог ведь есть Любовь, причем Абсолютная, а войны - это море крови и страданий... Такие действия скорее дьявольские, чем Божии - нет?
Наталия 6 февраля 2017, 10:00
Спасибо. Какой сильный человек, спаси Господи.
Здесь вы можете оставить к данной статье свой комментарий, не превышающий 700 символов. Все комментарии будут прочитаны редакцией портала Православие.Ru.
Войдите через FaceBook ВКонтакте Яндекс Mail.Ru Google или введите свои данные:
Ваше имя:
Ваш email:
Введите число, напечатанное на картинке

Осталось символов: 700

×