«И незачем детей водить к началу службы!..»

Еще немного о детях в храме

На страницах портала Православие.Ru уже несколько раз поднималась тема, когда приводить маленьких детей в храм: к началу службы или только ко Причастию. Большинство родителей сталкивалось с тем, что дети определенного возраста не в состоянии сосредоточиться на Богослужении, они капризничают и своими капризами отвлекают остальных богомольцев от сосредоточенного переживания Божественной службы. Как поступить в этой ситуации: стать источником беспокойства для окружающих или ограничить время посещения храма для себя и своих детей, – на этот вопрос мы хотели бы получить и ваши ответы. Если вы – «состоявшийся родитель», т.е. смогли с детства воспитать свое, ныне подросшее чадо в православной вере, имеете живой опыт преодоления этой проблемы, пишите по адресу editor@pravoslavie.ru Лучшие заметки будут опубликованы.

    

Каждый раз, когда в храме или в православных СМИ заходит речь о детях на церковной службе, возникает типичная реакция: «А нечего детей водить на службу, молящихся отвлекать! Пришли, причастили – и свободны». Или бывает такой вариант: «В храме дети должны стоять чинно! У меня (моей знакомой прихожанки и т.п.) тоже есть дети, и они никому не мешают!» Конечно, чаще встретишь иные, снисходительные к матерям реакции. Но указанные две так категоричны и распространены, что хочется подробно разобраться в том, насколько они выполнимы и обоснованны…

Сразу прошу у читателя прощения: тема эта для меня животрепещуща, и мыслей я здесь выскажу скорей всего с избытком – избытком букв. Что поделать, почти «программная» статья – я прошу снисхождения.

«Я знаю по себе…»

    

Начну с утверждения, что заставить детей в храме стать невидимками несложно, потому что «я знаю по себе» или по знакомой, у которой дети – ангелы. К сожалению, это одна из самых больших ловушек в деле раздачи советов и оценочных суждений: мы выдаем совет, основанный на собственном опыте или опыте знакомых, забывая о том, что сколько людей – столько и опытов. Нам кажется, что мы ведем речь об одной и той же ситуации: «У этой дамы есть дети, и она зачем-то притащила их к началу службы. У моей подруги тоже есть дети, но она, умная мама, оставляет их дома, когда идет в храм с утра пораньше». Или: «У меня тоже есть дети: я просто держу ребенка на руках, он спит и никому не мешает».

«Тоже есть дети» – это слишком широкий критерий, чтобы думать, будто мы говорим об одинаковых ситуациях и можем давать советы в категоричном тоне. Если у матери Н. есть дети и есть бабушка, сидящая с детьми, она не сможет понять мать Л., у которой есть дети, а вот бабушка живет в другом городе, и оставить детей решительно не с кем. Мать М. даст совет пойти на службу, оставив ребенка с папой и попросив его подвезти малыша аккурат к Причастию. А мать В. на это горько усмехнется, поскольку ее муж – священник, и оставить его с ребенком, уходя на службу, уж точно не получится.

Бывает, что ситуации внешне более схожи. Например, у двух мам есть дети и есть бабушки, помогающие с детьми. Но у одной бабушка – пенсионерка, живущая в соседнем квартале, а у другой работает по сменам и живет на другом конце города. Наберется ли вторая мама наглости сказать: «Приезжайте-ка, бабушка, завтра к половине восьмого к внукам – я хочу помолиться сходить!»?

Или, допустим, у двух разных мам одинаково нет помощников, и они обе пришли на Литургию с детьми. Почему у одной шалят, а у другой стоят как свечки? Кроме очевидного: «одна мать – плохая, другая – хорошая» – есть еще тысячи разных «почему». У одной между детьми пять лет разницы, у другой – полтора года. Одна может держать младшего на руках, пока старший, сознательный, помогает чистить подсвечники и вообще уже постигает азы молитвы. А другая мама снова беременна, есть угроза выкидыша, и приходится маленького ребенка держать на полу, среди ног чужих «дядей и тетей», что, конечно, малыша «заводит». Или другая все-таки держит младшего на руках, но зато шумно взрывается старший-погодок, который еще сам с удовольствием посидел бы на руках, но нет возможности.

Даже дети-погодки, с одинаковой разницей в возрасте, у двух разных матерей ведут себя в храме по-разному. Есть ведь нюансы типа «зубы режутся», «забыли любимую игрушку», «есть захотели», «и вообще»… Да просто – разный темперамент у детей.

Бывает, что поведение одного и того же ребенка сильно зависит от храма, в который его привели. Если в своем приходе чадо чувствует себя как рыба в воде – вполне немая и незаметная, то, внезапно оказавшись в новом месте, оно может преподнести матери массу неприятных сюрпризов. Чаще всего это связано не с воспитанием, а с тем, что малыш испугался или, наоборот, так восхитился, что любопытство и эмоции бурным потоком льются в уши окружающим. И опять же, нельзя сказать: «А не водите детей в другие храмы!» Имеют же родители право сменить место жительства, сдать машину в ремонт, уехать на лето в деревню…

Да, встречаются дети, сохраняющие идеальное спокойствие во всех описанных ситуациях. Может быть, «идеальный ребенок» просто тихоня по темпераменту. Может быть, дело в благочестии матери, победившей свои страсти настолько, что дети и не знают иного примера поведения, кроме круглосуточных тишины и мира. Но если другие матери еще не таковы – это не повод для линчевания, даже когда кто-то считает себя достойным бросить первый камень.

А бывают и весьма печальные причины детской тихости. Однажды я позавидовала белой завистью одной маме, которая спокойно отпускала двухлетнего сына бродить по храму, и тот большую часть времени тихо стоял в сторонке, иногда выходя на улицу и самостоятельно возвращаясь. Я поспешила познакомиться со счастливой мамой, дабы педагогический опыт перенять. Что же оказалось? Оказалось, что мальчика методично запугивали: «Стой тихо, а то дядя заберет! Всё, иду отдавать тебя дяде! Смотри, вон за тобой уже волк идет, вон, видишь, там хвост торчит…» – ласковым голосом, спокойно так. Получился идеальный для посторонних ребенок, но какой ценой…

А ведь чаще всего дети со временем спокойно перерастают собственную шаловливость. Так, моя старшая дочь, которую на приходе раньше звали ураганом, этим летом вдруг полюбила ходить в сельский храм с утра пораньше и благочинно наблюдать, как читают на клиросе. Возможно, это счастье скоро закончится, и осенью в городе наступит новый всплеск ураганности, ведь там не так много мест, где можно излить детский задор до того, как попадешь в просторный и красивый храм. Возможно – это действительно взросление, и мне нечего опасаться.

Не только ребенок ребенку рознь, но и ребенок самому себе рознь, когда переходит на новую возрастную ступень.

В любом случае, это показывает, что не только ребенок ребенку рознь, но и ребенок самому себе рознь, когда переходит на новую возрастную ступень. И когда в храме мы видим маму, чьи дети далеки от идеала, нам стоит не сравнивать их с детьми соседки, а понять, что, возможно, далеки они лишь в данный момент и по причинам веским, но для нас неочевидным.

Что опаснее: шалость или «дикая» мама?

    

«Ну, хорошо, – мне возразят, – все дети разные. Но кто ж заставляет мамашу тащить детей в храм на службу, если именно ее дети – это ураган? Могла бы ведь прийти к концу Причастия, причастить и быстренько “освободить помещение”».

Хочется сначала ответить с точки зрения практической: это не всегда возможно. Во-первых, в храмах, слава Богу, есть такие многодетные мамы, у которых первые дети уже старше семи лет и могут сознательно присутствовать на службе, исповедоваться, но еще не доросли до того, чтобы быть отпущенными на Литургию заранее без родительницы, у которой младшие пребывают в возрасте несознательном и крикливом. Получается, что такая мама или приведет семейство к концу службы, из-за чего старшие останутся без должной подготовки к Причастию, или придет, допустим, к пению Херувимской со всеми старшими и младшими – собирать укоризненные взгляды.

Потом, очень трудно прийти с детьми точно к Причастию – конец службы по времени всегда немного «плавает». Летом в храм легко войти и легко выйти из него, если дитя капризничает. Но зимой стремительное выскакивание с ребенком из протопленного храма на мороз весьма чревато. Неужели мы действительно готовы оберегать свой «молитвенный покой» ценой чужого воспаления легких?

Но главная моя мысль здесь вот какая: а мамы – они вообще люди ли? Если женщине, готовой рожать детей, мы на полном серьезе рекомендуем приходить всегда только к концу службы, мы обрекаем ее на одно из двух: либо годы и годы полного отлучения от Причастия (да и исповеди тоже) – либо поспешное, скомканное, нервозное приступание к Чаше прямо с порога.

Да, можно меня обрубить фразой о том, что «послушание превыше поста и молитвы» и что долг матери – христианское воспитание детей, а всё прочее второстепенно, в том числе и собственные духовные запросы.

Но что есть христианское воспитание детей? Неужели только передача свода церковных «правил приличия»? Очень быстро на практике мамы-христианки приходят к осознанию того, что в воспитании задача-минимум – это по возможности оградить чадо от дурного влияния твоих собственных неизжитых страстей и подарить тепло любви, достаточное для того, чтобы ребенок мог познать Бога как Отца и Церковь как свою Мать. Потому что если земные отец и мать – это только раздражительность, угрюмство и крики, то в будущем слова о Небесном Отечестве выросших детей не слишком вдохновят. «Знаем, – скажут, – кто такие отец с матерью, проходили, больше не нуждаемся».

Мамы, лишенные хотя бы минимума церковной жизни, «дичают» особенно быстро. Что, кроме Чаши Жизни, может дать им обновление и силы?

Но, увы, материнство – это часто именно раздражительность и крики (да, это мой опыт, и его мало, чтобы говорить за всех, но я знаю слишком много мам, чей опыт весьма схожий). Мамы особенно быстро выдыхаются и «дичают», сталкиваясь с тем, насколько очевиднее становятся их страсти в процессе «сидения» с детьми. Мамы, лишенные хотя бы минимума церковной жизни, «дичают» особенно быстро. Что, кроме Чаши Жизни, может дать им обновление и силы?

Домашние молитвы и подвиги благочестия – это наши, человеческие усилия. Они – лишь подготовка к общению с Тем, Кто единственный властен вдохнуть жизнь и любовь в наше затрепанное грехами и бытом сердце. «Если не будете есть Плоти Сына Человеческого и пить Крови Его, то не будете иметь в себе жизни» (Ин. 6: 53). И тем более не будем иметь любви, хотя бы отдаленно напоминающей ту, которую должны являть родители-христиане. Понимаем ли мы, что, пытаясь ради тишины под сводами храма, полностью выключить матерей из литургической жизни, мы «выключаем» собственное будущее – то будущее, которое сейчас растят эти матери?

Конечно, я не говорю о том, что матери каждую службу вместе со всеми детьми должны приходить к началу ради более полной подготовки родительницы ко Причащению. Но я считаю, что женщине жизненно необходимо хотя бы изредка уделять время именно для собственного участия в Литургии, продумав заранее, чем занять в храме малышей, которых часто совсем не с кем оставить. Об этом, впрочем, я уже пыталась рассуждать («Ребенок в поисках смысла»). Хорошо, когда есть возможность с кем-то оставить детей и не смущать прихожан, но возможность – объективно – есть не всегда. Зато мамы умеют ценить время. Эти редкие общецерковные молитвы будут теми просветами, между которыми в остальные дни, при согласии исповедующего священника, мать тоже сможет причащаться, даже приходя с детьми к концу службы. Душа, рассеивающаяся в «пеленочных» буднях, будет как бы подстраиваться периодически по камертону редких, но полных служб.

Немного громких слов о единстве

    

Конечно, последнее предложение – это вызов всем «нормальным» прихожанам, которые тоже хотели бы возможно полнее и спокойнее участвовать в богослужении, а не слушать писки и топот чад молящейся мамочки. Но дело в том, что мистическая сторона Литургии не исчерпывается таинственным соединением отдельных молящихся личностей со Христом. И уж тем более не сводится лишь к спокойному «выстаиванию» в храме для удовлетворения собственных «духовных потребностей».

Участие в Литургии, момент Причащения Телу Христову есть одновременно и момент приобщения всему соборному единству Церкви. Вдохновляюще написал об этом протоиерей Александр Шмеман: «Церковь есть восстановление единства, нарушенного, разорванного грехом, то есть себялюбием и отпадением от Бога. В ней крещеные – то есть соединенные со Христом и живущие участием в Его жизни через преломление хлеба – воссоединяются с Богом, а в Боге вновь обретают и единство друг с другом. Как же проявляется оно? Прежде всего, в деятельной любви, в которой каждый сознает себя принадлежащим всем, а всех – как принадлежащих ему…»

Нужно открыть глаза и увидеть в соседке с малышами не помеху нашим индивидуальным благочестивым интересам, а близкого человека.

Увы нам: здесь речь идет даже не о том, что хотя бы на Литургии надо найти в себе силы и мирно потерпеть ту соседку сбоку, у которой на руках дитя устроило джигитовку. Речь о том, что хотя бы на Литургии нам стоит открыть глаза так, чтобы увидеть в этой соседке не помеху нашим индивидуальным благочестивым интересам, а близкую родственницу, родного человека. А в ее «невыносимом» ребенке узреть как бы собственного внука или сына. И не просто не выгнать их куда подальше за плохое поведение, но предложить помощь, да так, чтобы мама, изнуренная стыдом за «концерт» в храме, не постеснялась ее принять…

Конечно, я понимаю, что рассуждаю так потому, что сама мама, и возможно, слишком «тяну одеяло на себя». Будь я монахиней, будь бездетной или пожилой и давно забывшей, что такое маленькие дети, я бы, наверное, «запела» по-другому.

К тому же, призывая к гуманному отношению к мамам со чадами, нужно признать и другой полюс у этой проблемы. Разновидность нашего, специфически-материнского духовного падения – это поза «Ах, смотрите: я мать-героиня, и мне все, все вокруг должны!» В таком состоянии женщина как-то отчаянно пускает любую ситуацию под откос, уже демонстративно не переживая из-за детских шалостей и агрессивно реагируя на малейший косой взгляд в свою сторону. Но, может быть, и здесь лекарство – это исповедь и Литургия, а не «Приходите, когда подрастете, – лет через пятнадцать»?..

Елена Фетисова

6 октября 2014 г.

Православие.Ru рассчитывает на Вашу помощь!
Комментарии
Екатерина 29 марта 2019, 03:27
Живем в Москве, храмов поблизости два, как я восхищалась ими после переезда, видя снаружи их красоту, и как тяжело находиться внутри. Да, дети отражение родителей, к сожалению в моем случае отражение всех моих ошибок. Я сама такой вот ураган: в храме ооочень много народу всегда, все стоят спина к спине, а детям хочется быть там и видеть алтарь, я не могу предоставить самому себе мальчика 4 лет, так что и я впереди вместе со своими немалым ростом и весом. И подвижный мальчик в 4 выглядит на 6 и девочки 6 и 8 лет такие же большие и средняя может отвлечься и начать перемещаться, в переполненном храме мы всегда мешаем молиться. Мы жили не здесь девочки любили службу, причастие было как праздник
Альвиан Тхелидзе19 февраля 2019, 00:25
Много эмоций, добрых и разных, а нужен совет: как причащаться маме с ребёнком? Ведь по правилам чтобы причаститься мама должна выстоять всю Литургию, да и накануне вечером быть на службе. Нельзя оставлять маму без Причащения, это даже не обсуждается, ведь в соборных постановлениях прямо указывается срок без причащения, после которого человек считается изверженным. Вот где проблема. Из нашего опыта: те из младенцев, кто был всю службу, вырастали истинными верующими, ведь младенцы видят и слышат то, что нам, взрослым, по своей испорченности не видно и не слышно. Дети воистину "играют с ангелами". И ещё: младенцы не плачущие, а славящие и подпевающие, как быть?и подпевают в тон, замечали?)))
Анастасия26 августа 2018, 03:16
Иногда родители возмущаются священниками, которые просят их не мешать службе. Как допустить, чтобы душа погрязла во грехе гордыни настолько, чтобы спорить со священником? Можно ли причащаться, не победив своё тщеславие, не раскаявшись в нём? А если победить тщеславие, гордыню, научиться служить ближнему, -- разве не появятся друзья и помощники? Но если батюшка разрешил детям присутствовать, грех им мешать.
Юлия21 октября 2017, 18:09
Я считаю, что все от храма зависит, однажды выходя из церкви после причащения, служительница сказала кошмар, я такого ребенка ещё никогда не видела,а сама ему в рот шоколадную конфету зачем-то пихнула, когда мы свечки у неё покупали, все мамы знают как сладкое может взбодрить малыша. Бабулю которая еле до церкви дошла, мы ей помогали подняться и спуститься по ступеням тоже обхамила, просто больше я туда не приду.
Анастасия10 сентября 2017, 23:37
Ох, напустословили, барышни... Один духовный отец сказал на жалобу что "дети мешают молиться": -Если бы вы и вправду молились, то дети бы вам не мешали.... вот. А так - прощайте, смиряйтесь. Люди или забыли как с детьми с маленькими быть, или детей у них нет.
Ольга 5 декабря 2016, 12:41
Дорогие сёстры! Это тема необъятна и правы те, кто говорит о индивидуальном решении вопроса. У меня четверо уже взрослых детей. Четыре дочки с большим разрывом в возрасте и разными темпераментами. Все ходили в храм к НАЧАЛУ литургии и были до конца. В ситуации, когда ребёнок начинал капризничать (бывало и такое), я выходила с чадом из храма В этом и есть Великое Служение матери. И поверьте, что Благодать неизменно пребывает над ней. Не всегда удавалось пойти на вечернюю службу. Тогда вечером вычитывался акафист, а на исповеди батюшка с понимание разрешал и допускал в Причастию. Нет такого священника, который бы не понимал, что материнское служение благословенно. Зато в храме нам самим хорошо видны наши недочеты в воспитании и мы получаем "домащшнее задание" по доработке. Так что, если по мне, так главное приучать детишек к церкви в полной мере. Стараться им больше объяснять, прививать любовь к иконам, церковным песнопениям, запаху ладана и учить искусству считаться с другими,вести себя тихо и стараться не мешать молящимся. Это особая культура, которая им пригодится в жизни.
Ольга 3 декабря 2016, 21:41
"р.Б. Ирина 4 сентября 2016, 22:00
Божественная Литургия не утренник для детей. Господь не звал детей на Тайную Вечерю. Дети еще не могут молиться со взрослыми." По-моему уважаемая р.б. Ирина так и не поняла смысла статьи! А смысл в том: Как матери на службу ходить и причащаться, если не с кем детей оставить?????И Ирина не ответила на этот вопрос, а посоветовала дома молиться. как все просто и одновременно ужасно. Ужасно потому что - равнодушно. Я сама в такой ситуации, НЕ С КЕМ оставить детей. Я не могу ходить на службы ни на вечерние, ни на утренние, не могу причаститься. Я бы спросила у такой р.б. Ирины, а Вы сами хоть один раз хоть одной маме предложили посидеть дома с ее детьми, чтоб мать смогла в храм сходить???? Мне еще ни разу никто не предложил.....
Людмила мне 2 декабря 2016, 20:17
Меня очень мучает этот вопрос, пока детки маленькие - проще, а когда подрастают- уже очень сложно. Я говорю о своем случае, на причастие водила, а к Богу не привела. Подростка на руки не возьмёшь...поняла, что надо себя менять, учиться самой любить Господа..
Хожу больше сама на службу, детей иногда, уговариваю. Муж неверующий, поэтому есть свои сложности, а давить не детей не хочу и не могу.
Ольга22 сентября 2016, 11:21
Очень хорошая статья! Спаси Господи!
Если бы Церковь считала не нужным приводить детей в храм, мы бы об этом уже узнали, но такой информации у нас нет. И Сам Господь наш Иисус Христос говорил, что бы не препятствовали детям подходить к Нему. Здесь было бы хорошо всем нам постараться решить эту задачу мирно и с любовью, как и пишет автор. Всё будет хорошо!
р.Б. Ирина 4 сентября 2016, 22:21
Божественная Литургия не утренник для детей. Господь не звал детей на Тайную Вечерю. Дети еще не могут молиться со взрослыми. Задача православной мамы научить их сначала молиться дома и страху Божьему. Тогда они будут верными чадами церкви. А пока нет понимания - непосредственно к Святому Причастию. Ну а дети постарше уже должны быть научены родителями благоговению и помогать при этом с малышами. Требовать с раздражением терпеть невоспитанных детей и их мам, не имеющих страха Божьего, у пришедших молиться в храм - мягко говоря -неразумно.
Эллина19 августа 2016, 12:52
Большое спасибо автору статьи! Все о наболевшем.
Шла из храма и всю дорогу думала, есть ведь где-то храм для мам с детьми. Ну, как есть храмы при больницах для болящих, для заключенных при тюрьмах, для военнослужащих в воинских частях. А для мам? Нас ведь много таких, которые, по сути, отлучены от службы. Которых даже перед Причастием выгоняют из храма, чтобы грудничок своим "мамама" не мешал батюшке сказать проповедь. Выходит, что маме проповедь не нужна.
А ведь мама - она и болящая, и служащая, и даже отчасти заключенная. И ей тоже нужно в храм. И папе, у которого выходных дней для посещения храма, гораздо меньше, тоже необходимо быть на службе. И детям старшим, которые выросли в храме, тоже тяжело без богослужения.
Я хочу такой храм для семейных людей! Мне в нем не будут мешать дети! И я не стану осуждать других родителей в том, что они "эгоистичные фарисеи, мешающие собоной молитве". Может, молитва мамы с грудничком на руках и не сравнится с молитвой монаха и одинокого благочестивого мирянина, но ведь и две лепты убогой вдовы не остались забыты!
Надежда10 февраля 2016, 13:03
Много полезных статей о том, как вести себя маме в церкви; много и о том, как реагировать на маму с детьми. Но где во всем этом папа детей? В каждой православной семье (почти в каждой! - за исключением какого несчастья, сохрани Бог) есть у жены муж, а у детей папа, отец. И уж простите, в примере, когда речь идет о том, что у женщины двое детей и она по каким-то причинам может держать на руках лишь одного, а в это время балуется второй - даже странно становится: а отец для чего? Прямо у всех-у всех мужья священники? Вот этот один вопрос остался неосвещенным - интересно было почитать об отце в храме, а не только о матери в храме.
Наталья 2 ноября 2015, 11:17
Я мама трехлетнего малыша, я перед Богом в ответе за его ВОСпитание, и универсальных методов не знаю, но слушаю свое сердце и веду малыша в храм. Я слабая и при отсутствии соборной молитвы, участия в богослужении, я начинаю отпадать от Церкви и что страшнее от Христа.
И нам в храме делают замечания и советуют пойти домой, но я знаю, что вне храма мы погибнем. Нас в дверь, а мы в окно, нас в окно, а мы через крышу. А в светском детском саду меня спрашивают: "вы с ребенком в храм ходите? Сразу видно, они другие детки"...
А на счет того, что подрастет и уйдет, ну то что ж...., но я знаю зерно посеяно... А если ребенка воспитывают до 3 лет, а потом лишь исправляют, то понимаю как мало у меня времени...
Андрей16 октября 2015, 15:24
В продолжение ранее оставленного комментария:
О СВОИХ ЖЕ ДЕТЯХ подумайте, мамочки. Вы сами их калечите. И не удивляйтесь потом, что ребенок, достигший возраста понимания, наотрез откажется ходить в Храм и быть может на всю жизнь. Не о себе думайте, а о детях и не вбивайте в них мнимую благодать гвоздями с максимально-материнской жестокостью.
И Храм - это не игровая детская площадка, где, даже не истерящие, дети должны оттопыриваться вволю. Храм - это Дом Молитвы. И пока вы дома не объясните это ребенку, пока он не достигнет возраста понимания этого - не вколачивайте в него отвращения к Храму, озабоченные лишь своим, подчас надуманным, благочестием. И если уж хотите причастить ребенка, то приходите к Чаше так и в то время, что бы ВСЕМ была польза, а не всем ВРЕД.
Андрей16 октября 2015, 15:23
Здравствуйте!
Прочитал комментарии. И не нашел НИ ОДНОГО коммента, где бы говорили о том, А ДЕТЯМ то каково? Все только о себе и беспокоятся - кто-то детей терпеть не хочет, кто-то на других прихожан наплевал. В общем - каждый за себя и никто ЗА ДЕТЕЙ.
На Всенощной мамаша продержала на руках малыша, бившегося в истерике, всю Службу. Беспрерывная истерика была у ребенка, но мамаша мужественно отстояла всю Службу, а на следующий день жаловалась подруге - дескать у ребенка ночью и понос был, и температура поднялась, и кровь носом шла. И очень искренне этому удивлялась. А чему удивляться, если этой истерикой она нанесла физический вред своему ребенку, вымотала терпеливых прихожан, изувечила Службу. Вопрос - зачем? Зачем приносить столько вреда всем? В особенности своему малышу. Да у него в подсознании отложится (даже если пока он это осознанно не понимает), что Храм это то место, где ему плохо, очень плохо и больно.
Катя 6 октября 2015, 20:51
Статье ровно год, но тема актуальности не теряет. Уважаемый автор, если бы в статье слова "служба", "Литургия" заменить на слова "Патриаршая служба", Вы бы подписались вновь под каждым своим словом, или конъюнктурно отредактировали свое произведение? Я склонна думать, что Вы бы выбрали второй вариант, потому что вся Ваша статья, на мой взгляд, построена на попытке самооправдания.
Простите, но Вы пытаетесь указывать всем прихожанам, не довольным поведением, вероятно, сначала Ваших собственных, а только потом уже всех "шумливых" детей в Храме как надо к ним относиться.
Позвольте, а где же Бог в этом распоряжении? В Доме Божием, во время самой Литургии (!) Вы призываете по сути забыть о службе ради удобства Вас и Ваших детей. (Не слышите службу из-за ералаша, устроенного детьми? Ух, какая жестокость к детям! Ай, ай, ай!). Я еще раз прошу прощения, но ничего кроме припудренного эгоизма я в Вашей статье не вижу. Больше того, если продолжить Вашу логику, то может получиться, что не плохо было бы на службе остаться только мамочкам и деткам (это же будущее (!)), а кому не нравится тарарам, могут быть свободны (ведь, все равно не слышно ничего).
Может, следует поглубже изучить эту тему с точки зрения Святоотеческого учения, а не только личного опыта? Заодно и нас просветите, и соломоново решение найдете. Помоги, Господи!
анна 2 сентября 2015, 14:51
здравствуйте!главное детей дома воспитывать в учении Христовом,родителям нужно быть душепопечителями своих детей с рождения!
Наталья22 июля 2015, 21:37
У меня девочка 5 лет, хожу вместе с ней, на литургии спокойно сидит и рисует, если что то ее заинтересует она подходит ко мне и спрашивает
Светлана21 июля 2015, 22:47
А в Брянской Митрополии решили эту проблему уже 2,5 года назад. Просто организовали детские Литургии. Начинаются они на час раньше, чем обычные Литургии. В воскресенье, в нижнем ярусе кафедрального Собора. Вначале батюшка собирает всех детей перед алтарём (родители стоят позади), проводит ознакомительную беседу, объясняет действия, которые будут происходить, после чего начинается сама Литургия. Поёт детский хор, мальчики лет 12-14 тоже принимают участие в Литургии, помогают батюшке (читают Священное писание, выносят свечи). Для детей проводят исповедь и причастие. А по окончании Литургии волонтёры из молодёжной христианской организации при кафедральном соборе проводят творческие занятия с детьми и чаепитие. Моему сыну 8 лет и он с удовольствием ходит. У него уже там много друзей, т.к. очень многих детей водят постоянно. Грудничков, конечно, приносят к причастию. А дети постарше уже сами к началу приходят. Знают где можно снять и повесить верхнюю одежду в холодное время года, что и зачем будет происходить. С одной стороны, они вроде как с родителями, а с другой - ответственность от осознания самостоятельности.
Елена 6 июля 2015, 12:27
Здравствуйте!
Уже третью неделю в нашем храме обсуждается тема "Поведение в церкви". Сколько прихожан, столько и мнений. Причем, очень сильное расхождение между поколениями. Я мама четверых(правда одна доченька умерла в три года) детей тоже пережила все этапы взросления детей в храме. Мне повезло, так как мальчики подрастая один за другим ушли в алтарь(спаси Господи отца Иннокентия), а девочек старалась воспитывать как могла. Сразу приходили к середине службы, потом мальчиков отправляла пораньше(за что частенько со смирением принимала выговор) сама приходила позже с дочкой. Чем старше дети, тем становилось легче. Но к настоящей вере и воцерковлению стала приходить только сейчас, но знаю точно каждое посещение храма разное и тогда, и сейчас. Я поняла - главное дойти до храма, к середине, к концу службы, с детьми, вырваться самой или с "нервами" отстоять службу. Господь даст сил. Мои уже подростки и что же...приходиться бороться с собой, чтобы уже самой пожалеть и не осудить приходящих мамочек. Борьба в душе будет всегда, иначе мы уже умерли. Дай Бог мамочкам сил, терпения.
Ольга21 июня 2015, 16:23
Когда только начинала ходить в церковь, дети очень напрягали, как, впрочем, и большое количество людей на службе. Сейчас все изменилось, не раздражают ни постоянное движение людских потоков по территории церкви, ни самые неспокойные дети. Теперь я даже радуюсь о том, что народа в церковь стало ходить больше, многие ходят семьями, деток носят часто на Причастие. Приводите своих малышей в церковь, учите быть ближе к Богу, причащайте. Дети выращенные с Господом в душе - это доброта, это сострадание, любовь к ближнему, это залог их счастливой жизни и вашей беззаботной старости. Храни всех Господь)))
Мама 2 мая 2015, 01:13
Не знаю, как с кровными, но с приемными, воспитанными государством или семьей, у которой пришлось ребенка забрать, да еще с кучей диагнозов , начиная от неврологии и соматики, связанной с физической слабостью, и заканчивая психиатрией, стоять на службе точно нереально. Разве что, если батюшка особенно внимательно и заботливо относится к детям. И без Причастия , без Службы таких детей оставлять тоже ну никак нельзя.
Ирина10 марта 2015, 19:35
Да, тема и правда, сложная! Мы приходим в храм к началу, так как старшему 12лет и просто необходимо "не упустить" ребенка, сохранить канву христианской жизни. Средней дочке 8 лет и она тяжелый инвалид. Чтобы было понятно, "как это?" представьте, что ребенок в любой момент может уйти куда угодно не оглядываясь, издать любой жуткий звук, потрогать за все любого прихожанина. Младшему год, и это "шпунтик" ни секунды покоя... Я даже к Причастию веду их по очереди, - малыш орет, потому что устал, дочь- инвалид рот зажмет. Вся служба, - бдительность и зоркость, чтобы кто что не натворил, и регулярный позор от неадекватного поведения отпрысков... Домой прихожу больная, бывает, и в слезах, ведь не испытавшие, не понимают и не щадят... И будем ходить, простите и потерпите нас, нам без храма не прожить!!!...
Алиса 6 марта 2015, 22:34
мы много лет ходим в один из самых больших храмов нашего города где всегда многолюдно. Моя 6-тилетняя дочь с рождения стоит на всех службах как "свечечка" - никогда не шумела, а лет с 3-х подпевает хору. мой 3-хлетний сын не может стоять ни минутки. все время в движении -прикладывается к иконам, покупает просфоры, берет благословения или просто бегает по храму. его уже знают все.воспитывали мы их одинаково, причащаем одинаково, но просто они сами разные. сына одергиваем когда слишком уж заигрывается или выводим по очереди с мужем и дедушкой. другие прихожане реагируют на нас нормально, некоторые бабушки даже помогают, спаси их Господь, понимают, что у ребенка такой темперамент, но если попадаются "сильно возмущающиеся" мы их просто игнорируем и не отвечаем злобой на злобу. надеемся малыш повзрослев будет относиться к службам серьезнее. Совет: если вам помогают - благодарите, если ругают - молчите и молча делайте свое дело - идите сами и ведите своих детей к Богу. Всем терпения
Мария 1 марта 2015, 12:31
Сколько резонанса! Тема действительно животрепещущая.
Но, прочитав всё с комментариями, я для себя так и не определилась, как быть нам.
Мы стоим от начала до конца, поправляя свечи, разглядывая картинки в детском молитвословике, периодически вися на маминых руках. Но малышкино поведение далеко от идеала - особенно в звуковом плане. Доча больна по неврологии, но это не сразу видно со стороны. Рядом с приходскими детьми ее возраста, завороженно следящими за Богослужением, она выглядит дикой необузданной обезьянкой, даже и бесноватой, прости Господи. Мне бесконечно больно и стыдно да и физически тяжело в необъятном пальто постоянно тягать туда-сюда наши 20 килограммчиков чистого счастья, чтоб хотя бы не так громко бормотала... И какая уж тут молитва, когда к выносу Чаши у меня уже руки трясутся, а к Причастию трясёт всю.
Косые или жалостные взгляды, ворчание. Или делают замечание непосредственно ребенку - то в игривом тоне, а то и с давлением - а дитя обращенной к ней речи не понимает и даже не умеет слушать. У нас диагноз, увы. Медицина считает неизлечимым. И объяснять эту всем и каждому, поверьте - слишком больно, чтобы не разрыдаться на первом слове. А бабушка живет в другой стране.
Выходит - мне до конца дней моих заказана дорога не только в музеи, театры, концерты, во многие гости, но и даже - в храм?
Итак, а С БОЛЬНЫМ РЕБЕНКОМ маме на службе быть - можно или нет?
нина13 февраля 2015, 20:11
мне кажется,что многое зависит от священника.если он позволяет приходить позднее неплохо,но в тоже время не позволяет прихожанам делать замечания мамам.каждая мама прекрасно знает как должен вести себя ребёнок в храме,но это дети и они не идеальны. Хочется чтобы БлагодатьСвятогоДуха была на ребенке ходите на причастие , а подрастает будет спокойно неё.нам всем очень не достаёт любви к ближнему,к тому кто находится рядом сейчас.
Юлия11 февраля 2015, 16:24

Когда я работала заместителем бухгалтера в одном совхозе ,что в Белоруссии ,то ко мне всегда приходили обычные доярки,телятницы и просто рабочие ферм,чаще по вопросам зарплаты в день ее выдачи.Зарплаты небольшие,а люди думают,что ее воруют бухгалтера.Но сейчас не о том.Приходя ко мне от них несло навозом уже за версту.Приходилось тратить минут по 10 на каждого недовольного,что бы по расчетному все объяснить.Мои бухгалтера просто выходили с кабинета.А когда возвращались,то смеясь спрашивали ,как я это терплю и переношу.Я и тогда и сейчас не смела подумать плохо о этих людях.Это их труд,тяжелый труд за мизерные деньги .Добавим еще насмешки.А с моей гордой и тоже ураганной натурой ничего не станется,если я 10 минут понюхаю запах навоза. Только на пользу:смиряет меня "принцессу".
Вопрос:"Нужно ли мне было бы всех прогнать и попросить помыться.И только после этого входить?".Каждый ответит себе сам. И самое главное,как мой вопрос созвучен с вопросом о детях в храмах и церквях.
Терпимее нужно быть.Милосердия не бывает чрезмерно.Что значат все ваши молитвы и труды,если любви не имеете.
Роман Касьянов 7 февраля 2015, 13:41
дети ли,взрослые ли...храм есть храм,и вести в нём себя нужно подобающим образом,не нарушая благолепия службы.а для того,чтобы и детей и себя приучить к правильному поведению в храме,должно навыкнуть такому же настроению и дома-на молитве келейной.нам следует уйти от логики,по которой Бог любого принимает и значит обращаться к Нему можно в любом состоянии...без благоговения нет религии!
Елена 1 февраля 2015, 15:20
Здравствуйте, дорогие братья и сестры.

Господь наш Иисус Христос не разрешил не пускать к Нему детей.
Поэтому кто мы такие есть и имеем ли право обсуждать тему пускать ли детей в Дом Божий?

И зачем еще спорить и ссориться на эту тему? Давайте любить друг друга, оказывать помощь.

Так как Елена попросила поделиться своим опытом, то хотелось бы сказать о следующем.
Из моего опыта: проживаю в Японии, во время службы в помещении при Храме есть игровая комната и занятия с детьми. Родитель может взять ребенка на службу или же оставить в таком своеобразном детском садике, детей к Причастию приведут. Как это практически организовать при Храме в России не знаю. Просто есть еще и такой опыт организации церковной общины, как мне кажется , очень правильный. Мне кажется для человека, счищающего себя христиан ином, не может быть чужих детей. Все мы братья и сестры во Христе.
Спаси Бог.

Екатерина16 января 2015, 11:40
Я благодарна за все, что указывает мне на мои грехи. Если я раздражаюсь или осуждаю, если мне кто-то или что-то помешало сосредоточиться на молитве - так тому и быть, значит я не сумела смириться и быть терпеливой, значит мне еще многому надо учиться.
Дмитрий12 января 2015, 15:00
С одной стороны верно,но с другой кричащие и бегающие по Храму дети отвлекают от Богослужения.Например в Богословском монастыре родителей детей которые кричат и бегают и всячески нарушают благоговейную тишину просят либо успокоить ребенка либо вывести из Храма.
Мария 3 января 2015, 09:07
Спаси Господи за статью! За фразу "Понимаем ли мы, что, пытаясь ради тишины под сводами храма, полностью выключить матерей из литургической жизни, мы «выключаем» собственное будущее – то будущее, которое сейчас растят эти матери?" хочется склонить голову перед автором - очень мудрая и жизненная.
Юлианна11 декабря 2014, 14:46
Окончание. =)
"Некоторые семьи ходят в храм десятилетиями, но в храме даже и не интересуются как эта семья живет."
Это про нас. С пятью детьми ходим в один храм более десяти лет, а до сих пор знаем только нескольких людей. Очень не хватает общины, общения, элементарной небольшой помощи. Например, во время службы один из малышей просится в туалет. И других малышей оставить не с кем, приходится всех тащить с собой.
Лучше всего вначале приходить в храм не одной маме с малышами, а вместе с мужем, бабушкой, подругой и т.д. Пока все детки маленькие, мы приходили к Херувимской или к Символу Веры, т.е. к середине службы. Иначе дети устают и просят кушать. Когда детки постарше, хорошо занять их чем-то полезным, например, гасить свечки, наливать св. воду для бабушек, которым трудно нагнуться, и т.д. Еще старше - поручать им кого-то из малышей.
Задача родителей - как можно раньше приучать ребенка к благоговейному поведению в храме, как личным примером, так и подходящими историями. И с пониманием относиться к замечаниям.
Задача остальных - попробовать вместо замечания предложить помощь, но при этом знать, что бывают ситуации неразрешимые, когда надо просто потерпеть с молитвой (представьте, например, на месте орущего дитя - юродивого или просто больного человека). Поверьте, мать чаще всего сама не рада, ей нужна ваша поддержка.
Юлианна11 декабря 2014, 14:34
Продолжение.
"На литургию люди приходят для совместной молитвы. Конечно, детский плач, смех, возня отвлекают. Что делать? Если молодая мама не работает, то вполне может приехать в храм с ребенком в будний день, когда молящихся мало, а порой и крайне мало: и ребенок сильно никому не помешает, и поучаствовать в таинствах можно - исповедаться, причаститься. Другой вариант - приезжать в храм к причастию. Молиться и дома можно, было бы желание! А говорить о том, что терпения нет у бабушек-дедушек-прочих прихожан в храме - пустое. Да, терпения нет, а у автора статьи оно есть? Не похоже."
В ответ на Ваш комментарий хочется Вам же пожелать терпения))) А если службы по будням нет? А если к началу службы ради исповеди нужно привезти старших детей?

"Если уж не получается воспитать ребенка так, чтобы не мешал в храме, или бывает ребенок себя неважно чувствует для посещения церкви (зубы, животик и т.п.), то оставайтесь дома или приходите к самому концу службы. За вас и так молятся и будет вам благодать, просто позвольте людям почувствовать Бога, не испытывайте терпение прихожан (поводов в жизни и так предостаточно)."
Такое ощущение, что Вы невнимательно прочитали статью. Там как раз есть о том, что матери надо самой бывать с храме и причащаться, а Вы говорите - за вас и так помолятся, и хватит с вас. И дело зачастую не в воспитании, а в возрастных или психических особенностях ребенка. И, у кого были малыши, те знают: утром зачастую невозможно определить, болит ли что-то у малыша.



Юлианна11 декабря 2014, 14:33
Толковая, продуманная статья. Видно, что человек много рассуждал, работал над данной темой. Спасибо автору!
На деле-то все просто: как и во всем, нужна золотая середина. То есть, конечно, и мамочки должны по возможности сдерживать своих детей, приучать их к благоговению, и остальные прихожане, само собой, тоже должны относиться снисходительно и быть готовыми помочь. И будет всем счастье.
Хотелось бы ответить на некоторые комментарии:
"общин православных не хватает православному народу. Нет единства религии и духа. Поэтому все как волки, злятся, кричат, ругаются. У нас нет дружбы, наши сердца заморожены.
Я всегда наблюдаю за другими религиозными конфессиями. Вы посмотрите как они себя ведут! Они своего из грязи в князи, а у нас наоборот."
Золотые слова! У меня есть друзья из других христианских конфессий, так вот у них община - почти как семья, все друг друга знают, если беда у одного, он обзвонит всех, и ему помогут молитвой и делами. У нас, увы, такое отношение - большая редкость. И это печально.

Елена Ч. 6 декабря 2014, 16:40
Спасибо за содержательную статью на острую для мамочек тему, Елена!
В нашем храме много родителей с детьми, особенно по воскресеньям. Но никогда на них не шикают, не осуждают родителей, что ребенок ходит по храму или громко что- то скажет. Это же дети, а не послушные, безмолвные куколки - все разные, но каждому из них необходимо быть в храме, необходимо приобщение к Святым Таинствам.
Взрослым следовало бы проявлять христианское терпение и милосердие к детям в храме, особенно на литургии - какие же мы христиане без этого?!
"Пустите детей приходить ко Мне",- сказал Господь, и слава Богу, что малышей в храмах становится все больше. Это растет наша смена, наши маленькие христиане, в которых ,по словам о.Иоанна Крестьянкина " кроется будущее мира".
Им, этим детям верующих родителей выходить в очень не простую жизнь, полную ежеминутных соблазнов и трудностей и т.д., и вера, которая закладывается в них с детства, должна вынести наших детей из любой житейской пучины к Богу.
Спаси нас всех Господи.
Надежда Юшина 5 декабря 2014, 12:35
Думается, что с ребенком надо говорить и приготовить его к посещению храма еще дома. В2,5- 3 года ребенок уже все понимает. Могу судить только по личному опыту, меня с рождения сначала носили, а потом водили в храм (я выросла в храме) и для меня это был всегда праздник, одевали самое лучшее, вначале (когда это еще было необходимо) мне объясняли куда, почему и зачем мы идем и поверьте я не была идеальным ребенком, гиперактивная как сейчас модно говорить, но мне не сделали в детстве не одного замечания! Правда тогда и детей в храме почти не было, в основном я была одна, но некогда я не дергала и не ныла, что мне скучно и когда уйдем. Если не брали в храм - наказали. И детей своих я так воспитывала. Чтоб не было неприятностей и неловких ситуаций, надо уже дома об этом позаботиться. Помощи Божией всем!
Григорій Ясковець 2 декабря 2014, 23:31
правильно)))
Ольга26 ноября 2014, 23:41
Как горько читать взаимные обвинения! А ведь есть правила поведения в храме (их можно, кстати , найти и на этом сайте), которые говорят и что должны делать родители, когда приводят детей в храм, и как реагировать на происходящее рядом с тобой в храме. А если по каким-то причинам не получается следовать этим правилам, можно обратиться к батюшке за советом и наставлением.
Храни Господь!
Роман21 ноября 2014, 13:00
Некоторые семьи ходят в храм десятилетиями, но в храме даже и не интересуются как эта семья живет.
р.Б.Елена18 ноября 2014, 14:59
Мне кажется, что это проблема обоюдная. Всем нам нужно стараться никого не обидеть и уважать ДРУГ ДРУГА. Родители должны детям постарше объяснять, где они и как себя вести, а взрослым стоит быть мягче и снисходительнее. Помоги нам, Господи!
Ольга 8 ноября 2014, 22:58
На мой взгляд, статья очень хорошая. У меня годовалый ребенок, беспокойный из-за здоровья. В храм мы ходим еженедельно, иногда несколько раз в неделю. После бессонных ночей, я, качаясь, иду в храм с младенцем, надеясь причастить крошку и самой помолиться по возможности. Приход мне незнакомый, до рождения ребенка я ездила в другой храм. За год мне никто не уступил место на лавочке, чтобы одеть ребеночка, не предложил присесть. Одевали зимний комбинезон чуть ли не на полу. Если я собиралась причаститься, ждала когда очередь человек в 10-15 не закончится. Все спешат сами поисповедоваться. А мне приходилось в это время ходить кругами с ребенком вокруг очереди и аналоя, где шла исповедь. У меня даже были случаи, когда священник не хотел меня исповедовать из-за того, что я пришла не к 8-ми на исповедь, а к 9.30 с младенцем. Пришлось долго объяснять, что всю ночь не спали, резались зубы, а сегодня у ребенка день рождения и мы пришли причастится Святых Христовых Тайн. Во всем мера должна быть, воспитанность что ли. Если Вы хотите и можете помочь пресечь каприз младенца, помогите, если нет, помолитесь за нас. Сейчас мой любопытный малыш бурно реагирует на сверстников, хочет общаться и это нормально. И не все дети могут сидеть в одном положении на лавочке. Мой ребенок не может, не может совсем без движения. Крестится ребенок умеет, причащается спокойно. Да простят меня читатели за многоглаголание!
Ксения 7 ноября 2014, 01:51
Бывает всякое, т.к. мы все люди, но я еще поняла, что и шиканье людей на ребенка и их психи- это и маме нужно для смирения, я перестала расстраиваться на то, что кто-то на нас злится и косо смотрит, считаю, что это и страсти этих людей, поменьше реагировать, меня это меньше задевает- дети спокойнее, молю, чтобы Бог помог удержаться, но во время Евангелия либо как мышки, либо выходим. Но легким этот узкий путь не становится, зато как потом хорошо, и с каждым то разом легче.
Людмила27 октября 2014, 23:23
Читаешь некоторые комментарии и диву даешься.
Ириша Н :
"Господь не говорил "Стойте на службах во что бы то ни стало"
"Как совесть будет чиста, если мы считаем, что прослушивание слов литургии важнее, чем проявление любви к ближнему? И надо думать не о своем спокойствии, а о том, какие ассоциации с храмом мы дадим этим детям, и от каждого зависит, понравится им в храме "
Ириша Н , что такое литургия, по вашему? Прослушивание каких-то слов? И Господь не говорил "стоять" на службах? А чтобы детям понравилось в храме, может там хоровод какой или еще какое развлечение устроить?
Все дело не в детях вовсе. А во взрослых.Если видишь,что мама переживает,если ребенок шумит,никогда никто не будет раздражаться.Возмущает поведение взрослых,непонимающих,куда они пришли, что происходит в данный момент, не желающих ограничивать свое чадо в любых желаниях.Пока взрослые не поймут,что храм Божий-это не очередь в кассу и не супермаркет (где тоже можно молиться),у ребенка не сформируется правильное и благоговейное отношение к нему.
Сколько удивительного сказал Иоанн Кронштадтский о Божественной литургии. Может,пора вводить в школе основы православия? Тогда "прослушивание слов литургии" пройдет?
Простите за горячность.
Юлия27 октября 2014, 20:16
Елена! Спасибо Вам за статью. Наконец нашелся человек, сумевший так точно сформулировать столь близкие сердцам многих матерей проблемы. У меня трое - 5 лет, 3 года и 1,5. Ждём четвертого с угрозой, бабушки наши живут за тридевять земель, муж алтарничает и очень редко может отпустить меня на службу (во всяком случае точно не на праздники) - в общем, многое как описано в статье. Дети у меня достаточно спокойные, у нас прекрасный храм, где не обижают детей и не осуждают мам. И тем не менее, я захожу внутрь только на время Причастия. И не потому, что мне так нравится. А просто страшно - вдруг найдется человек, которому будет неприятен мой внезапно заоравший ребенок.. И думаю, что не должно быть ни этого страха, ни этой неприязни. А ведь они есть - даже по комментариям к статье это видно.
Дорогие люди! Чьи дети от чрева тихи и святы, чьи бабушки близки и церковны, чьи мужья и сыновья свободны на время церковной службы, и прочие прекрасные добрые люди, чья молитва сильна и высока, кто любит делиться своим ценным опытом и советами. Вы безусловно правы. Просто вспоминайте иногда о том, что есть еще и несовершенные мамашки, чьи дети орут и балуются (не обязательно потому,что никогда не причащаются, невоспитанны или одержимы бесом). Мамашки, которые боятся вас, как огня, и готовы мерзнуть на улице, храня ваш покой. Просто вспоминайте и помолитесь о нас, непутевых, при случае. Может, тогда в мире станет чуть больше любви.
D17 октября 2014, 03:43
Простите,но по скудоумию моему,мнится мне,что нет здесь общего решения,сколько детей столько и подходов,в зависимости от темперамента,воспитания детей,уровня их воцерковленности,и только Господь ведает от чего еще,как сказал Апостол: "все испытывай и лучшего держись".Узок путь спасения и у каждого он свой,и Господь поможет каждому.
zvezda171717 16 октября 2014, 14:52
не нужно детей водить в церковь, это навязывание
Александр14 октября 2014, 17:43
Тишина - это очень важная составляющая бытия, которую мы недостаточно ценим. «Человеку необходима, – говорил писатель Виталий Бианки, – страна под названием „Тишь”».
А еще имя ТИХОН, очень созвучное слову ТИШИНА, в переводе с греческого означает "ПРИНОСЯЩИЙ СЧАСТЬЕ".
Александр14 октября 2014, 17:14
Известный немецкий ученый-акустик Вернер Целлер, считает, что «защита от шума есть прежде всего утверждение ценности человеческой личности».
Тишина нужна всем, может быть в разных количествах и с разной частотой, но она нужна всем. Ее не ценят, когда она есть, и без нее не могут обойтись, когда ее не хватает. Ею наслаждаются, когда она желанная и долгожданная. В ней черпают силы для того, чтобы продолжать дальше жить в шуме нашей суетливой и торопливой жизни. Ведь по-настоящему оценить пользу и важность тишины можно лишь устав от шума.
Многие люди очень любят тишину. Но купить ее, наверное, сложно. Может быть, просто нужно ее найти. А потом стараться ее не потерять. И просто пользоваться тем хорошим, что она дает нам. И научить этому наших детей.
О Боге сказано, что «Он превращает бурю в тишину, и волны умолкают» (Пс. 106:29).
Духовное и физическое здоровье, как ни парадоксально, но тоже зависит от тишины: « …в тишине и уповании крепость ваша» (Ис. 30:15).В духовной жизни апостол Павел предписывает никого «не злословить, быть не сварливыми, но тихими» (Тит. 3:2).
Более того, Бог, не в шуме, не в землетрясении, и не в огне, а в «веянии тихого ветра» (3Цар 19:12).
НН12 октября 2014, 13:51
Марианна:
"Согласна по поводу терпения, но также хочу и с другой стороны посмотреть. Нас с вами что плохо воспитывали? почему мы говорим о терпении? А слова Христа по поводу : не искушай ближнего своего? А где тут любовь к ближнему и самое элементарное уважение к чувствам других людей?"...

МАРИАННА, о терпении мы говорим потому, что Господь заповедовал терпением нашим спасать души наши. Статью написала мама, которая, по всей видимости, всё прекрасно понимает и осознаёт, и ищет золотую середану, и не надо её и ей подобным мамам так агрессивно упрекать. Была бы невоспитанная или "пофигистка"(простите!) - не просила бы советов и помощи. Да, в храме есть и больные, и престарелые - но они-то как раз более снисходительны, чем остальные; они терпят гораздо больше, чем неудобство от маленьких детей. Дети в храме - это ВСЕГДА радость! Будем об этом помнить - и наше чувство раздажения к МНОГОДЕТНЫМ родителям, которые приводят детей в храм не смотря на косые взгляды, упрёки и агрессивность некоторых православных, превратится в благодарность и сострадание. Простите!
Екатерина12 октября 2014, 00:46
что же касается статьи, то кажется автор болезненно сосредоточен на своем. А как же больные, иногда смертельно, которым с самими собой тяжелее, чем маме с ребенком, а как же немощные старики, которых следует уважать как своих родителей и т.д. Требовать любви мы не вправе, но дать ее окружающим обязаны. Если автор статьи думает о других, то и решение будет лежать вне попытки добиться справедливости. И сколько есть сил, хоть двумя словами, но от всего сердца, еще дома вопить Господу о помощи в воспитании, чтобы управил и сердце мамы, и сердце младенца, и про отца не забыть попросить - вот единственный способ нести крест мамы,как я думаю. Помоги нам всем Господь!
Екатерина12 октября 2014, 00:38
Согласна с комментарием Сергея. Всю беременность летала в храм, часто по наказу духовного отца читала акафист Богородице, к концу беременности чувствовали, что и дитя со мною слышит звон, а иногда и реагирует на церковное пение. После крещения все также было, будто всегда в храме. Да, были и зубы, и другие исключения, в этих случаях всегда поступали по обстоятельствам, но если справиться с шумом не удавалось, то выходили в притвор или на улицу, даже и зимой. И еще, хотя по милости Божией дитя ведет себя подобающе, но я не помню, чтобы при тихом дитяти я была вся в своей личной молитве, потому что все время над дитем, сначала следишь за укачиванием, потом за тем, чтобы напеть на ушко молитву и вовремя посадить на коленки, поставить на ножки, про пропеть на ушко молитву(чтобы дочка поняла хор) и т.д. Первоначально переживала, конечно, что ведь никакого самоуглубления, а сейчас спокойна и углублена в свое материнское послушание. Знаю, что если Бог даст время жизни, то я еще поучавствую в литургии как раньше, а вот вернуть время детства дочки не смогу и за это буду держать ответ, если своей выпрошенной у Бога материнской обязанностью пренебрегу.
ТаняСем 9 октября 2014, 17:03
сергею 07.10.2014 г. 17;12 Вы Сергей - пример для подражания всем дорогим мужчинам,не в обиду им сказано и дай Бог,чтоб у каждого ребенка был ТАКОЙ ПАПА!!!Про деток в Храме очень согласна со многими комментами,что надо научиться молиться всем сердцем,тогда и дети мешать не будут,либо направлять с Любовью,ведь как сказал Серафимушка Саровский "с ними Ангелы играют"!У меня доча(3,5 года)тоже не выстаивает всю службу и мне,бывает трудно ее привести к самому началу службы(я мать-одиночка),но в Храм частенько просится и очень любит сама ставить свечи....
Мария 9 октября 2014, 16:53
Окончание коммента.)) В завершение хочу сказать и о том, что родители тоже, приходя в Храм должны не забывать где они, и зачем пришли, и смотреть за детьми. Вот к примеру случай в монастыре. Мама с ребенком зашла в храм(монастырский!), у ребенка воздушный шарик в руках. Идет исповедь. Ребенок с шариком играл, потом давил его со скрипом, потом шарик лопнул, конечно. Такой грохот был, что старушки перепугались. Мама ребенка все это время переговаривалась с другой женщиной, абсолютно не обращая внимания на ребенка. И даже когда шарик лопнул, никакой реакции не было с ее стороны. Другой случай. Мама с папой благоговейно молятся. Их маленькие дети поймали возле храма котенка и мучают (чуть спину котенку не сломали). Мама с папой видели это издали. Я чужих детей не ругаю, тем более таких маленьких, которые возможно не понимают, что котенок - это не мягкая игрушка. А вот родителей пришлось попросить вразумить своих чад. Родители были не довольны. Но котенок был спасен. И такие случаи не единичны. Какими вырастут эти дети? Будет ли у них благоговейное отношение к храму? Будет ли любовь? Всем нам надо учится терпению, любви и несению своего креста. Помоги нам в этом, Господи!
Мария 9 октября 2014, 16:12
Продолжение коммента.)) Хороша идея о создании специальных комнат для матерей с детьми, что бы мама с малышом могла выйти, покормить, проверить памперс, успокоить. Я видела в храме свт. благ. кн. Александра Невского в поселке Княжье Озеро такую комнату с игрушками для детей. Хорошо было бы если молодые семьи, особенно молодые мамы, знакомились бы и помогали друг другу. К тому же совсем тут забыли о крестных родителях, которые тоже имеют обязательства. Я своих крестников помогаю причащать, хотя и не всегда, т.к. живем далеко друг от друга. И подругам давала возможность исповедаться спокойно, занималась с ребенком. Если шалил, бегал, то все же приходилось выводить на улицу. Жаль, что папы невоцерковленные и помощь минимальная от них. Вообще часто можно увидеть, что матери в одиночку с детьми пытаются справляться. Где папы не ясно. Хорошо бы еще делать детские площадки возле храмов, что бы если ребенок все же расшалился, или ему душно, то было бы куда вывести. К тому же, кто знает, может люди из окрестных домов сначала придут на эту площадку, а потом и в храм захотят зайти. Дети - это будущее нашей Церкви...

Мария 9 октября 2014, 16:07
Слава Богу, что все больше в наших храмах детей! Конечно, после стольких лет запустения прерваны традиции во всем, в том числе и в православном воспитании детей. Это не может не сказываться. Надо нам немного потерпеть. Тем более, что приходские храмы - это как раз место для участия в жизни Церкви обычных семейных мирян. А если семья, то естественно и дети. В советское время приход составляли в основном пожилые женщины. Спасибо им за поддержание молитвенной жизни в храмах. Но сейчас Церковь хоть немного восстановилась, стала появляться молодежь, а значит и более бурная жизнь.
Наталия 9 октября 2014, 02:27
Добрый день! Потерпеть некоторый шум детей, хождение малышей между рядами молящихся, капризы на руках у родителей в силу маленького возраста детишек - это одно. А вот благодушно относиться к проявлениям невоспитанности - это совсем другое.
Не совсем понятно, что подразумевает автор, используя ироничное выражение "индивидуальные благочестивые интересы". Да, молитва обычно связана с определенными жизненными обстоятельствами, которые у каждого различны и порой требуют немалых затрат душевных и физических сил. Кто-то близких похоронил, кто-то за больного переживает, а кому-то предстоит ответственная работа, от выполнения которой зависят здоровье и благополучие многих людей. При этом довод некоторых комментаторов о том, что "настоящей молитве ничто не помешает" здесь видится неуместным.
А шалости и баловство в храме часто бывают очень некрасивыми. Как они могут пойти на пользу ребенку или его родителям?
Божией помощи всем!

Ксения 8 октября 2014, 17:25
Автор огромное спасибо. Очень живо трепещущая тема. Меня она очень касается я мама 4 детей и бывало в храме разное. Молю Господа что бы было как можно меньше нападений (враг не дремлет) и что бы детки были послужные особенно в храме очень стараюсь. Помоги всем нам Господи. Как говорил Господь. Не мешайте приходить детям но мне...... (Простите за не точный текст но точный смысл. )
Ириша Н 8 октября 2014, 17:20
Господь не говорил "Стойте на службах во что бы то ни стало", Господь сказал "Возлюби ближнего как самого себя". Не люди для литургии, а литургия для людей. Как можно молиться спокойно, когда из-за твоего косого взгляда какая-нибудь мама вышла с ребенком и не может присутствовать на службе, хотя ей очень хочется? Как совесть будет чиста, если мы считаем, что прослушивание слов литургии важнее, чем проявление любви к ближнему? Если кому не нравится обилие детей и он не способен любить - ищите храм поменьше и поспокойнее, если нет такой возможности - учитесь терпению, используйте эту службу, чтобы просить у Бога даровать любовь к людям, научить любви. Но дело не в благочестии и службе, а в нас самих. Кто учит, что люди должны себя ограничивать и детей воспитывать - сам пусть себя воспитывает, а с других не ему спрашивать. Кого мамы с детьми соблазняют - а вы никого не соблазняете случайно своим осуждением? И надо думать не о своем спокойствии, а о том, какие ассоциации с храмом мы дадим этим детям, и от каждого зависит, понравится им в храме или, когда они вырастут, что-то в подсознании будет всплывать нехорошее, недоброе в отношении церкви.
Ольга 8 октября 2014, 13:07
Я принимаю доводы автора статьи, но встаю на сторону тех, кто хочет спокойно послушать службу. Поэтому мамочкам желаю почаще думать об окружающих. Если уж не получается воспитать ребенка так, чтобы не мешал в храме, или бывает ребенок себя неважно чувствует для посещения церкви (зубы, животик и т.п.), то оставайтесь дома или приходите к самому концу службы. За вас и так молятся и будет вам благодать, просто позвольте людям почувствовать Бога, не испытывайте терпение прихожан (поводов в жизни и так предостаточно).
Юла 8 октября 2014, 12:22
У НАС в храме на мам с детьми никто не "шикает" но батюшка орущих и шумящих детей выгоняет вместе с мамами,или просит приходить к концу службы
Елена 8 октября 2014, 12:21
Спасибо за статью. Уже какой-то период я себя корю. И вот за что. Когда моя дочка была в этом "шаловливом" возрасте, я пошла по пути наименьшего сопротивления, послабления. А сейчас она выросла и не очень-то спешит в Храм. Потому что навыка мало. А я себя корю: откуда ж она будет спешить в Храм, если ты её сама послабляла?... Теперь мне только остаётся как молиться,чтобы Господь её привёл дорогой в Храм. И чтобы это было с истинным и пламенным зовом сердца. Поэтому надо, наверное, по-меньше слушать "шиканий" на шаловливого ребёнка, а твёрдо выполнять и материнский, и христианский долг.
Валерий Иванов 8 октября 2014, 10:40

"В храме Смоленской Божией Матери заботятся о маленьких прихожанах не только в праздники.
– Детям обычно тяжело выстаивать службы, – поясняет настоятель. – Они не могут так долго молиться и слушать. Поэтому, пока ждут Причастия, они могут порисовать.
И действительно, на скамейках храма лежат листы бумаги, фломастеры, цветные карандаши, а на стендах, рядом с фотографиями, запечатлевшими самые яркие моменты приходской жизни, можно увидеть картины маленьких художников".
Марина 8 октября 2014, 05:48
Животрепещущая и болезненная тема для меня, как и для многих. Где-то из глубины пробивается мысль, что нет одного решения, в каждом отдельном случае оно свое.
А слова отца Иоанна(Крестьянкина)заставляют задуматься... БЛАГОГОВЕНИЕ...
борис 7 октября 2014, 21:08
Немного удивило и в этой статье и в предыдущих, да и в комментариях, а почему не слова об отце - мама в храме с детьми, мама его успокаивает, мама пытается совместить снимание к ребенку и молитву, а папе что не когда или ... Как то немного односторонне.
ТатианА 7 октября 2014, 19:33
Замечательная статья, спасибо автору. И еще очень полезно почитать комментарии, столько интересных мнений.
От себя хочу сказать, что понимаю и тех кому шум мешает и отвлекает от службы, но и, т.к. недавно сама стала мамой, теперь и мамочек понимаю. Доченьке сейчас 8 месяцев, а я причащалась последний раз перед родами. Не могу себе представить как бы я с такой крошкой отстояла службу, чтобы исповедаться и подготовиться к причастию, тем более ребенок не такой уж и спокойный.
Хорошую идею предложили Алевтина и Марианна о создании спец.помещений, где можно оставить ребенка во время службы - я поддерживаю. Но это уже для деток постарше подойдет.
Вот и получается - только встанешь на путь воцерковления, как тут же выпадаешь из жизни церковной, остается только ждать пока малышка еще немного подрастет и сможет хоть несколько часов обойтись без мамы и то когда у мужа есть время. А тем кто считает, что настоящей молитве ничто не может помешать, хочу сказать - возможно Вы и правы, но есть ведь люди новоначальные, которые совсем недавно стали делать робкие шаги к воцерковлению и их молитва еще не так глубока и сосредоточена, поэтому не удивительно, что шум их отвлекает, а некоторых и раздражает.
Анна 7 октября 2014, 17:20
думается, что всем нам, молодым и старым, с детьми и без, нужно очень бережно относиться к мамам с детками, особенно если деток много. эти дети в храме - залог того, что наши дети-внуки не будут одни во враждебном обществе, что их не распнут на Красной площади Москвы, что нас самих отпоют и будут за нас молиться, что и через 30 лет идя по родному городу мы сможем безбоязненно креститься на стоящий рядом храм. а по поводу того, что вот кричат, мешают, ответственные, безответственные: вы меня извините, много ли из таких раздраженных тех, кто сам, без мамок-бабушек-нянек поднял и вырастил православными христианами 5-6 детей? воот. а кто поднял - тот не раздражается на чужих. и еще нюанс - с какого перепугу большим и сосредоточенным молитвенникам вообще кто-то может мешать?
так что давайте радоваться детям в храме. у меня вообще, почему-то на это поколение, которое сейчас бегает по храму очень большие надежды.. пусть бегают. приходите дорогие мамочки, когда сможете - тогда и приходите. со всеми своими детками.
сергей 7 октября 2014, 17:12
Я отец 4 детей. Могу сказать что дети конечно все разные но.... Если с малышом приходить в храм еженедельно начиная с младенчества, то проблемы поведения не будет т.к. малыш с детства воспримет храм как дом родной и будет вести себя спокойно. Роль родителя тоже велика. Объяснять постоянно с любовью зачем мы ходим в храм и свои примером (а именно это больше всего и работает) показывать как себя вести подобает в святом месте. Поверьте дети умны и полушны. А если приходить только к причастию то они будут думать что так и должно быть. На своем примере хочу сказать - мои детки (младшим 3,5 и 2 года) прекрасно стоят, сидят на лавочке, на моих руках всю службу до целования креста. Спаси вас Бог!
Марианна 7 октября 2014, 17:03
Согласна по поводу терпения, но также хочу и с другой стороны посмотреть. Нас с вами что плохо воспитывали? почему мы говорим о терпении? А слова Христа по поводу : не искушай ближнего своего? А где тут любовь к ближнему и самое элементарное уважение к чувствам других людей? Где благоговейное отношение к Храму Божьему? Т.е. я буду шуметь, мешать, оставлять помадой следы на иконах, разговаривать и смеяться во время службы, ходить в мини юбках(кланяясь при этом до земли) А вы православные ТЕРПИТЕ? так чтоли? Интересно получается...По правилам элементарного приличия поведения в общественных местах, все что я перечислила выше не допускается, а в храме свинство допустимо?
Кто же вас люди воспитывал???????? И вера и религия и любовь к ближнему тут не причем, обычная невоспитанность и свинство и своих детей мы также воспитываем, т.к. дети подражают взрослым, а раз взрослые в храме ведут себя по хамский, дети делают тоже самое... С себя начинать надо....
И наше поведение и поведение наших детей в ДОМЕ БОГА это грех прежде всего наш и не надо искать сучек в глазе брата своего( надо же разозлился, надо же сделал нам замечание, какое нетерпение и не любовь к ближнему), у себя прежде вынь бревно.
Мы уподобляемся людям которые специально оставляют кошелек на лавочке и уходят, а потом возвратившись и не найдя кошелек, кричат о том как этот мир погряз грязи, кражах и т.д. А ведь грех прежде всего на нас лежит, зачем искушали ближнего?
Ирина 7 октября 2014, 15:38
Вспоминаю своих бабушек... Обе жили еще при царе.. Обе многодетные из многодетных семей.

Работали с малых лет. Все без исключения. Умели делать всё.

Никто их цветами жизни не называл и не боялся, чтобы их не растоптали.
Никто с ними не цацкался и пылинки не сдувал. Никто им не разрешал делать что хочется. Знали слово "надо" и "нельзя".

Веру сохранили. Вырастили и детей и внуков и правнуков. И Россия с такими людьми была великой державой.

У кого-то было по другому?

А мы что делаем с нашими детьми? Растим самолюбивыми слизняками.

Марианна 7 октября 2014, 15:12
А почему бы просто не взять пример у католиков. У них дети присутствуют в начале и в конце службы, а во время службы детей выводят специальные люди, которые занимаются с детьми пока родители молятся. С детьми там рисуют, читают им отрывки из Библии, в в общем такая воскресная школа, но во время службы.
Наталия 7 октября 2014, 14:45
Кстати, если дети на службу приходят с папой, то они ведут себя намного спокойнее. Многократно проверено.
Шувалова Наталья Валерьевна 7 октября 2014, 14:18
Дорогая, Леночка. Я очень благодарна Вам за Вашу статью, ибо этот вопрос трогает меня до слез каждое воскресенье. А ездим мы на службы в Храм малого Вознесения на Большой Никитской. Там окормляются молодые семьи... Я мама двух взрослых, как теперь говорят состоявшихся сыновей (33 и 25 лет) и бабушка годовалой внучки. Так сложилась, что растила и воспитывала я их одна с Божией Помощью и без Храма мы бы пропали. Не смотря на свой возраст я все помню и Ваша боль мне очень очень знакома.
Казалось бы, очем мне плакать сегодня? Да было трудно, но все позади и сыновья стоят в Храме, и невестка и внучка. Моя печаль вот о чем. Мне все чаще встречаются молодые девушки и женщины (отдел у нас женский), ровесники моих детей, от которых я слышу страшные слова: "Я никогда не пойду в Храм и не поведу своих детей, хватит с меня моего детства". Ну а дальше рассказы похожие один на другой о том, как их водили в Храм их родители, мои ровесники. Наверное поэтому я и начал вспоминать и анализировать прошедшую жизнь и, если мой опыт кому-то поможет, я готова им поделится.
НН 7 октября 2014, 13:37
Ирина:2014-10-07/11:50
Всё так. Многие из нас привыкли своих детей поручать сначала воспитателям в яслях и детсаду, потом учителям в школе, между школой и домом - улице, и только по праздникам и выходным самим своими детьми заниматься. И в храме точно знаем, что с ними ничего плохого не случится, если и выпустить ребёнка из вида на какое-то время. Конечно, опытная и ответственная мама найдёт верное решение, и дети будут вести себя нормально; неопытная и ответственная - наберётся опыта и научится; а неответственная будет позволять своим детям вести себя так, как им заблагорассудится... Но много ли у нас таких? Нет, просто они в глаза бросаются. Но приводят же они детей в храм! Может, будем к ним терпимее, подождём, потерпим, поможем как-то, помолимся о них и их чадах - а там, глядишь, или всё же научаться чему-нибудь, или детки подрастут...
А по большому счёту, "Надо научиться терпеть СЕБЯ, а не окружающих" - тогда у нас и проблем не будет.
И ещё: если одевать детей ПРАЗДНИЧНО - то и ведут они себя по-другому... Если папа приходит в храм в спортивном костюме, мама - в том, в чём в магазин ходит, а ребёнка одевают так, чтобы грязи не видно было - то ребёнок и будет вести себя так, как в песочнице. А вот если белые колготки, большие белые банты (не обязательно маленьких девочек в платки кутать!), наглаженные брючки, светлые рубашки с бабочкой... Это не просто, но не так уж и сложно, поверьте! И результат не заставит себя долго ждать. Проверено! Простите!
М@рия 7 октября 2014, 12:54
Дорогой автор - дай Бог Вам здоровья! Эта тема для меня на столько болезненна ,что "пройти мимо не могу" . моему ребенку ПОЛТОРА ГОДА....Давайте вдумаемся в цифру - полтора года....что можно объяснить ребенку в этом возрасте? Ни-че-го. Есть дети спокойные (их в числе моих знакомых подавляющее большинство), а есть такие как моя - ни секунды покоя. Конечно же мы приходим к Причастию, но и за это время она успевает обежать храм раз 15-20 (а это минут 10-15). Постоянно хочет зажечь свечку или потушить её, лезет целовать все иконы подряд. А народу много в храме...и конечно же много не довольных. но дорогие мои - за все полтора года, только два раза мне предложили свою помощь! Отвлекли ребенка. Дай Бог им здоровья. И нормальный вполне вопрос "А почему я должен помогать?!" звучит в ХРАМЕ уже как-то не по-христиански.
К вопросу о бабушках и их помощи. А бабушки остались? Нет, ну вот те самые бабушки, что искренне любят своих внуков и пекут пирожки? что водят деток в храм и читают им книжки? Я таких уже даааавно не вижу. У нас бабушки нынче вконтактах "восседают" и в компьютерные игры играют. ну и кому давать возможность маме помолиться?!....вопрос риторический...
Елена 7 октября 2014, 12:49
А почему бы нам не быть просто терпимее друг к другу? К шуршащим пакетам, капризами детей, стуку каблуков, подпеванию хору и прочим факторам, вроде как отвлекающим от молитвы? Это - тоже хорошая тренировка любви к ближнему.
Ирина 7 октября 2014, 11:50
Вот что по этому поводу говорил Архимандрит Иоанн (Крестьянкин) из книги "Опыт построения исповеди"

"...И еще надо напомнить об одном грехе неблагоговейного отношения к храму. Детям трудно выстаивать многочасовые монастырские службы. Они, естественно, выбегают на улицу и начинают около храма заниматься шалостями. Мало того, что они нарушают тишину обители, но они мешают молиться тем, кто по тесноте или болезни не может стоять в храме и слушает богослужение через открытые окна и двери. Дети есть дети. Им свойственна подвижность и шумливость. Но пусть дети играют и бегают вне стен обители. А к святому месту у них с ранних лет надо воспитывать благоговение. Если вы, бабушки, мамы, тетушки, взяли с собой ребенка в храм, то должны следить за его поведением, внушать еще дома, что храм – это место святое, а обитель – это не место для игр и шалостей, что даже пройти-то по ней надо с особым настроением и особой, благоговейной походкой.

Господи, прости нашу неблагоговейность! Сами неблагоговейны и детей приучаем к этому."
Ольга 7 октября 2014, 10:25
Возьму на себя смелость дать совет свем, кого дети раздражают в храме: возьмите разрешение у своего духовника делать замечания этим непослушным детям и косо смотреть на их матерей! И по благословлению действуйте, православные вы наши! Вас все радражает-и дети в храме, и взрослые за рулем, и животные во дворе дома, любящие и молящиеся вы наши!Было бы сердце с любовью!!!Молтва, нп. Исусова- в любом месте молитва , хоть вы ее в очереди на кассу в супермаркете читаете про себя с горячим сердцем!Спасибо за статью!
Елизавета 7 октября 2014, 10:24
Поверьте, это проверено многократным опытом, ребёнок начинает не только душой, но и умом понимать смысл происходящего. А во время службы, когда всё время не будешь объяснять ему происходящее, предложите ему порисовать и разукрашивать. Собираясь в храм, позаботьтесь о том, чтобы необходимые принадлежности у него были с собой. Когда ребёнок мал и быстро утомляется - ради перемены тихонько подойдите с ним к ближайшим иконам, снова приложите его к ним. Ищите помощи у Бога и святых, не пытайтесь просто усмирить своё дитя, это даст нежелательный результат в будущем. Дайте ему возможность с первых дней почувствовать себя членом Церкви! Обращайте его внимание на то, что следует делать - когда становиться на колени, когда оставить рисование и стать спокойно. Берите его на руки уже перед тем, как будут петь "Символ веры" и "Отче наш" - пойте и учите его петь вместе с вами. Поверьте, когда вы в ребёнком будете вместе и в доме Божием, не будет проблем ни с поведением, ни с недовольными прихожанами. Детьми всегда надо заниматься! И обо всём им по-взрослому рассказывать! И не нервничать и не стараться угождать, а "приводить детей к" Нему в полной мере. Это навсегда заложит правильное отношение и к Богу, и к храму, и ко всему, что в храме происходит, зародит внутреннюю культуру верующего человека!
Елизавета 7 октября 2014, 10:22
Ребёночек приходит в храм вместе с мамой (или другим взрослым) и всю службу они вместе. Они ничем не отличаются от других молящихся, сколь ни был бы мал ребёнок. Поэтому святой долг ведущего его в храм - говорить ему, куда идут, зачем и почему. Маленький ребёнок открыт и легко восприимчив, а всё, что связано с Богом, вызывает добрый отклик в его душе. Если вы идёте в храм как в дом Божий, ребёнок идёт также. Не стоит оглядываться на людей и стараться им угодить, гораздо важнее прийти с ребёнком в храм к Богу Его славить и Его благодарить, и Его попросить о папе, о маме, о других родных и близких, и о самом ребёночке. Прийти пораньше, чтобы успеть и исповедоваться, и чадо своё под благословение подвести (поднести), и требы заказать, и свечи приобрести, их поставить и к иконам приложиться. Всё сделать ВМЕСТЕ, обо всём этом спокойно рассказывая своему дитя.
Вера 7 октября 2014, 08:47
Здравствуйте, дорогие участники обсуждения.
На литургию люди приходят для совместной молитвы. Конечно, детский плач, смех, возня отвлекают. Что делать? Если молодая мама не работает, то вполне может приехать в храм с ребенком в будний день, когда молящихся мало, а порой и крайне мало: и ребенок сильно никому не помешает, и поучаствовать в таинствах можно - исповедаться, причаститься. Другой вариант - приезжать в храм к причастию. Молиться и дома можно, было бы желание! А говорить о том, что терпения нет у бабушек-дедушек-прочих прихожан в храме - пустое. Да, терпения нет, а у автора статьи оно есть? Не похоже.
С уважением. Вера
Наталья 7 октября 2014, 06:22
Скажите,милые православные,а стоящие рядом подружки,которые перешептываются,когда пришли в храм,поздно пришедшие,изо всех сил стремящееся поставить лично свечу в большой праздник,в голос подпевающий литургии безголосый сосед не раздражает?Молча крепимся и молимся,а мамочки во всем виноваты.А может той мамочке "опытная в вере бабушка"сказала,что стоять нужно,во что б это не стало,а то благ не получите.И стоит мамочка,может ей самой неудобно,но надо-так надо.
У каждого своя мера.Главное ведь сердце,а не ноги на литургии.Много есть примеров,когда домашняя молитва была угоднее,чем в храме,с осуждениями.Давайте смотреть первую очередь в себя,в свое сердце,за себя же будем ответ давать.А если сильно с нервами не впорядке-пейте успокоительные.
Михаил Александрович 7 октября 2014, 01:07
Простите, что я написал этот комментарий, но может он будет к месту.
Я всегда вспоминаю эпизод из жития Серафима Саровского:
"Как-то к нему в Саров приехала вдова Мотовилова со своим сынишкой восьмилетним Николенькой. Тот к большим просторам привыкший, начал по келье бегать, да звуки разные развеселые издавать. Мать было хлопотать и роптать стала: «Не бегай! Перестань! Сядь да серьезности поучись». А старец улыбнулся и говорит: «С малюткой Ангел Божий играет, матушка! Как можно ребенка останавливать в его беспечных играх. Играй, играй, деточка! Христос с тобой!» "
А насчет факта, что шумящие дети якобы мешают молящимся, то скажу свою мысль:
"Чем усерднее соблюдаешь заповеди, чем усерднее молишься, тем сильнее приступают бесы, пытаясь всячески отвлечь, заставить ум о лукавствии мира помышлять и нерадеть. Так вот надо бороться с этим и еще усерднее молиться, прося у Бога помощи."
Простите меня еще раз, я солгал. Это не моя мысль. Это я у святых отцов узнал.
"Но Иисус сказал: пустите детей и не препятствуйте им приходить ко Мне, ибо таковых есть Царство Небесное." (Евангелие от Матфея 19:14)
Елена 7 октября 2014, 00:22
уважаемые мамочки, знали бы вы как тяжело регенту, когда детей больше слышно, чем батюшку,как приходится порой петь наугад
Анна 7 октября 2014, 00:02
Замечательная статья!!! Спасибо! Не хочу осуждать тех, кто раздражается на деток маленьких и злобно косится на мамочек в Храме, но всё же на молитве так сосредоточен, что шум вокруг и не замечаешь, и слова правильные у Вас "узреть как бы собственного внука или сына".
Павел 6 октября 2014, 23:58
Правильно здесь говорят - молитесь за чужих детей. Вот у меня не каждый раз на это хватает терпения, когда они шумят. Даже сильнее злиться начинаю, когда молюсь, чтоб не шумели, а не получается.
Людмила 6 октября 2014, 23:06
Хочу выразить свое мнение. Очень много негатива по отношению к людям, которым дети мешают в храме.Мол, им не только дети, но и все прочее мешает,начни молиться по-настоящему (Максиму).. Что это? Почему вы уверены, что эти люди не молятся по настоящему? Может быть, каждое слово литургии вызывает у них слезы и душевный трепет (если удастся что-то услышать). Мой собственный опыт : у нас в храме где-то к херувимской начинается полный бедлам. Не всегда,конечно. Но в 9 случаях из 10.Знаете, бегающие, прыгающие, шалящие дети в храме - это не беда. А вот непрерывно кричащие, плачущие-это сложнее. Не слышно ни слова. Причем мамочки считают это вполне нормальным.Большинство вообще не понимает,зачем в храме слушать,ведь главная цель-причастить чадо. Тишина для этого не нужна.Поэтому,дорогие мамочки,постарайтесь понять чувства тех,кому очень необходимо слышать все происходящее на службе,может для кого-то это единственная поддержка в жизни.
Евгения 6 октября 2014, 22:53
Спасибо за статью, готова подписаться под каждым словом.
Михаил 6 октября 2014, 22:38
Я знаю, по своему опыту, что часто, особенно по большим праздникам, находится человек на службе который меня начинает жутко раздражать. И точно знаю, что это всё бесовское, потому что проходит в конце, как к кресту приложишься.
Что поделать - искушение. Надо терпеть.
Я думаю дети с родителями не при чем тут. Многих, кстати, наоборот умиляет. Не стоит мамашам внимания обращать на такие помыслы ни на свои, ни на чужие - это вражье. Я думаю, надо просто тихонько молится и не беспокоится.
Т.е. по моему вообще не о чем переживать.
Разве что плохо, если мама не ходит в церковь, из-за таких соблазнов, что типа - " а что люди скажут". Вот это плохо.

Елена 6 октября 2014, 21:46
А я заметила,если у нас утро прошло спокойно,то и ребенок в храме ведет себя спокойно..даже батюшка,спрашивает, как утренние сборы прошли ?... Стали ходить в храм с 2 лет и отстаивали и отстаиваем всю службу.Сыну сейчас 4,5 года. С начало было тяжело и я сильно раздражалась. Сейчас все спокойно проходит ..и я спокойна и ребенок..Слава Богу!!! Почти всю службу стою и молюсь,чтобы сын себя спокойно вел))))Конечно,трудно ему стоять на одном месте,поэтому он тихонько ходит вокруг меня или ,если мало народу,то может и по храму пройти... А когда капризничают другие детки,я этого даже не замечаю...мне это нисколечко не мешает молиться... Даже наоборот, начинаешь молиться за мамочку,этого ребенка))) Терпения нам всем!!!
Странник 6 октября 2014, 21:27
Зарисовки из православной жизни Воскресение. Литургия. "Отче наш" пропели. Минуточка перед Причастием. Батюшка вышел произнести проповедь. Православные смиренно стоят у стенам, собравшись внимать словам пастыря. В середине полукруга рядом с иконой праздника молодая мамочка с годовалым ребенком. Ее задача проста - быть первой на Причастии. Проповедь может и интересна, но не сейчас. Батюшка долго смотрит на мамашу, слушает непрестанно гугуляшего ребенка не решаясь начать проповедь. В конце концов батюшка сообщает: "как я люблю детей!!!! Как не люблю невоспитанных родителей!!!" Дама с ребенком ретируется до конца проповеди. Из той же серии чадо стоящее руки-в-карманах спиной к алтарю, во время чтения Евангелия и непринужденно общающееся с отцом (отец поощряющее выслушивает чадо); детишки весело стайкой пробегающие между коленопреклоненными прихожанами на Троицу, от своих мам стоящих в дверях храма, и умиленно наблюдающих за детьми, к бабушкам у алтаря. Ну и так далее.И видимо проблема не в детях, а в их родителях исковерканных, в своем мировоззрении потребления. Хотя я могу ошибаться
наталья 6 октября 2014, 21:25
Уважаемые мамочки,а вы когда-нибудь подумали,а как батюшке служить в таком шуме,или вы думаете в алтаре не слышно?
Ксения 6 октября 2014, 21:06
Чем добрее реагируют люди в церкви, тем спокойнее мама и дети. Сама ездила в церковь с двумя очень активными мальчиками, муж не хочет в этом принимать участие, но позитивно реагирует, когда с ними еду в церковь, он делает свои дела, отдыхает. В итоге отсутствие мужской поддержки, плеча и соучастия в Литургии и церковного воспитания со стороны моих родителей, отрицательные реакции многих прихожан ограничивают внтуренние резервы на то, чтобы бывать на службах, очень жаль, моя душа томится без этого, но мне не под силу выдержать такой натиск. Может когда-то Бог помилует и будет возможность ездить на службы чаще. В этой статье еще это факт не учли- те дети, кто ходят с мамой и папой вместе- ведут себя как правило отлично! Так что спрос будет прежде всего с главы семейства, а они, увы, очень часто заняты только собой...
Иванка 6 октября 2014, 20:57
Вот думаю, а по какой интересно причине апостолы когда-то воспрепятствовали детям ко Господу подходить? Может по той же самой причине, что и сейчас, что некоторые шумят, кто-то толкается, вообще отвлекают, часто раздражают, не дают спокойно и удобно слушать слова Господни?
Светлане Коновалове: мерзнуть и мокнуть под окном конечно не будем, не враг же я своему ребенку. В морозы мы уходим в другой храм, подальше, зимой там служба наверху, а мы стоим в нижнем храме в просторном притворе. А батюшки нашего храма нас знают, когда дочери было очень плохо, они причащали ее на дому, и по-моему, переживают за нас.
Ирина (еще одна) 6 октября 2014, 20:55
Извините, впечатление, что статья написана не для решения проблемы, которая беспокоит мамочку, а для утверждения в заявленных под видом проблемы правах. Вы не первая и не единственная мама. Решите для себя, зачем в конкретный день Вы идете в храм. Для себя, детей к Причастию ведете, к Богу? Тогда и ответ найдется, как поступить в каждом конкретном случае. Все сразу и заодно не выйдет. Дети не идолы, не божки, не центр вселенной и не пуп земли. Так меня воспитывали, так же и я пыталась воспитывать. "Ураган" меня умиляет на детской площадке, празднике, мероприятии для него, т.е. в ограниченных пространстве и времени, когда он главный. Если "ураган" мешает в любом другом месте, где собрались не для и не ради него, и родители его оправдывают, не умиляет нисколько. Мне понятна Ваша радость открытий материнства, но все проходит, остаются выращенные вашими руками плоды. Это опыт не одного поколения. Дети в храме - квинтэссенция их положения в повседневной жизни родителей, и лакмусовая бумажка, кем дети, исходя из своего пока еще маленького опыта, видят себя в жизни взрослых, божками, которым поклоняются и прислуживают, или кем-то другим. Единого рецепта нет и не будет, есть компоненты и цель, "готовит" каждый сам себе.
Маргарита Вейо 6 октября 2014, 20:51
Хорошо бы перенять опыт Православной церкви зарубежом. Церквей не так уж много, одна или две на город или район. Едут в церковь всей семьей, 30-40 минут или час. Ни у кого нет и мысли нет оставлять детей дома. В церкви к детям относятся с любовью, ведь каждый из нас был ребенком. Церковь - их родной дом. Дети знают, что там все их любят. Дети сидят на полу у ног родителей, когда они еще младенцы - не ходят и не разговаривают. Они с детства привыкают к церкви и службе. Сидят иногда с игрушкой или листком бумаги и карандашом. Если ребенок устал и хочет походить или поползать, ему это разрешается беспрепятственно. Мама может взять ребенка на руки, поити с ним и поставить свечку, или затушить гаснущую. Когда дети подрастают, они это делают без мамы. Забота о свечах становится чисто детской ответственностью. Если ребенок устал или заплакал, то мама идет в комнату для детей. Это все еще часть церкви, в углу есть небольшая комната с хорошей изоляцией, книжками и карандашами, простыми игрушками. В комнате микрофон, одна стена полностью стеклянная, так что мама и ребенок могут и видеть и слышать службу, а значит присутствовать на литургии. 5-10 минут перерыв, и ребенок возвращается. Детей любят, и дети любят церковь и людей в церкви, ведь любовь - дело взаимное.
наталья 6 октября 2014, 18:40
Дорогие сестрички!Как мама троих "почти идеально" ведущих себя детей хочу дать совет.Все варианты нужно использовать во время церковной службы:гулять на улице по погоде,рисовать в уголке,позже приходить и т.д. Но одно не допустимо нарушать тишину и порядок в храме.Мамы некоторые благоговейно молятся,а в это время чада доводят прихожан до крайнего раздражения. Детки быстро вырастут,вот тогда и выстаивайте полностью все службы,а пока нужно потерпеть и потрудиться во Славу Божью!
Алевтина 6 октября 2014, 18:31
Может быть создать в церкви какое-то помещение типа местечковых яселек, где за детками будут смотреть нянечки на время службы, а как подойдёт время причастия, мамочки их разберут :-)
К 6 октября 2014, 18:06
Не разу не видел священника, который бы выгнал маму с шумным ребенком. Лишь однажды дитя с мамой попросили выйти, успокоить ребенка, который так кричал, что больше ничего не было слышно.
Я думаю так - ребенок ангел, ему все можно. Причем, такое поведение бывает обычно на первом, реже втором причастии. К третьему причастию эти же дети сильно успокаиваются. Всем надо потерпеть и помолиться за этого маленького причастника. Представьте, как неудобно матери?
Больше смущает когда вполне подрощенные дети 6-9 лет сидят всю службу с книжками-айпедами. Вот тут я конечно сильно против. Хотя? откуда нам знать, что позволено ребенку в Доме Божьем?
А если подумать на что отвлекаются мысли взрослых во время службы - так порой уж лучше пусть играют. Церковь - корабль грешников (кающихся). Наверное там всем нам найдется место.
Н. Покопаев 6 октября 2014, 17:47
Проблема детей непосредственно в храме - это отражение всей проблемы нашего современного российского общества. По ряду причин отношение к маленьким детям и их родителям в нашей стране варьируется от безразличного к негативному. И в лучшем случае родители рискуют нарваться на неодобрительные взгляды, а в худшем на непосредственный вызов: "вы зачем его сюда принесли, что вам дома не сидится, малыш недостаточно одет, покормите его и т.д."? К сожалению, родительство в обществе не одобряется и не поддерживается (собственно, это начинается с женских консультаций, продолжается формально-бюрократическим отношением в поликлиниках и т.д.). И когда наши соотечественники смогут отказаться от своего отношения к детям, ситуация изменится и в Церкви. Хотя, безусловно, Церковь должна быть тут своего рода локомотивом, показывая положительный пример отношения к детям. И, мне кажется, у нас, православных, постепенно это начинает получаться!
Ирина 6 октября 2014, 17:36
Я тоже присоединяюсь ко мнению многих -шипят только те, кто и детей не водил. Мои дети - кроме старшей -никто не стоит (3е). Выходят в детскую комнату, начинают занимать очередь на причастие, чтобы быть первым и тп. Я сама переживаю из-за рассеянности при службе, что постоянно отвлекаюсь на них. Но.. Господь милостив.. Может и слова "Господи спаси", сказанные один раз за время службы , помогают мне...
А их поведение - вот все трое, и все экстроверты. Ну не стоят они на одном месте. Младший (2), увидев любые двери -бежит наружу. Вот так и прошу милости у Бога....
А еще -у нас по субботам воскресная школа, и прихожане знают, что будет много мамочек. День мамочек в храме...
миша 6 октября 2014, 17:28
терпения нет ни у кого .....

Юра 6 октября 2014, 17:23
Дети — сколько разных вопросов и ответов всяк по уму своему. Почему же так? Да потому, что идя в храм многие ли задаются вопросом — для чего на службу-то пришёл. Какой в том смысл? И возникает разноголосица, а ответ-то простой для всех приходящих в храм — какой же спросит иной. А такой для всех установленный и возглашаемый священником: "Внемли убо, понеже бо пришел еси во врачебницу, да не неисцелен отыдеши" заметьте во врачебницу пришли для чего — для исцеления. И что же вот пришла мать с детьми своими и что же делать она должна — терпеть это её молитва пред Господом: «Жене сказал: умножая умножу скорбь твою в беременности твоей; в
болезни будешь рождать детей»(Быт. 3, 16) «Не Адам прельщён; но жена , прельстившись, впала в преступление; впрочем спасётся через чадородие, если пребудет в вере и любви и в святости с целомудрием» (1 Тим 2,15).Жена должна учить детей своих достойному поведению в храме и на службе. Да получает она через это скорби, но и благодать от Господа если претерпит, а смотря на недостойное поведение чада пусть молится Богу, а не надеяться на свои силы и человеков. Жене талант дан одной пять, другой два, иной один каждой по силе: «и одному дал он пять талантов, другому два, иному один, каждому по его силе»( Мф.25, 15). Пусть учиться терпению и на службу приходить должна не как вздумается, а к началу. Пусть и дети её учатся терпению «и будете ненавидимы всеми за имя Мое; претерпевший же до конца спасется»( Мф.10, 22).
Валерий 6 октября 2014, 16:54
Дети это цветы нашей жизни .Не ужели у кого нибудь поднимется рука растоптать эти цветы ???
Мария 6 октября 2014, 16:23
Читайте комментарий Максима! Молодец! В точку!
Любовь 6 октября 2014, 16:18
Понимаю маму, которая свою боль высказала, и тех, кто ее горячо защищает. Не понимаю тех родителей, которые сами не причащаются, а ребенка притащили, буквально насильно. Девочка трубит, как слон: хочу домой! Пойдем отсюда! А наши добрые прихожанки присоединились к шипящей от злости маме и более благоразумному папе, спокойно уговаривающему потерпеть. Рядом стоящие тетечки сюсюкают:А батюшка сладенького сейчас даст и ты домой пойдешь... А в это время Господь в Святых Таинах присутствует, но пол храма деток успокаивает, доброту проявляет. На следующее воскресенья - та же песня с другими "благочестивыми" родителями и непонимающего, за что его наказали, чадом. А у нас литургия только по воскресеньям и праздникам бывает, и нам плохим родителям, которые не тянут насильно детей в храм, хочется Слово Божие услышать. Почему мы, сами еще учащиеся, должны такие препятствия преодолевать между Господом и миром? К стати, из собственных наблюдений:У матерей, которые всю беременность в храм ходили, причащались, и с первых дней вместе с малышом причащались, дети обычно ведут себя спокойнее. Поверьте, давать ребенку полную свободу нельзя, потому что он еще не может ею распоряжаться правильно. Ребенку нужны границы, он должен и по нашему поведению понимать, где границы.
Катрин 6 октября 2014, 15:46
Спасибо за то, что поднимаете такой важный для нас для всех вопрос! Позвольте сказать немного о другом - лично я лучшего отношения и большего понимания в состоянии беременности и уже будучи с маленьким малышом, чем в церкви, не встречала в нашей стране нигде. Сколько раз на улицах, в транспорте люди, завидев издали мимо идущую многодетную мать с детьми, а если еще и при этом "не дай Бог" беременную очередным ребенком, отпускали злющие комментарии-только завидев такую компанию, люди, которым эта мама и ее дети не успели и скорее всего не успеют сделать ничего плохого! Не знаю, как решить этот вопрос, но ставить его надо в нашей стране постоянно всегда и везде - вопрос об отношении в нашем обществе к детям и к материнству. Поскольку на деле в жизни если кто и не посмотрит на маму-детку косо да еще и поможет - это обычно только точно такая же мать, как ты сама, да и то не всякая. Тогда и нелепых родительских одергиваний и запугиваний в воспитании наверняка будет меньше - и родители, и дети будут знать, что в обществе им не страшно, что их не выкидывают, а принимают не на правительственном, а на бытовом уровне как полноценных своих членов, и что они тоже люди и имеют право на существование как все, а не в уголке под шикания запуганных родителей или совершенно посторонних людей.
Светлана Коновалова 6 октября 2014, 15:09
Иванке!!! это ужас какой-то стоять с больным ребенком под окнами храма, а если холодно?Может подойти к настоятелю и попытаться решить этот вопрос,может быть он обратится к прихожанам с просьбой проявить любовь и терпение к вам с дочкой,помолиться за вас - так всем будет лучше,но стоять с ребенком на улице,это уж недопустимо.У нас в храме всегда много детей и никому они не мешают,и для них есть возможность посидеть за столом,порисовать ,книжки посмотреть в притворе. Подойдите к батюшке,не стесняйтесь,Господь обязательно поможет.Благослови вас Господи!
Татьяна 6 октября 2014, 14:43
Мне кажется, цитата из А. Шмемана не очень к месту, т.к. речь идет не о соборности, а прежде всего о благочестивом поведении в храме. Важно стараться не соблазнять ближних на раздражение, смущение и другие сопутствующие грехи. Крика, игр в храме быть не должно. Здесь должно царить абсолютное благоговение.

Конечно, все дети, также как и все люди, разные. Если ребенок себя в храме вести не умеет (либо родители не научили, либо от природы такой), то да, к сожалению, желательно стараться только к Причастию с ним приходить. Это тоже своего рода крест для родителей, по крайней мере на несколько лет, который нужно со смирением нести, а не эгоистично продвигать свои права на соборную молитву, игнорируя окружающих.

Простите, если кого обидела.
Наталья 6 октября 2014, 14:28
Статья написана на выдохе молодой мамы.
Да не переживайте вы так!
Я еще не мама, и абсолютно нормально воспринимаю шалости детей в церкви. Не в этом проблема. Всяким бабушкам и прочим, кто пришел в церковь после распада СССР, стоит набраться смертельного терпения!
Всем священникам призывать родителей с детьми, бабушек, дедушек на службы и причастия!
Очень многое зависит от настоятеля храма. Не как он ведет службы, а какую деятельность ведет с прихожанами, молодыми семьями и детьми. Нужно вовлекать всех и создавать общины.
Этих самых общин православных не хватает православному народу. Нет единства религии и духа. Поэтому все как волки, зляться, кричат, ругаются. За пределами церкви все снова превращаются в оборотней, я не знаю почему. Сама ищу ответа на поведение нашего русского человека в церкви и за ее пределами. У нас нет дружбы, наши сердца заморожены.
Я всегда наблюдаю за другими религиозными конфессиями. Вы посмотрите как они себя ведут! Они своего из грязи в князи, а у нас наоборот. Еще и распнут,оклеветованного и униженного, например, что случилось с иереем Глебом Грозовским. Хотя он, очень продуктивный священник, но случилась такая бесовская война. Дай Бог чтобы все разрешилось!
Поэтому, автор, я вообще не вижу проблемы мамы и дети вне или в церкви. Все должно быть иначе, чтобы даже не возникал такой вопрос : хорошо или плохо?
Ни хорошо, ни плохо, так должно быть и точка.
Спасибо.
Варвара 6 октября 2014, 14:17
Спасибо за статью, надеюсь, ее прочитают те, к кому обращается автор.
У меня шумная и неспокойная дочка - на Литургии стою раза два-три в год.
Остальное - на улице мерзнем.
Если муж с ней погуляет- тогда помолюсь.

А без семьи я идти в храм не могу. Как так, я в храме а семья дома мается? мы все делаем вместе. Да и дочка без меня плачет и так из-за работы-садика редко видимся.
Ольга Канева 6 октября 2014, 13:38
Большое спасибо за статью. Все мои размышления и мысли автор статьи выразила в словах.
андрей 6 октября 2014, 12:52
Можно при храме организовать детскую комнату. Родители молятся, а дети находятся под присмотром.
Иванка 6 октября 2014, 12:29
Да, близкая тема. У самой сын и дочка-инвалид по психоневрологии ,поведение которой постоянно окружающие списывают на то, что мама ее не воспитывает, сколько раз мы опаздывали к Причастию, стараясь придти к концу службы, чтоб меньше раздражать других, т. к. очень варьирует время окончания службы. А учитывая, что уже пятый год она частенько не спит по ночам, утром, поспав ночью 3-5 часов, сложновато идти куда-то не только ей, но и мне. Хорошо, когда в храме жарко и открывают форточку, мы тогда на улице под ней стоим и нам из нее слышна служба и когда пора заходить в храм на Причастие. Вообще это был бы выход, если бы рядом с церковью привешивали устройство, благодаря которому можно было бы слушать службу на улице.
Максим 6 октября 2014, 12:03
У меня детей нет, поэтому выскажу не опыт, а просто мнение. Во-первых, относительно того, что "дети мешают". Для того, кому мешают дети, наверняка и очень многое другое мешает молиться, поэтому таким людям совет: начини молиться по-настоящему, глядишь, и детей вокруг перестанешь замечать.
Во-вторых, относительно того, что матери "жизненно необходимо хотя бы изредка уделять время именно для собственного участия в Литургии" - наверное так и есть, однако и ребенку было бы полезно видеть внутренне сосредоточенную и ласковую маму, хотя бы только во время литургии.
Ольга 6 октября 2014, 12:02
Чужих детей не бывает. Дети в храме у меня всегда вызывают умиление. А если капризничают – от всей души сочувствую родителям. Не так уж трудно бывает отвлечь ребенка и помочь матери, по примеру Елены Фетисовой в статье «Когда шалят чужие дети». Недавно в храме передо мной стояла женщина с двумя девочками лет 8-10 и малышом лет двух. Поначалу малыш вел себя спокойно, потом заскучал, все чаще и чаще дергая мать. Когда спокойные увещевания матери перестали действовать, малыш готов был раскапризничаться, а мать уже в сердцах «наподдать» ему, я сунула ему в руки маленькую икону Матроны Московской. Каприза как не бывало! Всю службу малыш не расставался с иконой. Потом присел на колени и так просидел на коленях до конца службы, даже клал земные поклоны, да так старательно, что мать и старшие девочки переглядывались, указывая на него.
По-моему, помочь матери в храме – долг любого прихожанина, и каким же черствым должно быть сердце, чтобы прогонять из храма мать с младенцем!
Ольга 6 октября 2014, 11:27
Классно! :)
Замечательно! :)
Мои благодарности автору!:)
постараюсь свой опыт отправить по мылу :)
Доброго дня!
Эдуард 6 октября 2014, 11:22
В Церковь пришел где-то в 30 лет. Но на первую службу меня привела бабушка еще в советское время. Мне было лет 7. И эта служба меня сопровождала всю жизнь. Так что, по себе знаю, как важно ребенку быть на службе. Просто когда дети мешают,смотрю какой грех во мне возбуждает к отрицательному отношению к детям. И сдаю его на исповеди,во многом детям спасибо (за помощь). В детях очень много энергии и они еще не могут с ней совладать,маленькие. Часто бывает, на службе дети шумят. И мамки пытаются их усмерить, но шум от детей неизбежен. Это растет следующее поколение мирян, нужно относится с уважением к их "ГОДАМ" )))).
Дарья 6 октября 2014, 11:15
Спасибо Вам большое за статью! Вопрос очень важный и непростой, который каждая православная мама должна решить для себя
Марина 6 октября 2014, 10:15
Детки имеют свойство вырастать, и достаточно быстро. Господь даровал нам заповедь любить ближнего своего, как самого себя. Так почему мы должны раздражаться на чужих деток? Да, они могут шуметь, капризничать, ходить между рядов молящихся, гнуться на руках родителей или у их ног. Ну и что? А разве не ходят по храму взрослые,которые после начала службы ставят свечи и прикладываются к иконам, порой даже Херувимская не останавливает, также и просьбы передать свечи. их просят передать. невзирая ни на какие особенности хода службы. А порой и разговор возни кает ненужный и неуместный. Терпение друг к другу- одна из высших добродетелей. Кому же нам его адресовать, как не по отношению к детям и пожилым или больным людям? Вот с себя и начнем. А дети берут пример с родителей. Если те не ходят по храму, когда это не приветствуется, стоят спокойно, молятся по возможности со вниманием, так и детки по мере вхождения в разум будут вести себя благопристойно. Спаси Господи!
елена 6 октября 2014, 09:49
Я даже не дочитав статью хочу сказать,почему бабушка должна сидеть с внуками,чтобы мама пошла на службу,если бабушке самой надо идти на службу?Конечно если это иногда маме надо,то без вопросов,но как я поняла это вроде бы как постоянно.Я сама вожу внучку с собой в храм,на всю службу,конечно для ребенка 9-ти лет выстоять всю литургию сложно,есть и хождения по храму и на улицу,и конечно косые взгляды бабушек,у которых внуки уже выросли и никогда в храм их они видно не водили,поэтому и шипят и не понимают."Бабушка я очень хочу к тебе,возьми меня на выходные (я работаю),я ей говорю у меня условие,со мной надо идти в церковь,хорошо я согласна и идет,я считаю это хорошо.Только бы людям нашим побольше добра и взаимопонимания Бог дал.
Здесь вы можете оставить к данной статье свой комментарий, не превышающий 700 символов. Все комментарии будут прочитаны редакцией портала Православие.Ru.
Войдите через FaceBook ВКонтакте Яндекс Mail.Ru Google или введите свои данные:
Ваше имя:
Ваш email:
Введите число, напечатанное на картинке

Осталось символов: 700

Подпишитесь на рассылку Православие.Ru

Рассылка выходит два раза в неделю:

  • В воскресенье — православный календарь на предстоящую неделю.
  • Новые книги издательства Сретенского монастыря.
  • Специальная рассылка к большим праздникам.
×