Бесчестье или смерть / Православие.Ru

Быль

Много лет назад довелось мне попасть в отделение нейрохирургии. Меня положили в одну палату с 15-летней девочкой. Что меня уже удивило: детям до определённого возраста не делают операций на позвоночнике. Во всяком случае, в те времена так было. Мы разговорились, и девочка рассказала мне свою историю.

Она оказалась на балконе последнего этажа. Дальше бежать было некуда. Двое парней, довольные результатом охоты, ухмылялись напротив. И тогда она спрыгнула

Она веселилась на чьём-то дне рождения. В той же компании было двое относительно взрослых парней. И эти двое взрослых решили, что 15-летняя девочка – подходящий объект, чтобы развлечься. Девочка сбежала из квартиры от их домогательств, но они последовали за ней. Они гнали свою жертву, как охотники дичь, и девочка, пытаясь спрятаться, после долгой погони вбежала в заброшенный пятиэтажный дом, приготовленный к сносу. В конце концов она оказалась на балконе последнего, пятого этажа. Дальше бежать было некуда. Вполне довольные результатом охоты, двое существ ухмылялись напротив.

И тогда она спрыгнула.

Она сломала руки, ноги и позвоночник, но осталась жива. От боли потеряла сознание. Двое существ решили, что она мертва, и просто ушли. Очнувшись, она поползла. Ползла на сломанных руках и ногах и со сломанным позвоночником. Ей удалось добраться до обочины дороги, где, к счастью, её заметил какой-то неравнодушный водитель, проезжавший мимо. Он вызвал скорую, и девочку доставили в больницу.

К моменту нашей встречи она провела в больницах уже полгода. Ей оперировали руки, ноги, и вот дошла очередь до позвоночника. Девочку положили в это взрослое отделение, потому что здесь были лучшие в Москве нейрохирурги.

Я смотрела на неё во все глаза. Недавно развалился Советский Союз; морально-нравственные основы были стёрты в пыль; казалось, что сдерживающих факторов у молодёжи нет никаких (речь о неверующей молодёжи). И вдруг – история, как из патерика.

Много позже я узнала, что в патерике действительно есть такая история. Святая Пелагея жила в III веке в Антиохии, была очень хороша собой, исповедовала христианство. Поскольку христиане в то время подвергались гонениям, правитель приказал схватить 15-летнюю девицу. Понимая, что в руках римских воинов её честь будет поругана, Пелагея спокойно попросила у них некоторое время на сборы. Удалившись в свою комнату, она начала молиться, и в молитве получила откровение от Господа. Поднявшись на крышу дома, Пелагея сбросилась вниз и погибла.

Даже возраст у этих девочек совпадал – 15 лет. Как звали мою современницу, я не помню. Может, тоже Пелагея?

Тех существ арестовали и судили. И приговорили обоих к достойным срокам. Суд состоялся как раз в те дни, когда мы с девочкой лежали в одной палате. Девочку на суде представляла её мать; она и рассказала о приговоре, когда навещала дочь.

Её мать была моей ровесницей. Она не выглядела благостной смиренницей – короткая стрижка, джинсы, смелая речь. Красивая, как и дочка. Не знаю, была ли она воцерковлённой. Не думаю, что девочку воспитывали в посте и молитве, но Дух дышит, где хочет. И девочка, посреди той вольницы, что наступила в 1990-е, явила подвиг, равнозначный подвигам древних святых. Осознание этого факта ошеломляло. Не только меня: каждый хотел её поддержать, утешить, чем-то помочь – хотя бы просто ласковым словом.

Каждому хочется прикоснуться к святости.

Можно обложиться святоотеческой литературой, обмотаться платками и юбками, сидеть на хлебе и воде, но в критический момент проявить малодушие

Я иногда задаю себе вопрос: а я смогла бы спрыгнуть? И понимаю, что на него нет ответа. Что можно придумывать о себе что угодно, но узнаешь правду только в критический момент, оказавшись внутри ситуации. Что можно обложиться святоотеческой литературой, обмотаться платками и юбками, сидеть на хлебе и воде – но в критический момент проявить малодушие. А можно расти в светской семье, не помышляя ни о каких подвигах, но в критический момент предпочесть смерть – бесчестью.

Мысль эта очень отрезвляет. Помогает не мнить о себе чересчур.

Комментарии

Игорь Ковалев11 сентября 2026, 13:06

Вадим К.//И ещё ,если кто-то верил, хотел креститься,но не успел или не смог по какой-то причине,значит Господь зная,как человек воспользуется крещением,не дал ему шанса, чтобы он ,крестившись ,не понёс большее осуждение.Ведь Бог управляет миром и без Его воли или попущения НИЧЕГО не происходит,а "Бог есть любовь" и Он устраивает всё для нашей наилучшей посмертной участи.

Игорь Ковалев11 сентября 2026, 11:55

Вадим К.//Если крещёный отдаёт жизнь за Христа или по заповеди(за ближних),то этим смываются его грехи и он спасается,если некрешённый отдает жизнь за ближних или свою честь,может этим тоже смываются его грехи(вопрос не изучал),но он всё равно не спасается,т.к. не крещён.Поэтому я и говорю,что некрешённый должен семь раз подумать.Св.Ольга пригрозила,а не бросилась в воду,а это разные вещи. То,что у аборигенов где-нибудь в джунглях нет возможности креститься и они вообще не слышали о Христе и всё равно попадают в ад,вы,плотско рассуждая,видите несправедливость,а я вижу милость Божию к ним,т.к. "кто не знал и не сделал ,бит будет меньше",а Господь знает,кто бы воспользовался знанием,а кто нет.

Игорь Ковалев11 сентября 2026, 11:35

Вадим К.//Факт наличия исключений говорит,что есть исключения.То,что св.Отцы одному говорили одно,а другому другое,смотря по его духовному состоянию ,совершенно не относится к обсуждаемой теме.Опять вы путаетесь.И по плотски рассуждаете о справедливости и милости.Я уже несколько раз привел слова Христа,что " кто не родится от воды и Духа,не может войти в Царство Божие".Здесь Христос прямо говорит,что кто не крестится,тот не может спастись.Вам не понятен смысл этих слов?По преданию даже Богородица крестилась,хотя у неё и грехов никаких не было.Я не писал,что некрешённый не спасётся ТОЛЬКО по факту некрешения,естественно у него есть грехи,не надо выдумывать.

Алла11 сентября 2026, 04:53

Игорь Ковалев, вы сейчас разводите демагогию. Согласно законам дискуссии, это ВЫ должны доказывать утверждение, что якобы христианин обязан подчиняться чужому самодурству в вопросах брака. Да, на месте той крепостной я бы дала себя засечь, чем за кого попало замуж идти. Кстати, по закону барин не имел права убивать крестьян. Так что это был бы его грех, а не мой. Вы же зачем-то ситуацию переворачиваете с ног на голову, делая виноватой крестьянку, а не морального урода-барина, который нарушает в этой ситуации закон Божеский и человеческий.

Вадим К. Игорю Ковалеву (3)10 сентября 2026, 18:43

не заметили и не смогли вынести от отцов как урок. Вы мне всё-таки конкретно скажите, должен ли человек кривить душой, ломать ее и отдавать ее чистоту на поругание ради только того, чтобы выжить и этим получить возможность крещения, когда имеет силы избежать это? Ошибался ли свт. Димитрий никак не порицая равноап. Ольгу за ее намерение броситься в воду от насильника? Зачем выбросилась св.Пелагия, когда могла этого не делать и дождаться, когда ее убьют и это конечно вменилось бы ей как мученичество за Христа? Не кажется ли Вам, что сделала она это конечно ради Него, но всё-таки для того, чтобы сохранить свою чистоту и для нее и это было важно? Вот здесь разрешите мою по Вашим словам путаницу.

Вадим К. Игорю Ковалеву (2)10 сентября 2026, 18:27

это общее правило у свв. отцов и оно следует даже по закону справедливости, не говорю по требованию милости. Или по-Вашему Бог несправедлив и карает и за то, что человек не в силах был сделать? Знаете, по мне так лучше запутаться между тем и другим, т.е. справедливостью и милостью, чем занимать место прокурора и выносить приговоры, не взирая ни на какие сложности жизни, разрешение которых и приводит часто к кажущейся для таких прямолинейных людей, как Вы, путанице. Вспомните того святого отца, который одному говорил одно, другому - прямо противоположное, потому что такова жизнь и таковы люди, что одному хорошо, тому другое зло. Нет тут одной универсальной мерки на всех и на вся, чего Вы

Вадим К. Игорю Ковалеву (1)10 сентября 2026, 18:20

А Вам сам факт наличия исключений ничего не говорит? Нигде в Евангелии Христос не говорит, что в ад пойдут некрещеные уже за одно то и только за то, что они некрещеные. Они пойдут в ад за конкретные грехи, например, за неверие, из-за которого они не крестились, или за то, что считали этот вопрос не столь важным и потому пренебрегли крещением и т.п., если говорить конкретно о самом факте некрещения. Если человек волен был это сделать, но не сделал, он понесет за это ответ, а если хотел, но не смог сделать или не хотел, потому что и не знал, Вы где это слышали, что за это именно кто-то будет осужден в ад? Человек не несет ответ за то, что не в его воле было или в возможностях, и это общее

Игорь Ковалев10 сентября 2026, 14:49

Иоанна//Я понимаю,что сейчас это звучит дико.Например,царские особы вступали в брак по политическим мотивам,это жертва ради страны,рабы и крепостные ,по воле господина.Разве по христиански упорствовать в нежелании вступать в брак с не любимым,даже если тебя барин за это запорит розгами насмерть?В Писании же сказано:".Рабы, во всем повинуйтесь господам вашим по плоти". Тогда и родилась поговорка:" Стерпится- слюбится"Мне кажется,что это грех,идти на смерть ,упорствуя против воли господина.Если приведёте слова св.Отцов ,утверждающих обратное,я признаю,что ошибался.

Игорь Ковалев10 сентября 2026, 14:30

Вадим К.//То,что некоторые дела некрешённых угодны Богу,это не значит,что они ими спасутся." Кто не родится от воды и Духа ,не может войти в Царствие Божие".Это Истина!

Игорь Ковалев10 сентября 2026, 14:26

Вадим К.//Я как раз и писал,что не надо ,как вы однозначно утверждать,что и некрешённым надо идти до конца.Некрещенным надо семь раз подумать.Как правильно писал вам Антон,некрешённый попадет в ад не потому ,что выпрыгнул ,спасаясь от насильников,а по факту некрешения.Вы в этом вопросе не разобрались,поэтому у вас путаница,так же ,как и в других вопросах ,о которых мы спорили.Некрещенные попадают в ад,об этом сказал Сам Христос и так толкуют Его слова св.Отцы,таково учение нашей Церкви.Исключение составляют мученики,которые считаются ,что крестились своей кровью и дети,которые попадают в отдельное место, ни Рай и ни ад(см.Житие Василия Нового,видение Страшного суда его учеником)

Иоанна_10 сентября 2026, 07:41

Игорь Ковалёв, добавлю к сказанному как мама взрослых детей: если бы я стала давить на своих детей в вопросах выбора спутника жизни, это было бы проявлением крайней нелюбви к ним! Христианская любовь жертвенная, всё верно, вот и будут проявлять жертвенность в своей семье, семейная жизнь такая, что без жертвенности не обойдёшься. А что касается выбора супруга или супруги - здесь никакой жертвы не требуется.

Иоанна_10 сентября 2026, 06:02

Что вы такое приписываете Христианству, Игорь Ковалёв, "естественно, и в вопросах брака"? Это ваше собственное суждение и только, Апостол Павел совсем по-другому говорит о христианском браке! Дикостей хватало в человеческой истории, но не Христианство в этом повинно. Мученичество за Христа может быть только добровольное, а брак по принуждению ломает человеческую личность, какая уж тут свобода! Конечно, если женщина сама захочет выйти замуж без любви, чтобы стать мученицей - это её право, но в жизни и так достаточно способов послужить Богу, и в счастливом браке они будут, 100%.

Вадим К. Антону 9 сентября 2026, 19:17

Антон, у свв. отцов есть такое утверждение: некрещеный младенец не наследует ни блаженства, ни мук, так что за один только факт некрещенности в ад никто не пойдет, потому что если это не так, то почему тогда младенец исключение? И в последних строках ев. от Марка Господь говорит, что осужден будет тот, кто не будет веровать; и не думаю, что будет погрешностью сказать, что осуждается за свою некрещенность тот человек, который не крестился по неверию, а не тот, кто и не мог этого сделать, вот как младенец например. Вообще же этот вопрос очень пререкаемый, ясного и однозначного откровения по нему нет, отчего множество ожесточенных и не имеющих конца споров.

Вадим К. Игорю Ковалеву (3) 9 сентября 2026, 19:06

Потому что в статье об этом не сказано ясно, как и о том, была ли хоть какая-то вера во Христа у девицы или нет, а только то сказано, что была она из нецерковной семьи. Тогда зачем Вы вообще меня обвиняете в том, что я и не утверждал? Не утверждал и то, что она и впрямь, грубо говоря, святая - это вопрос не в моей компетенции раз, а и даже чисто по своему мнению у меня нет однозначного ответа. О святости судят по кончине, но что это поступок может о ней напомнить, да, я так считаю.

Игорь Ковалев 9 сентября 2026, 18:55

Иоанна_//Поговорка: хоть убейте ,не выйду за не любимого,не современная.Про неё же речь шла.Вот,я и изхожу из того,что большинство населения у нас ещё каких-то 160 лет назад были крепостными крестьянами,а в Писании сказано: "дети, будьте послушны родителям вашим во всем, ибо это благоугодно Господу...Рабы, во всем повинуйтесь господам вашим по плоти,"И причем Апостол пишет,что"если даже можешь стать свободным ,воспользуйся лучше рабством",т.е.лучше оставаться в рабстве,во всем подчиняясь господину.Естественно и в вопросе брака. Ну и любовь христианская жертвенная," не ищет своего,но пользы других".Так,что женитьба не по своей воле похожа на мученичество,если проявлять послушание и смирение.

Вадим К. Игорю Ковалеву (2) 9 сентября 2026, 18:55

где апостол пишет, что иной язычник своей жизнью по совести еще и осудит знающего досконально закон Божий правоверного иудея, или Вы полагаете, что эти слова про тех иудеев только, а не про новый Израиль не меньше, а то и больше? Но не первыми писано его послание, а вторым и предупреждение его всегда имеет силу, о чём кстати и статья главным образом. Одного св. отца, а именно свт. Димитрия Ростовского я привел в свидетельство, что он не осудил ни на вершок готовность равноап. Ольги утопиться при попытке совершить над ней насилие, когда она была еще язычницей, но напротив поставил ей это в заслугу. Но вернемся назад, ведь я нигде не обсуждал вопрос, крещена была та девушка или еще нет.

Вадим К. Игорю Ковалеву (1) 9 сентября 2026, 18:47

Вот и правильно, что надо сперва изучить вопрос, а потом выносить суждения о том, что Бог описанный поступок осудит. И что же по-Вашему, лучше некрещеному предать, например, товарища, чтобы сохранить свою шкуру для крещения? Или сделать грех с той же целью, и Вы считаете, что это будет угодно Богу? Вот за такой формальный и честно сказать в данном случае лицемерный подход к жизни, весьма далекий от нее, я с Вами и спорю. Такого у свв. отцов никогда и близко не встречал. А что человек может делать приятное Богу и не будучи формально из Его Церкви, в нашем случае некрещеный, читаем из Деяний слова ап. Петра Корнилию сотнику после рассказа последнего о себе, а также и у ап. Павла в посл. к Рим.

Игорь Ковалев 9 сентября 2026, 13:35

Антон//"автор НЕ ЗНАЕТ что было на уме девочки "//А вы откуда знаете,что автор знает,а что нет???Вы прозорливец?Или вы лично у автора узнали?Если бы автор не знала,то она бы в статье не противопостовляла, причём ни один раз - бесчестье или СМЕРТЬ .Причём ,выпрыгнуть с пятого этажа - это с огромной вероятностью- смерть.Это , наверное,все понимают. Отделяйте свои умозаключения от описанных автором событий.

Иоанна_ 9 сентября 2026, 10:59

/Нигде в Писании или у св.Отцов не сказано, что не слушайтесь родителей или барина и выходите замуж за кого хотите./ Ну и ну! Много чего не сказано в Священном Писании, но это не значит, что не сказанное автоматически одобряется! Священное Писание призывает к доброму и уважительному отношению к детям, а не к диктату своей воли. Христианский брак предполагает любовь и свободный выбор, при венчании спрашивается согласие только самих будущих супругов. А уж насколько возможна реализация этого идеала в том или ином обществе- вопрос другой, социальный. Нет требования послушания родителям от взрослых детей, только почитание. Родители могут советовать, но если дети совет не принимают - это НЕ грех

Антон 8 сентября 2026, 22:26

Игорю Ковалева. "Автор же лично общалась с девочкой и знает,что у той было на уме ,когда та прыгала.И статья заканчивается такими словами:"но в критический момент предпочесть смерть – бесчестью".Очевидно,что была попытка суицида." 1) автор НЕ ЗНАЕТ что было на уме девочки 2) НЕ очевидно, что это была попытка суицида Отделяйте изложенные факты от умозаключений автора, это очень сильно влияет на описание события

Антон 8 сентября 2026, 22:17

Галина И, не вводите в заблуждение. В 12 разделе ОСК РПЦ самоубийство рассматривается прежде всего в контексте эвтаназии и психического здоровья, там же есть упоминание об исполнении долга и ряд, но по рассматриваемому вопросу там прямых разъяснений нет. Что касается статьи на дзене - вы сами себе противоречите. То сохранение целомудрия подвиг, то вдруг самоубийство. Буквально пара примеров про молитву и ответ от бога у святых, остальное все СВОИ решения и направленные действия, как у девушки из статьи, а не бездействие. И если девушка крещена - она совершила подвиг. Если не крещена - в ад она пойдет не по греху самоубийства, а по факту некрещения. Приведенная вами статья только запутывает

Игорь Ковалев 8 сентября 2026, 18:55

Алла//Ну,раньше очень редко женились на ком хотели.Даже цари женились по политическим мотивам,не говоря уже про рабов или крепостных.Но нигде в Писании или у св.Отцов не сказано,что не слушайтесь родителей или барина и выходите замуж за кого хотите. По поводу мучеников.Не всем дана решимость и сила духа добровольно принять мученичество,поэтому часть христиан принимала,а часть пряталась.Есть даже про Афон из Патерика рассказ,когда перед нападением на монастырь католиков,игумену явилась Богородица и сказала,что идут разорить монастырь враги Её и Её Сына и чтобы кто слаб духом,убегал,а остальные приняли мученическую смерть от еретиков.И не всем Бог даёт принять мученичество,у Него Свои планы.

Игорь Ковалев 8 сентября 2026, 18:40

Вадим К./Что значит я привожу слова будто бы от св.Отцов???Я привожу не будто бы ,а слова св.Отцов,на которых всегда стараюсь основывать мнение по какому либо вопросу.//"а вот дух далек от всего этого"//-Не знаю про какой дух вы пишите,но основывать мнение не на своих умствованиях,а на словах св.Отцов,это смирение,за которое даётся Святой Дух.И разве св.Отцы сами не поступали ,так как говорили?/Св.Пелагия покончила жизнь самоубийством( это же очевидный факт),но т.к. она это сделала ради Христа,по заповеди,то она приравнивается к мученицам.И какая ей разница и подобных ей святых,что будут думать люди про её поступок и станут ли их отпевать или нет,если они уже в Раю?

Игорь Ковалев 8 сентября 2026, 18:20

Вадим К.//"Если человеку дана решимость идти до конца в сохранении своей -...человеческого достоинства,того самого образа Божия,который и в некрещеном конечно остается,он должен идти"/Вы пишите,что даже некрешённый должен идти до конца,т.е. до смерти,сохраняя своё достоинство.Если некрешённый покончит со своей жизнью,сохраняя своё достоинство или даже спасая других,например разведчики принимали яд,чтобы под пытками не выдать других,он же все равно попадает в ад.Т.к. отдал жизнь не ради Христа и мучеником не является.Поэтому,если есть возможность выжить,то,как мне кажется,лучше ей воспользоваться,чтобы была возможность креститься и спастись.Вопрос сложный и надо изучать,что говорили св.Отцы.

Всеволод 7 сентября 2026, 23:35

Про трезвое отношение к самоубийству можно почерпнуть из рассказа новопреставленного о.Романа (Матюшина) "С того света", как он заблудился ночью в зимнем лесу: "если застыну на этом пенёчке, потом и в гроб не войдёшь, надо поискать место, где можно лечь и скрестить руки. Но… если лягу сейчас, могу оказаться самоубийцей: за жизнь надо бороться!" и далее, "…тускло блеснули огоньки. Волки!… некуда взбираться, а убегать ослабевшему даже мысль не пришла…Перекрестился, сжал топор и пошёл на них: всё равно ведь помирать". Тут вам и святость, которая обычно достигается десятилетиями богоугодной жизни; и Бог не всякого удостаивает мученичества, как св.Пелагию, а увенчивает годы подвига.

Всеволод 7 сентября 2026, 22:50

Случилось видеть феминистическую наклейку на бампере, "благопристойные женщины редко делают историю". Так вот, закутанные в платки и юбки и обложенные святыми отцами девушки редко попадают в критические ситуации; нам нужно не в историю, а в Царство небесное. Особенно меня огорчает пассаж про хлеб и воду, вставленный автором ради красного, а по сути пустого словца, за что, как сказано, всякому придётся держать ответ. Девушку же из истории отнюдь нельзя заподозрить в попытке самоубийства - насильники, надругавшись на дней, сами скорее всего бы её убили, а так она использовала мизерный шанс спастись - и Бог пощадил.

Вадим К. иерею Андрею 7 сентября 2026, 19:32

О. Андрей, согласен с тем, что Вы написали в первых строках. Святость ли это или нет, мне неясно, вопрос выше меня, а вот обвинения в суициде и еще с подробностями, какие тайные грехи ее души подвигли на него - это для меня нетерпимо, уж извините (это не Вам, о. Андрей).

Вадим К. Алле 7 сентября 2026, 19:25

В чём подмена понятий? Если человек подставил себя под нож, скажем, просто так, или вот как Саул или какой-нибудь римский аристократ, привыкший сводить счеты с жизнью не своей рукой, а рукой своего раба - это по-Вашему не самоубийство? Ответ очевиден. Но внешне похожее действо, но с мотивом отдать жизнь ради Христа потому и не самоубийство, а мученичество. Если Вам неизвестны мученики, которые публично заявляли о своей вере во Христа и тем обрекали себя на страдания и смерть, советую взяться за чтение их житий. Почему-то так и думал, что Ваша точка зрения просто от неведения истории первых христиан. Вопросы, на которые хотел бы услышать ответы, я поставил и в них суть, а не в выражениях.

Вадим К. Игорю Ковалеву 7 сентября 2026, 19:16

Каких некрещеных я призываю кончать жизнь самоубийством и идти в ад? Где я это написал? Игорь, Вы берете на себя смелость на всякий случай выносить абсолютные суждения, будто бы от святых отцов (приводить написанные ими буквы может и ИИ и ловкие в словах софисты, а вот дух далек от всего этого), между тем, как они сами так не поступали, по какой причине у меня с Вами и бывали долгие пререкания. И Вас спрошу: св. Пелагия это девица, кончившая жизнь самоубийством? Станет ли священник отпевать вот такую же в наше время, конечно, если она крещеная, чтобы Вы меня не пытались подловить на очевидном? В этом весь предмет спора с моей стороны, если еще не поняли.

Вадим К. Сергею 7 сентября 2026, 19:05

Благодарю за поддержку, а то чувствуешь себя как один среди чужого леса. В чём с Вами не могу однако согласиться, так в том, что не нужно делить подвиги на "духовные" и "плотские". Без Христа последние могут порой удивить, но... В язычестве всё это было, и тем не менее они знали, что и совершив нечто подобное, они пойдут в Аид, т.е. в ад, крайне безутешное место по смерти. Почему? Потому, что человек не в состоянии сам сравняться с вечностью, он это может сделать только в соединении с Богом. Но при всём том, что написано в статье и могло действительно иных заставить думать, что автор будто проповедует святость где ни попадя, акцент статьи не на этом сделан, она не претендует на богословие.

Вадим К. Всеволоду 7 сентября 2026, 18:51

В чём клевета? Разве из Ваших комментариев не следует, что описанный в статье случай это просто попытка к самоубийству девушки, которая решилась как загнанная жертва сброситься с этажа от отчаяния перед угрозой насилия? Я Вас тут почти процитировал. Скажите, что Вы так не считаете, и я тотчас перед Вами извинюсь, попросив, правда, при этом аккуратнее выражать свои мысли, чтобы не провоцировать неосторожными словами других на грех.

Вадим К. Илье 7 сентября 2026, 18:45

Поправить-то поправили, но только потому, что туго доходит то, что им хотят донести. Так же и в нашем с Вами случае. О чём я писал? Не о том, что подвиги Михаила Тверского или же его Черниговского тезки внешне схожи с подвигом св. Пелагии, а о том, что подвигло их на это одно и то же, а именно презрение к этой жизни ради высшего. И если бы они стали длить рассуждение и торг, а не отступить ли ради сбережения жизни, то остались бы живы только для своих современников. Грустно, что христиане это как-то стали очень плохо понимать, так что им с большим трудом приходится всё разжевывать. Спросите каждый у священника, стал бы он отпевать ту девицу, если бы Бог не сохранил ее в живых после прыжка?

Вадим К. Галине И. (2) 7 сентября 2026, 18:35

составлявший ее житие как будто специально и приводит этот эпизод, чтобы показать, как добродетельна (целомудренна) была будущая крестительница Руси еще будучи язычницей. Вот Вам и суждение Церкви по подобным случаям. Как говорится, имеющий уши, чтобы слышать, пусть услышит. А нет, так нет.

Вадим К. Галине И. (1) 7 сентября 2026, 18:29

Правда, церковное учение тут однозначно и оно не только не считает подобные поступки грехом, но еще и ставит в пример. Уже устал спрашивать у тех, кто упорно апеллирует к суициду: Церковь ошиблась, причислив множество своих чад, поступивших в подобной ситуации точно так же? Вы говорите про мотивы? Вы что, сердцеведец? А по-моему просто человек, который судит в худшую сторону и кому в этом рискует уподобиться, тоже указал. Читали житие нашей духовной бабушки равноап. Ольги? Напомню, что еще до крещения с ней случилось нечто подобное и она предупредила готовившегося к насилию (это был ее будущий муж кн. Игорь), что утопится, если он продолжит свои притязания. Так вот свт. Димитрий,

Илья 7 сентября 2026, 17:26

Ветхий Завет предписывал в таком случае кричать о помощи, а если помощи нет или ждать неоткуда, то написано что на жертве "греха" нет (Второзаконие 22.25-29).

Игорь Ковалев 7 сентября 2026, 16:55

Иерей Андрей//Как же не было попытки суицида,если статья так и называется:"Бесчестье или смерть"? Автор сравнивает поступок девочки со святыми,которые покончили с жизнью ради заповедей Христовых.Автор же лично общалась с девочкой и знает,что у той было на уме ,когда та прыгала.И статья заканчивается такими словами:"но в критический момент предпочесть смерть – бесчестью".Очевидно,что была попытка суицида.

Алла 7 сентября 2026, 16:47

Игорь, с какой стати это грех? Брак - дело добровольное, никто не имеет права к нему принуждать христианина. Тут грешит только тот, кто принуждал, а потом еще и убил за непослушание. А вы всё вверх дном перевернули. Насчет женщины с ребенком, то если бы все так поступили, то Церковь бы физически уничтожили просто, т.к. за исповедание христианства в Римской империи полагалась смертная казнь. Поэтому и появилось катакомбное христианство. Так христиане и дожили до Константина.

Игорь Ковалев 7 сентября 2026, 12:15

Алла/Извиняюсь,вначале не понял,что вы имели ввиду не убить себя,а дать себя убить другим, чтобы не выходить замуж за нелюбимого.Хотя это тоже грех своеволие,непослушание.

Игорь Ковалев 7 сентября 2026, 12:06

Алла//Убийство самого себя - это и есть самоубийство.Если это сделано ради Христа и Евангелия ,то это не грех,а мученичество,а в остальных случаях надо разбираться.Наложить на себя руки, чтобы не выходить замуж за нелюбимого,это точно самоубийство и смертный грех.Есть исключения,например,выпрыгнуть из окна спасаясь от пожара,это не самоубийство,а попытка спасти свою жизнь. А насчёт христиан ,идущих на смерть с детьми,когда их никто не принуждал к этому,это случай из Житий Святых.Когда женщина сама пошла на место убийства христиан и взяла своего ребенка,желая сама стать мученицей и чтобы её ребенок стал мучеником,хотя прохожие просили её пожалеть хотя бы ребенка.

Дмитрий для Иоаны 7 сентября 2026, 11:15

Нет, когда союз развалился было уже поздно. Когда брак перешел из таинства в сожительства, тогда и появилось много тех проблем, плоды которых мы пожинаем до сих пор. Это было намного раньше этих событий.

Галина И. 7 сентября 2026, 11:14

Антон 6 сентября 2026, 21:01. При желании вы можете легко найти в Интернете все необходимые для вас "пруфы" с разъяснениями, не занимаясь пустым спором. Например: "Святые самоубийцы в православных святцах I Теология из Миасса I Дзен https://dzen.ru/a/YMJFxDJ4MAjrhueI". Также смотрите Социальную концепцию РПЦ относительно самоубийства: гл.12 «Основ социальной концепции Русской Православной Церкви». Суть ее основных положений — в строгом осуждении осознанного, преднамеренного выбора практически неминуемой смерти (самоубийства) как тяжкого греха и одновременно в проявлении любви и милосердия к отчаявшимся ближним, а также к выжившим. Всем помощи Божией и здравия во Христе Иисусе. До свидания.

Дмитрий 7 сентября 2026, 11:13

Отойдя от споров, каким этот был поступок.Никого не смутило, что ребенок в 15 лет был на вечеринке у кого-то, неизвестно кого?Ладно, может просто автор не знает. По пути был только заброшенный дом и никого из прохожих?Какое это было время суток?Сколько часов ночи, что никто не видел падающего с крыши человека? Ответы на эти вопросы я знать не хочу.Просто хочу написать другое.Случилось такое.Вон знающие в коментах разберутся.Но, РОДИТЕЛИ, ночные посиделки они не для детей, а тем более если они с алкоголем.Отпускаете ребенка,узнайте кто из взрослых там будет, следите чтобы до темна это все закончилось.Знайте с кем общается ребенок,чтоб как в мексиканских новостях не было. Ребенка Вам доверили

Антону 06.09; Всеволоду 04,09. иерей Андрей 7 сентября 2026, 10:47

Все верно- не было ни суицида, ни попытки суицида. Как собственно и не было Акта святости. Да, сильный поступок девушки с цельным характером, поставленной перед трагическим выбором. Контекст идейных пертурбаций 90-х годов вряд ли может помочь объяснить мотивацию в данном случае. Одно только можно сказать, что людям абсолютно не церковным, пришедшим в храм в это время, пришлось пройти сложный путь воцерковления, в том числе и пережив трагедии подобного рода. А с комсомольским активом в «анамнезе» это происходило еще сложнее и драматичнее

Игорь Ковалев 7 сентября 2026, 10:25

Сергей //"Вадим прав. Крайне опасно разделять подвиги на "духовные, ради Христа" и "плотские"//Ошибаетесь и вы и Вадим.Разделять не только не опасно,но и необходимо,так делали святые Отцы (например Серафим Саровский, Игнатий Брянчанинов) и так делал Сам Христос("кто потеряет душу свою ради Меня и Евангелия, тот сбережет ее.") Очевидно же,что можно делать подвиги и добрые дела по разным причинам(тщеславие,выгода и даже алкогольное опьянение ),но спасительны для души только добрые дела и подвиги ради Христа и по заповедям Евангелия.

Любовь 7 сентября 2026, 08:59

«домыслы автора и комментаторов» (Антон). Это я подняла вопрос о самоубийстве. Он не относится Конкретно к этой девушке. Он общий. Каждый из нас ( не дай Господь никому!) может оказаться в ситуации, когда нужно сделать такой невозможный выбор. Где эта грань?

Галина И. 7 сентября 2026, 07:35

Антону. Инстинкт самосохранения- врожденный, высочайший инстинкт человека, кот. может спровоцировать его на рискованные решения. Нейроученые считают, что принятие таких решений в ситуации крайней опасности вызывает абстрагирование мозга от самой идеи смерти. Также в состоянии аффекта, острой панической атаки человек способен потерять самоконтроль и пойти на добровольный выбор смерти, что и совершила девочка. Из статьи ясно, что после падения она (также инстинктивно?) выбрала жизнь, оставшись на всю жизнь тяжелым инвалидом. В любом случае, с христианской т. зр., это демоническое действо вора жизни- диавола, кот. пришел "украсть, убить и погубить". Христос дарует жизнь и спасение (Ин.10,10).

Алла 7 сентября 2026, 05:08

Вадим, ну зачем вы постоянно подменяете понятия? Дать себя убить, только чтобы не вступать в брак, это не самоубийство! Это не будет самоубийством даже в случае, если мотив будет не какой-то возвышенный, а просто нелюбовь. "Не пойду за нелюбимого, хоть убейте!" - не самоубийство. "Сами шли на смерть, когда их никто и не звал к ответу о вере" а это еще что за истории такие? Зачем тогда они шли на смерть? И что такое "идти на смерть"? Дать себя убить римскому солдату или советскому чекисту - не самоубийство. Но если это убийство не связано с верой вообще, то это и не мученичество.

Игорь Ковалев 7 сентября 2026, 01:36

Вадим К.//"Если человеку дана решимость идти до конца в сохранении своей - нет не дворянской чести, а человеческого достоинства, того самого образа Божия, который и в некрещеном конечно остается, он должен идти..."//Это вы призывает нерешённых кончать со своей жизнью, чтобы не подвергнуться бесчестию??? То есть,призываете их отправляться в ад.Разве вы не знаете,что некрешённые не могут спастись???"Если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие». (Ин.3:5)

Игорь Ковалев 7 сентября 2026, 01:16

"Не думаю, что девочку воспитывали в посте и молитве, но Дух дышит, где хочет...Каждому хочется прикоснуться к святости."//Из рассказа видноо,что девочка, с большой вероятностью, была не верующей,а без веры не может быть никакой святости и если подвиг или любое доброе дело сделано не ради Христа и не по заповеди ,то оно не приносит пользы для души ни в этой жизни ,ни в будущей,по словам Серафима Саровского.И Сам Христос сказал:"кто потеряет душу свою ради Меня и Евангелия, тот сбережет ее."(МК.8:35) Вот главное условие:"РАДИ МЕНЯ И ЕВАНГЕЛИИЯ"!В духовной жизни важно не только само действие,как ошибочно считает автор,а причина ,по которой оно сделано,с каким намерением.

Антон 6 сентября 2026, 23:14

Итак, цитата. "Дальше бежать было некуда(...) И тогда она спрыгнула. Она сломала руки, ноги и позвоночник, но осталась жива" В тексте нет упоминания о том, что девушка хотела покончить жизнь самоубийством. Это уже домыслы автора и комментаторов. По сути это побег от пожара Что же касается самоубийств в подобных ситуациях, повторюсь, нужна развернутая богословская оценка, я уверен что она наверняка есть, так как 14 правило Тимофея Александрийского не раскрыто в подробностях в базовом толковании Кормчей и Зонары, почему вопрос о применимости остаётся открытым. Подходят ли формулировки "От обиды человеческой" и "от малодушия" в данном случае открытый вопрос

Иоанна_ 6 сентября 2026, 22:30

Второе Крещение Руси началось не при коммунистах, Сергей, а после ликвидации КПСС в 1991 г. и упразднения института "уполномоченных по делам религий". Это вам, видимо, по молодости лет, неизвестно, но это исторический факт. Поступивших в Московскую духовную академию даже в 1989 году пытались обрабатывать на предмет "сотрудничества" (мне лично рассказывал священник). И кто бы ни "извалялся в грязи" (субъективное суждение), он всегда имеет возможность ПОКАЯНИЯ, но об этом надо ЗНАТЬ, а для этого необходимо, чтобы Церковь могла открыто проповедовать, чтобы были открыты храмы, были доступны таинства. Чего при коммунистах не было и не могло быть, так как это в корне противоречило их мировоззрению

Антон 6 сентября 2026, 21:01

Галине И и другим Приведите, пожалуйста, "пруфы". Ссылки на святых отцов, решения соборов, поместных или вселенских, которые осуждают как грех самоубийство жертвы, которая хочет сохранить целомудрие. Или хотя бы теологумены современных богословов подвижников благочестия, да хотя бы бакалаврские диссертации. Напоминает ситуацию с ветхозаветной заповедью "не убий", где после декалога в Пятикнижии идут описания прегрешений и мера наказания в виде смертной казни. Рассматривая вопрос вне контекста, можно легко согрешить против правды.

Сергей 6 сентября 2026, 15:30

Вадим прав. Крайне опасно разделять подвиги на "духовные, ради Христа" и "плотские", ибо в любой человеческой душе все перемешано, а спасение определяется все же выбором, а не мешаниной в голове. Возможно, девушка была верующей. При "высоконравственных" коммунистах произошло "второе крещение Руси", как это тогда называлось, а потом, с перестройкой, новокрещеные извалялись в такой грязи, от которой до сих пор не могут отмыться. Рассказ весьма поучительный. Да и подвергнувшись насилию, неверуюшая девушка все равно пришла бы к суициду. А так - Господь спас за дерзновение.

Х. 6 сентября 2026, 14:13

Интересно, что некоторые комментаторы даже не задумываются, что в своём благочестивом рвении уподобляются фарисеям.

Всеволод 6 сентября 2026, 03:43

Вадиму. Для меня очень мало значит, как судите обо мне вы или как судят другие люди; а клеветать всё же нехорошо, грех Вам; равно как и искажать св. Писание. Я нигде никого не очерняю и не хулю, наоборот, везде выражаю сочувствие пострадавшей девушке.

Илья 5 сентября 2026, 21:33

Вадим К, про мучеников я вам написал потому что вы приводите в пример мчч. Михаила Тверского и Михаила Черниговского как доказательство твердости духа и решимости претерпеть смерть "за сохранение достоинства, образа Божия" . Но пример ваш некорректен, т.к. они не кончали жизнь самоубийством, а приняли смерть от мучителей после истязаний, как и большинство остальных мучеников. Также вас уже и с ветхозаветной Сусанной поправили.

Галина И. 5 сентября 2026, 20:20

И в конец:{"В чём разница: мученичество или самоубийство? Ключевое отличие в мотивах и обстоятельствах. Святые, канонизированные Церковью, шли на смерть не из малодушия или отчаяния, а ради сохранения духовной чистоты и верности Христу в ситуации неминуемой угрозы. Их поступок рассматривается не как самоубийство, а как добровольное мученичество — крайняя форма самопожертвования. В отличие от них, самоубийство, совершённое из-за мирских проблем, всегда расценивается как грех, даже если человек считает, что избегает меньшего зла. Т. обр., хотя в житиях описаны подобные случаи, церковное учение однозначно: самоубийство не может быть способом сохранения целомудрия или любой другой добродетели".}

Вадим К. Иоанне_ (2) 5 сентября 2026, 19:08

А что касается истории, да, сослагательного наклонения она, как говорится, не знает. Однако, не сказать, чтобы она вовсе не имела своего продолжения. Имела, только к счастью не в России, а там, куда устремились многие наши знаменитые политбеженцы, теперь наконец-то признавшие свои "заслуги" в принесении вреда нашей стране. Немалая их часть осела не только в местах, где цветет вожделенная ими зелень, а и на Украине, чтобы оттуда продолжать свое подлинное дело. А как дела у Церкви на Украине? Кто скажет, не переплюнули ли оседлавшие ее "деятели" и большевиков столетней давности? Почему на это не смотрите, а всё только на коммунистов? Да и не их ли дедами они были-то?

Вадим К. Иоанне_ (1) 5 сентября 2026, 18:57

В чем дельность поддержанных Вами комментариев? В том, что осуждена как совершившая попытку суицида та, которая бросилась от насильников в окно? Мол она эта сделала по безбашенности своего возраста или даже от отчаяния и страха. Мне это напомнило одного персонажа из Библии, который привык пред Богом клеветать на Его угодников и объяснять их поступки вот такими превратными рассуждениями. Мол, человек, которого Ты сотворил и которого хвалишь, на самом деле жижа земляная, только и движимая своими инстинктами и корыстными интересами, потому и льстив пред Тобою. Между тем Церковь ясно определила свое отношение к поступкам, подобным описанному, и их похвалила, а не осудила. Так в чем дельность?

Вадим К. Алле(2) 5 сентября 2026, 18:48

по Его же слову, сохранит ее, а тот, кто будет только и заботиться о том, как бы ее сохранить, по-настоящему ее погубит. Еще раз повторю, раз и Вы повторяете одно и то же: пусть сам будет осужден тот, кто осуждает тех, кто подвергся насилию и не нашел в себе достаточного мужества ли или еще чего, чтобы вот сделать так, как написано в статье, или же думает, что Бог насилованную осудит. Кто не может, кому не дано, тот и не смей дерзать. Не дерзай, но и не пытайся судить того, кто дерзнул на подвиг, а то сам будешь осужден, потому что значит совесть твоя неспокойна и ты думаешь оправдать ее осуждением неповинных. Церковь отпевает сумасшедших и одержимых, выбросившихся с окна, такую ли осудит?

Вадим К. Алле(1) 5 сентября 2026, 18:39

Камнями для тех, кто привык делать всегда расчет и думает, что это и есть правильная вера, я имел ввиду вот такие случаи, которые ломают все эти расчеты и схемы, а между тем жития мучеников - это сплошь они и есть. Именно за то и презирали образованные круги римских аристократов первых христиан, что они вели себя как фанатики: выбрасывались из окна, чтобы избежать насилия, отдавали себя палачу, чтобы он их разрубил на куски, только бы избежать брака (законного!) в нарушение обещанного девства, сами шли на смерть, когда их никто и не звал к ответу о вере, да еще с детьми малыми. Почему? Потому они всё это делали, что имели живую веру в воскресение и в то, погубивший за Христа душу свою

Вадим К. Галине И. 5 сентября 2026, 18:28

Еще вопрос, что такое самоубийство. Если человек имеет возможность избежать смерти, но не делает этого намеренно, самоубийство это или нет? Кажется, ответ очевиден, другое дело, что, да, оно пассивное, но всё-таки самоубийство и человек будет держать за это ответ на Страшном Суде и должен будет что-то сказать в свое оправдание. Или Вы иначе считаете? Мое велеречие (Вы как всегда по-христиански вежливы к оппоненту) не мое. Не нравится пример с Сусанной, де "это другое", тогда что скажете про св. Пелагию? Смотрите, не убили ли Вы стремлением всё разложить рационально на атомы живую веру? И что, всерьез осудили бы ту девицу за ее поступок, вот если бы это случилось при Вас?

Иоанна_ 5 сентября 2026, 08:07

Что было бы с Церковью, Вадим К, если бы..., не имеет смысла гадать, хотя я не припомню, чтобы после начала 90-х государство хоть как-то вмешивалось в церковную жизнь, а вот что было при "высоконравственных" коммунистах - хорошо известно из церковной истории, ну, и из нашей своей собственной жизни, в зависимости от возраста. Хотя это не имеет отношения к тому вопросу, который я ставила. Я не к вам обращалась, я просто высказалась против той несуразицы, которой в данной статье предостаточно. Это отметили и другие читатели, оставив очень даже дельные комментарии.

Алла 5 сентября 2026, 05:24

Вадим, ну какой же это мягкий диван - подвергнуться насилию? А самоубийство это тяжкий грех, к тому же единственный, за который нельзя покаяться. Я считаю такой поступок очень опасным для вечности, потому что не может рядовая женщина знать, что её суицид Господь примет, как подвиг, и уж тем более, как мученичество - насильникам вообще может не быть дела до того, какую веру она исповедует. А вот подвергнуться насилию не является грехом для жертвы, то есть она не рискует в этот момент своей бессмертной душой хотя.

Галина И. 4 сентября 2026, 20:42

Вадим К. Алле(2): "Пример такого рода есть и в Писании - это Сусанна из книги пророка Даниила, которая была готова к смерти, только бы не отдаться в руки двух похотливых судей из своего народа. В этом рассказе нет и тени порицания за ее намерение, а напротив". Ваше велеречие понятно, но зачем искажать Писание? Замужняя "красивая и богобоязненная" Сусанна (Дан.13) была готова к смерти, а не к самоубийству. Двое похотливых старейшин угрозами склоняли ее "побыть с ними". Получив категорический отказ, они оклеветали ее перед иудейским собранием. По закону женщина, изменившая мужу, побивалась камнями (Втор. 22:23). Сусанну вели на казнь, но она воззвала к Богу, и Он спас ее. Люди прославили Бога.

Вадим К. Всеволоду 4 сентября 2026, 20:07

Если говорить конкретно, возмущает попытка злословить необычный поступок человека. Загнанная жертва, отчаяние... Вы там были и всё это видели? Зачем же тогда такое пишете и заставляете этим тоже думать о себе не слишком высоко, чего писать конечно не буду и именно потому, что Вас лично не знаю и вот так понапрасну делать обиду считаю неправильным во всех отношениях. У отцов есть такое правило: что доподлинно не известно, того и не принимай и не отвергай, чтобы не похулить вдруг что-то и от Бога. Это учит страху Божию. И Христа с учениками хулили иные не за что иное, как за то, что они жили не по правилам и лекалам святости, принятом в том обществе, в которое Он благоволил прийти.

Вадим К. Илье 4 сентября 2026, 19:54

Подвиг мученичества и заключается в том, что человек сам являет противникам веры во Христа, как она оказывается сильнее и мучений и самой смерти. Если он наложил бы руки на себя до всего этого, мучитель бы и мог счесть, а потом и выставить это как свидетельство слабости, а не силы. И еще раз обращу внимание: Вы спорите не со мной и еще с кем-то из людей, а с Церковью, которая прославила далеко не одну Пелагию, упомянутую в статье, и нашу соотечественницу Евпраксию, а множество подобных им, которые посмеялись своему врагу таким способом и конечно достойны за то восхищения, а не жалости, тем более порицания. Кто так не может, смирись, а не осуждай, чтобы не понести ответа на Суде.

Вадим К. Иоанне_ 4 сентября 2026, 19:20

Политика, политика и еще раз политика. Но не нужно говорить про то, что к ней не имеет отношения, потому что все, что является политикой, преходяще, как видим, даже в рамках человеческой жизни, а Церковь и христианство вечно и будет всегда, увидит еще тысячи партий и (лже)учений, пришедших и ушедших туда, откуда пришли, т.е. в ничто. Лицемерие было и при коммунистах, оно было и при царях и интересующийся историей это должен доподлинно знать. Да, иногда грешнику лучше лицемерить, чем творить свой грех напоказ и учить ему других, делая зло во много раз худшее. Это не моя мысль, а преп. аввы Дорофея. И еще вопрос, что было бы с Церковью, будь чубайсы с гайдарами и гусинскими при власти доныне.

Вадим К. Алле(2) 4 сентября 2026, 19:09

который и Церковь на протяжении веков ставила в пример как подвиг святости. Пример такого рода есть и в Писании - это Сусанна из книги пророка Даниила, которая была готова к смерти, только бы не отдаться в руки двух похотливых судей из своего народа. В этом рассказе нет и тени порицания за ее намерение, а напротив. То же самое доводилось читать и у свв. отцов. Не надо делать из христианства мягкий диван, удобную площадку для спасения. Оно всегда отличалось вот такими неудобствами и камнями под подушкой, чтобы его член не уснул в смерть и вместо подлинного покоя не умер в неге. Кто думает, что христианство есть удобный путь в жизнь, тот его и близко не понял и себя обманывает.

Вадим К. Алле(1) 4 сентября 2026, 19:00

Не вижу в статье никакого осуждения тем, кто не смог или не смог бы поступить так, как поступила неизвестная отроковица. Автор просто примерила то, что услышала в ее рассказе к себе и сделала тот вывод, который и изложила. Он не противоречит ни Писанию, ни свв. отцам: внешнее условно и ставить на него много не следует. Еще раз, уже от себя: и не думал судить кого бы то ни было, кто не нашел в себе такой смелости или еще по какой причине (жизнь ими богата и их не описать) и подвергся насилию. Не считал и не считаю повинной греху жертву насилия, если она сделала всё, что могла, чтобы избежать, кроме вот такого выхода. Но, Алла, сами не приклеивайте такие позорные ярлыки к человеческому подвигу

Всеволод 4 сентября 2026, 10:19

Вадиму: Вы приписываете мне тезис, которого я не выдвигал. Действительно, есть несколько прославленных Церковью жен и дев, которые умертвили себя, чтобы избежать поругания; конкретно св. Пелагия получила об этом особое удостоверение от Бога; однако же гораздо распространённее житийный сюжет, где ангел похищает святую у мучителей, или поражает блудников, или иначе избавляет, потому что ведь наш Бог своих не оставляет. Мой тезис был таков, что не всякий отчаянный поступок загнанной жертвы, хотя и вызывает естественное сочувствие, является образцом святости, как это представляет автор, при этом унижая повседневные проявления благочестия.

Илья 4 сентября 2026, 09:51

По поводу последнего абзаца хотелось бы заметить, что все эти внешние признаки христианской жизни сами по себе, конечно мало что значат, но при правильном отношении могут являться средствами и проявлением внутренний работы христианина в приготовлении к тому, чтобы не быть малодушным в "критический момент" (2Пет 1:10: "Посему, братия, более и более старайтесь делать твердым ваше звание и избрание; так поступая, никогда не преткнетесь")

Павел К. 4 сентября 2026, 09:49

С автором соглашусь в том ,что чтение святых отцов, посты ,молитвы -суть средства, а цель -чистота души, смирение перед Богом. Если цель не достигается, не средства худы -они очень хороши: проверены опытом, утверждены Господом. Человек волю свою не употребил (или расслабился раньше времени) для того , чтобы всей душой искать Царства Небесного .Как писал епископ Василий Кинешемский :леса для готового храма не нужны , но для постройки совершенно необходимы .Так и правила церковные необходимы для постройки души. Не надо смущаться тем, что в миру есть храбрецы ,а мы боремся со страхованиями. В миру есть мудрецы ,а мы не можем выучить что-то и т.д. В природе человека есть сила, вложенная Богом.

Илья 4 сентября 2026, 06:44

Вадим К., вы пишете о мучениках, но ведь они не кончали с собой перед арестом и мучениями, а проходили свой путь до конца? А ведь так им можно было избежать и мучений, и опасности отступничества, и "бесчестья" (помним что там с ними тоже часто вытворяли).

Иоанна_ 4 сентября 2026, 05:50

И что теперь, Вадим К, - если стали продаваться какие-то там журналы (не знаю, не интересовалась), значит, изнасилование в общественном сознании, включая 15-летних, стало восприниматься как что-то лёгкое и непринуждённое??? Ну и логика!!! А если лицемерные советские "морально-нравственные" (что одно и то же) основы с их безбожием и миллионами абортов ежегодно пошатнулись, потому что Церкви, наконец, дали право голоса после 70 лет подполья, то этому можно было только радоваться. Так что вы сами и подумайте, что вы пишете!

Алла 3 сентября 2026, 22:38

Вадим, а вот я читала О граде Божьем Блаженного Августина, и он там прямо разбирал вопрос насилия над христианками при взятии Рима вестготами. И он говорил, что на этих женщинах нет никакой вины, это их никак не порочит, и уж точно не призывал никого в такой ситуации к суициду.

Елена О. 3 сентября 2026, 21:09

Alexei 3 сентября 2026, 12:58 Я думаю, что это просто сравнение - бежим ли мы от страстей с такой же решимостью, как эта девушка? Или думаем, что для спасения от страстей достаточно и платка. Ну как-то не очень внятно написано, зато образно...для женщин. Для мужчин, конечно, образ с мечом больше подходит.)

Вадим К. Alexei и не только ему (продолжение) 3 сентября 2026, 19:47

мол, как-нибудь переживу, а шкура всего дороже. Очень и очень странно видеть в христианах такое отношение к подобного рода поступкам, когда уравнивается чем-то или кем-то сломленный человек, полезший в петлю, с тем, кто пошел на смерть в порыве того, что показывает в нем силу и высоту человеческого духа. Это очень опасное состояние. Если бы нечто подобное не прогоняли из своей души наши мученики, не быть бы им таковыми. Не быть мучеником Михаилу Тверскому, которому предлагали бежать из плена, чтобы избежать смерти, не быть мучеником и Михаилу Черниговскому, которому предлагали почтить идолов с той же целью, а потом понести за него всей землей епитимью. Подумайте хорошо, что пишите.

Вадим К. Alexei и не только ему 3 сентября 2026, 19:36

Мысли автора читать не могу, если они письменно не выражены, но вот из того, что ею написано в статье совсем не видно, чтобы в описанном случае говорилось о святости конкретной девушки в нашем церковном понимании. Но ее поступок безусловно высокий и заслуживающий не осуждения, да еще за то, что лучше было бы ей отдаться на поругание и потом жить с этим, а заслуживает он уважения, даже если человек и некрещеный. Если человеку дана решимость идти до конца в сохранении своей - нет не дворянской чести, а человеческого достоинства, того самого образа Божия, который и в некрещеном конечно остается, он должен идти, а не начинать известный и именно малодушный торг со шкурой,

Вадим К. Иоанне_ 3 сентября 2026, 19:22

О мотиве Вашего возмущения догадывался, хотелось только уточнить. Статья УК это не показатель уровня нравственности в обществе, и кажется это должно быть понятно всякому, а вот доступность всякого рода порнографических изданий в массовом тираже и не только этого "добра", открытая проституция и т.п. ясно говорит о том, как эта самая нравственность ценилась в самом деле. Что касается другого, что Вы написали, у меня вопрос: Вы разве не согласны с тем, что Церковь прославила немало своих дочерей, которые предпочли смерть поруганию? Это подвиг и конечно не для всякого и именно потому, что это подвиг. Удивительно, что это непонятно.

Вадим К. 3 сентября 2026, 19:12

Дорогие Всеволод и Сергей! Не всякое самоубийство - грех. Если внимательно читали статью, могли узнать про св. Пелагию, которая сбросилась, чтобы только избежать поругания, а между тем она не единственная, которую Церковь поставила даже в пример святости, а таких множество. Из жизни свт. Афанасия Ковровского известен случай, когда покончила с собой одна из его духовных чад, тоже молодая девушка, и сделала она это накануне то ли ареста, то ли допроса и ради того, чтобы никого не выдать НКВД. Так вот свт. Афанасий не только разрешил ее отпевать, но и считал тоже в числе мучениц. Такое решение и мне не совсем понятно, но заставляет не спешить с выводами.

Алевтина 3 сентября 2026, 17:05

Анна, спасибо за светлый и добрый рассказ о Святости и честности ! Господи помоги нам всем

Alexei 3 сентября 2026, 12:58

К сожалению, автор попутала 2 противополажные вещи - заботу о личной чести, достоинстве, которое есть даже у животных - и святую Добродетель Девства. Св.ДЕВЫ и ВДОВЫ хранили девство и прославлены в нашей Церкви не из-за хранения чести, достоинства и т.п. Святые Отцы Церкви учат, что добродетели должны быть основаны на Евангелии, в данном случае с желанием ДЕВСТВА РАДИ ХРИСТА, КАК НЕВЕСТЫ ХРИСТОВЫ. К сожалению я этого тут не прочел, и мое мнение: самоубийство в церкви рассматривают всегда в каждом случае как тяжкий трагедию. И его НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ нельзя ставить кому-то из женщин в пример, как святойй подвиг. Ни в коем случае - это не хорошо.

Иоанна_ 3 сентября 2026, 12:22

/Так высоко ценилось целомудрие в ее начале. А теперь, да, нам это непонятно.// Нам это ПОНЯТНО, Вадим К, но Алла права: Церковь не возлагает вины на жертву и не призывает к самоубийству в такой ситуации, не уравнивает её с блудом. И жить дальше после случившегося, не имея ропота на Бога и не озлобившись на людей - вот это точно ПОДВИГ! А не малодушие! Недоумение вызвала мысль автора, что после развала Союза то преступление, о котором здесь идёт речь, как бы уже не должно казаться таким уж страшным: "морально-нравственные основы были стёрты в пыль; казалось, что сдерживающих факторов у молодёжи нет никаких"

Ольга 3 сентября 2026, 12:17

В. 2 сентября 2026, 15:26 "Здравствуйте. Жалко, что и вы начали размещать синтетические картинки". Да, и как только раньше мы жили без этого суррогата.

Тамара 3 сентября 2026, 10:32

Хотела написать всем упрекающим автора, но увидела комментарий Вадима. С ним полностью согласна.

Галина И. 3 сентября 2026, 09:27

"Не думаю, что девочку воспитывали в посте и молитве, но Дух дышит, где хочет"./ "Дух дышит, где хочет, и голос его слышишь, а не знаешь, откуда приходит и куда уходит: ТАК БЫВАЕТ СО ВСЯКИМ, РОЖДЕННЫМ ОТ ДУХА"(Ин.3:8). Дух Святой призывает ко Христу, ко спасению (Ин.15:26). Помышлять, что Он побуждает не возрожденную Богом девочку к самоубийству- хула на Бога. Св. жены, если и спасались от насилия, то по молитвам и "откровению от Господа", не просто так. Да, насилие страшно и жестоко, но добровольно лишить себя жизни, навсегда остаться тяжелым инвалидом- страшнее. Утверждать же, что это якобы святость,-ересь. "И не бойтесь убивающих тело, души же не могущих убить" (Мф.10:28). Бог- Спаситель.

А. С. 3 сентября 2026, 09:25

Историю св. Пелагии рассказывал святитель Иоанн Златоуст. В той же беседе он рассказал ещё одну историю. Язычник предал свою жену и юную дочь. Они бежали. Глава семьи знал дорогу, по которой они пойдут, и там была поставлена засада. Это был берег моря. Мать увидела засаду. Она остановилась и сделала вид, будто они хотят искупаться. Сняли обув. мать взяла за руку дочь, и она вошли в море. Шли, пока не скрылись в волнах. Златоуст сказал: мать знала, что ожидало её дочь-девушку.

Любовь 3 сентября 2026, 08:14

Не дай Господь никому оказаться в такой ситуации. Но в таких случаях у меня возникает вопрос: смелый поступок девочки можно ли рассматривать как покушение на самоубийство?

Андрей 3 сентября 2026, 07:44

Упаси Бог от такого выбора, но ничто так не печёт,как невозможность исправить прошлые ошибки! И каждый из сомневающихся в последующих комментариях это понимает, хотя и прикрывается ненужными объяснениями или откровенными глупостями (кто во что горазд). Вот пусть каждый и решает, что для него легче, но осудивший должен понимать, что ему обязательно предоставят шанс в это жизни сделать СВОЙ ВЫБОР!

Всеволод 2 сентября 2026, 23:14

И ещё. В 1944 году японский остров Сайпан печально прославился тем, что сотни японцев, включая и женщин с грудными детьми, спрыгнули с тамошней скалы, как раз предпочитая смерть бесчестию. Им, конечно, иначе предстоял унизительный плен, возможно, и грубое насилие - во всяком случае, японская пропаганда именно так им живописала; но в ряд со святыми мучениками они от этого не стали. Во многих культурах самоубийство даже предписывается как альтернатива позору, "мертвые сраму не имут", и это дьявольский обман. Как бы ни жаль нам было жертву преступления, не всякая жертва - ради Христа. Героиня же Вашего рассказа ничего подобного не сделала, и Бог её пощадил, не погибла, это немалое чудо.

Илья 2 сентября 2026, 22:38

Очень неоднозначная статья. И обидная для жертв насилия, которые не поступили так, подверглись "бесчестию", по выражению автора. Мало того что они и так пострадали, так теперь должны себя и в "малодушии" упрекать, в том что остались живы? А в последнем абзаце вообще противопоставление церковности, якобы не спасающей от малодушия, и светскости, чуть ли не спасительной самой по себе?

Сергей 2 сентября 2026, 20:13

Быть изнасилованным, это, конечно, трагедия. Покончить жизнь самоубийством, чтобы не быть изнасилованным -- как это тогда соотносится со строгим неприятием самоубийства, которое считается смертным грехом, в котором и покаяться невозможно. Соизволено ли тогда кончать самоубийством, например, воинам, чтобы не попасть в плен, так как в плену могут быть страшные издевательства, в т.ч. и изнасилование. Мне кажется, самоубийства надо избегать... Неоднозначная история, да и вины девушки нет же в том, что её хотели подвергнуть насилию.

Вадим К. Алле 2 сентября 2026, 20:03

Нет, Алла, насилие это конечно бесчестие для человека. Только с той поправкой, что иные могут его стойко понести, но очень мало таких - это первое. Второе, Церковь прославила за такой подвиг - смерть во избежание насилия, совсем не одну Пелагию, таких в истории было множество, так высоко ценилось целомудрие в ее начале. А теперь, да, нам это непонятно.

Вадим К. Иоанне_ 2 сентября 2026, 19:54

Не очень понятно, Иоанна, что Вас так возмутило? Замысел автора как раз и состоял в том, чтобы показать, как мало может значить внешнее, в критический момент часто и у многих обращающееся в ничто, и конечно, это одна из главных истин, о которых говорит и Писание и свв. отцы. Даже прожив внутри Церкви и 40 лет и 50, не следовало бы этому придавать большое значение - это еще одна мысль автора, вполне себе соответствующая тем же самым истинам и которую нужно себе приводить на память время от времени "старожилам", чтобы не мечтать себе о пенсии на небе по выслуге лет и не терять страха Божия.

Всеволод 2 сентября 2026, 19:50

Кстати сказать, недавно в Американской ПЦ прославлена утешительница жертв сексуального насилия и помощница беременных Ольга Аррсамкук Майклс, просиявшая среди северного племени юпиков.

Всеволод 2 сентября 2026, 19:15

Рассказ, конечно, вызывает всякое сочувствие к пострадавшей девушке и негодование, до сжатых кулаков и зубовного скрежета, к подонкам; но где же здесь подвиг за Христа? И ещё, любите Вы грешников расчеловечивать: "существа". Всё же люди. Если бы эти негодяи были ж вотными, не имели на себе образа Христова, не пришлось бы им мучиться в аду - если не покаялись, конечно. Понимаете, ни Вы, ни я не лучше их; только благодать удерживает нас от падения в самые мерзкие грехи. А на элементы благочестия, как то платки и святоотеческую литературу, Вы вообще непонятно за что ополчились.

Антон 2 сентября 2026, 15:41

Да, подвиг, конечно. Но в юности такие вещи гораздо проще совершить. "Юному жизни не жалко, юному смерть нипочём".

В. 2 сентября 2026, 15:26

Здравствуйте. Жалко, что и вы начали размещать синтетические картинки.

Алла 2 сентября 2026, 13:48

Но разве подвергнуться насилию это значит обесчеститься? Бесчестие на насильнике, а не на жертве.

Александра 2 сентября 2026, 11:01

Есть еще Евпраксия Рязанская (Зарайская) с подобным подвигом.

Наталья 2 сентября 2026, 10:27

Была похожая ситуация на мосту возле библиотеки иностранной литературы вечером. Мы шли группой, девчонки. И вдруг к двоим из нас побежали парни. Если коротко, то не пойдешь со мной- в реку выброшу. Девушка, шедшая с нами, сразу все поняла. Она затормозила проезжавшую милицейскую машину. И двое бандитов сразу испарились. Не приведи Господи, с этим столкнулся.

Иоанна_ 2 сентября 2026, 10:25

То есть, если развалился Советский Союз, значит, изнасилование перестало восприниматься как жуткое преступление, которое, кстати, в Уголовном кодексе относится к тяжким? Очень странная расстановка акцентов у автора! К трезвому отношению к себе, к тому, чтобы не мнить о себе высоко, как раз и призывают и Священное Писание, и святые отцы, так что пренебрежительное описание атрибутов христианской жизни здесь весьма нелепое. Христианское делание внутреннее, а не внешнее - тому, кто уже 20 лет в Церкви (как мы узнали из предыдущей статьи), это должно быть хорошо известно.

Бесчестье или смерть

Быль

Подпишитесь на рассылку Православие.Ru