Сельский крестный ход на Пасху. Художник: Василий Перов
В одном городе жил-был недостойный священник. Грешил он не меньше остальных жителей города, и его никто не любил. Он был злобным и заносчивым. Беда еще была в том, что в том маленьком городе был только один храм, и людям волей-неволей приходилось исповедоваться и причащаться у недостойного пастыря. Но они терпели его и тем спасали свои души. Ведь святость таинства не зависит от священника – таинство совершает Бог.
Конец.
Но конец только этой истории, а есть и другая.
Как в одном городе некий священник грубо обошелся с одной девушкой, оказавшейся популярным видеоблогером на YouTube. Выбрали ее крестной мамой, да оказалось, что нужно подготовку пройти, молитвы подучить, книжки церковные почитать. В общем, нашла бумага на ножницы и коса на камень. И не важно, кто оказался прав, а кто виноват. Впрочем, даже у самой девушки остались вопросы: кто прав? Об этом она и спросила своих подписчиков. Канал у нее, прямо скажем, нишевой, и сидят там в основном не оголтелые атеисты и проплаченные провокаторы, а самые простые люди.
И вот один комментарий запомнился мне больше всего. Просто потому, что подобное я встречаю постоянно после любого скандала со священнослужителями в разных местах на протяжении многих лет. Пишут их совершенно разные люди, но суть не меняется. Звучит этот собирательный комментарий примерно так: «После такого многие думающие люди стали атеистами». Или так: «Как после этого ходить в церковь?»
«Как после этого ходить в церковь?»
«Как после этого ходить в церковь?» Не могу пройти мимо таких слов и всегда рассказываю одну и ту же историю
Не могу пройти мимо таких слов и всегда рассказываю одну и ту же историю. В одном городе жил-был врач. Он изменял жене, выпивал, но был блестящим хирургом. Однажды ревностные, образованные, умные и очень думающие люди возопили: «Хватит это терпеть, хватит платить деньги этому блуднику и пьянице! Медицина! Что ты сделала со своей клятвой Гиппократу?» С тех пор они не ходят в больницу, обходя ее за километр. Теперь все лечатся у бесноватой колдуньи. Она старая, живет одна и совершенно не пьет.
Квитанция
Реквизиты для юридических лиц
Реквизиты для переводов из-за границы
Оплата с банковской карты Visa, MasterCard и Maestro
Оплата наличными через кассы и терминалы
Пожертвование через Сбербанк Онл@йн
Яндекс.Деньги
Альфа-клик
MasterPass
Интернет-банк Промсвязьбанка
Господи! Дай нам мудрость найти достойных и силы не осудить иных!
То есть вам "судить" мирян можно?
Хочу вам напомнить, что если слепой ведёт слепого, то оба упадут в яму. Так вот мирянин обязан проверять, кто и куда его ведёт.
Они все ,плоть от плоти, наши. Рождены и воспитывались в нашем больном обществе и болеют теми же болезнями.
Наши большевистские осатонелые предки уничтожали священство, топили баржами в Каме рубили шашками, поэтому преемственность прервана и не скоро восстановиться.
Мы имеем то что заслуживаем и должны смиряться и терпеть.
"Интересно, как бы вы отнеслись к нерадивым работникам своей организации, которые бы откровенно порочили ее доброе имя, попросту вредили?"
Прошу напомните мне заповедь Христову, призывающую осуждать ближних и священников, ради чистоты Церкви?
Знаете Галина, когда прихожане начинают следить за тем, как священник начинает исполнять свои обязанности, на мой взгляд, это похоже на то, как за ваши сослуживцы начинают следить за вашими обязанностями.
При этом, сами свои обязанности не выполняют. Вам это не знакомо?
Так вот, прежде чем судить священника (посвященного Христом), давайте-ка о себе любимых подумаем? Например, что такое гордыня и как с ней бороться.
На моего знакомого священика, тоже писали патриарху доносы, жалобы и анонимки от "доброжелателей", и некоторые "особо благочествые и заслуженные прихожане". Священник вынужден был уйти из одного храма и перешел в другой (сейчас строится). Так вот - большинство прихожан перешло вместе с ним. А перешли потому, что он являет делом то, о чем написано в Евангелие - исполнение заповедей Христовых. Таких всегда гонят. Читайте Новый Завет.
Поэтому, прежде всего, давайте сами исправляться, а со священниками Христос как-нибудь и без нас управится.
И когда священник призывает Духа Святого во время Евхаристии, то наше дело -- помогать этому призыву своей молитвой, а не думать, достоин он или не достоин.
И кстати, МаринА, врач -- это не всего лишь профессия, а тоже служение. Врач даёт клятву Гиппократа и остаётся врачом в любом своём положении -- и на отдыхе, и в гостях, и в пути, и даже во время сна (в отличие от инженера или редактора).
Обоих правящий архиерей наказал, первому даже запретил служить. А на нас, прихожан, столько разных напастей вдруг навалилось - неудачи на работе, болезни, душевные передряги и проч... Почему, за что? Сейчас, Слава Богу, служит прекрасный настоятель, чистый, светлый, а вот мы еще не выздоровели...
Священник- это врач, только духовный. Так что сравнения в этом блестящем слове-притче Ильи Постолова вполне обоснованы.
Кто не знает что такое чудо исповеди и причастия, какие удивительные изменения к лучшему совершаются с теми, кто хочет стать лучше и приходит за этим к священнику с просьбой о помощи, тот , конечно, высказывает свои сомнения и даже недоумение относительно относительно присутствия или отсутствия благодати у того или иного батюшки.
Кроме того хотелось бы вспомнить, что, например, клевете и наговорам подвергались в разное время и те, кто позже был причислен к лику святых : св. Иоанн Златоуст, преп.Серафим Саровский, св. прав.Иоанн Кронштадтский и т.д..И кто-то их гнал,считая недостойными...
Благодарю за внимание.И простите, если чем-то обидела.
Для ЕН.
Воцерковленным человек мгновенного стать не может. Самообразование в вере - плохой помощник для воцерковления. Должен быть реальный, живой пример? Новоначальным не надо тыкать в нос Священное Писание, уж извините за резкое высказывание. Мол почитайте разок-другой, и все в жизни ясно станет. Не станет! Новоначальный - это ребенок, а точнее, еще младенец. Вспомните: ребенок учится тому, что видит у себя в дому.
Наше же дело - не впадать в грех осуждения, там более осуждения священника. В особо сложном случае лучше не подогревать искушение и сменить приход. Священники тоже люди, и их тоже могут бороть страсти (ну совсем как у обычных людей!).
Только не нужно сразу обижаться на всю Русскую Православную Церковь!
Опишу кратко для тех, кто не видел (пишу по памяти, могу детали чуть напутать).
Невоцерквленная, но довольно положительно относящаяся к православию девушка согласилась стать крестной. К Прошла огасительные беседы, к экзамену подготовилась довольно неплохо: заповеди выучила, основные молитвы (правда на современном русском, а не церковнославянском) и т.п.
И вот пришла сдавать экзамен, для чего отпросилась с работы и ехала через полгорода. В храме два часа ждала священника - надо было отстоять вечернее богослужение, о чем ее не предупредили заранее. После окончания службы когда вышел священник, какая-то бесноватая или психбольная женщина с криком пробежала через храм и плашмя упала в глубокую купель, в которой не было воды. У батюшки даже нерв не дернулся, он покропил упавшую святой водой. А у девушки уже от этого шок:)
Далее иерей устроил экзамен. Девушка отвечала на мой взгляд не плохо, но молитвы (например, Отче Наш) говорила на современном русском, за что священник называл ее "двоешницей" и говорил, что ей не сдать экзамен.
Лично я бы по гордыне своей ушел из храма, но девушка осталась и лишь спрашивает, мол может конечно и я не права.
Как-то так:) а вообще добрее надо быть друг к другу:)
Мирянин тоже член Церкви Христовой, как и священник. И мирянин обязан быть зрячим и рассудительным, чтобы не упасть в яму вместе со слепыми.
Если сказана ложь, то укажите на это. Если сказана правда, то чем Вы недовольны?
Еще один важный момент. Мы очень обижаемся когда нас "обидят" Но стоит задуматься, а может я вчера обидел своих родителей, и даже не предал этому значения?
Прочла комменты... Мда... Все умные, безгрешные и мерят мерой Божией. Зачем судите? Зачем рождаете то, что встанет против вас на Частном и Страшном Судище?
Господи, помилуй нас грешных.
батюшки бывают хорошие .очень хорошие . и просто замечательные
Молодец, согласна! Добавлю ещё: недостаточно строгие, строгие и очень строгие, и чем строже - тем лучше. Должно быть стыдно идти на исповедь с одними и теми же грехами - тогда есть надежда на исправление (ложный стыд отбрасываем; прегрешений нам не избежать).
Радуйтесь, когда священник очитывает вас на исповеди, даже если и не по делу, как вам может показаться... Потом поймёте, что это было предупреждение, а вы его от обиды не услышали. Бытовые вопросы лучше решать с родственниками и специалистами( размен, раздел имущества, куда средства вкладывать, менять или не менять работу, жаловаться на родственников и соседей и т.д.),называть только свои грехи и задавать вопросы только духовного плана, просить молитв - вот тогда и результат будет. Духовный рост. А не продвижение по службе, удачное вложение капитала и т.д.
Надо всё-таки четко сознавать, за чем мы в храм ходим... Тогди и личность священнослужителя отойдёт на какой-нибудь 4-ый план. Господь с ним Сам разберётся, без наших подсказок. Простите!
Ну, не допустил батюшка до исповеди. Ну, так ко смирению ещё один повод подал. Спасибо ему за это. В следующий - то раз была же исповедь? И в храм ходить не перестала?
А ещё говорят: делай то, что батюшка говорит, чему учит, а не то, что он делает. Это ж только святые не грешат.
"мой духовный отец благословил меня поменять, приход, теперь я езжу за три девять земель, но я счастлива и спокойна".
"...до сих пор, на душе некоторая тяжесть, хоть я исповедовалась уже много раз..."
Вот и ответ в Вашем же вопросе.
Ксения, не в поучение, но тема знакомая: батюшка-то благословляет, чтобы дело как можно более хорошо устроилось. Но не решает за нас. Вот ведь и венчанные пары по-разному живут.
Жаль не могу сейчас вспомнить, в каком числе в "Прологе" написано, а вот-вот только читала о том, когда можно менять место своего обитания. Так вот, не по "не хочу" (люди, они везде те же люди, и другими не будут), а только при настоятельной необходимости.
Война идет за наши души! Помоги нам, Господи!
Идите в храм ко Христу.Тогда вообще не до мыслей о тачках и золоте и пр.все это мишура.Богу суд отдайте,Он всевидящ и каждому по делам воздасться.А коли уж невмоготу идите в другой храм,думаю это не грех.
Мне самой со священниками очень повезло-все кого встречала очень хорошие и есть среди них просто от Бога священники и приходы у них переполнены.
Найдите своим взором глаза Спасителя на иконах или взгляд Бога Отца на Царских вратах. И просите у него помощи: "Господи, спаси меня! Господи, научи меня любить!". Не отводите глаз, если сможете... молитесь...
Мне наверное, повезло, на моем пути я не встречал ни одного нерадивого священника. Все очень хорошие попадались:)
Но если кто встретит, то должен задуматься - а достоен ли он иного? Что в нас такого есть хорошего, чтобы Господь послал нам хорошего батюшку? Да и откуда мы знаем что происходит в сердце священника во время литургии? Грешны все, и спрос будет с каждого. Давайте уж своими бревнами в глазах заниматься, а за священника можно и помолиться, если уж явно человек оступается. Это будет по-христиански. А поносить словами человека - с этим и без нас справятся.
А ответ на этот и схожие вопросы уже много раз звучал у оДимитрия Смирнова (может, и не только у него) - не нравится вам чем то священник - не ходите к нему. При плохом батюшке храм быстро опустеет
К тому же давайте помнить о том, что с них Господь во 100 крат больше спросит, чем с нас с вами. Посмотрите на нерадивого батюшку как на родного отца, сына, которому уготованы за нерадения муки тяжкие и посочувствуйте его участи, помолитесь о нем. Каким бы он не был, но пока в сане молится за всех нас, а уж как он кается!... нам и не снилось, ибо лучше всех представляет какая ответственность на нем. А знаете ли вы сколько бесов против него воюет? Давайте прощать и молиться за них, ибо, какою мерою мериете, такой и.........
В брюках, кстати, нельзя ходить в храм, то был пастырь добрый, раз не принял у вас исповедь.
Наоборот.
Такая статья и такие доводы, думаю, могут помочь только человеку воцерковлённому, но сомневающимуся, который знает что такое таинства. Для человека извне, который хотел бы прийти, но видит (или ему кажется, что видит) противоречия между тем, к чему призывают Церковь и священники, и их поведением, эти доводы не помогут. И, как мне кажется, таким людям вообще никакие доводы не помогут, только либо реальная жизненная ситуация (когда бегут в Церковь несмотря ни на что) либо встреча с настоящим христианином.
Не поняла, к чему Вы это все написали вообще?...
Определение "недостойный" я взяла из статьи, а не из своей головы. Другое дело, что ковычки забыла поставить. Мне на самом деле все равно у кого исповедоваться. А уж тем более из чьих рук Тело и Кровь Господа принимать.
А для Алексея Валуева:
У меня нет зависти к золоту матушек, ровно как и к их нижнему белью.
Читайте, что написано, а не то что, хочется видеть.
Меня на самом деле некоторые проповеди конкретных священников вводят в сомнения. Я вообще-то тоже человек, и имею на это право.
Или тогда запретите людям иметь мысли, мнения и вообще головы...
Думаю, что евангельские слова "слепые не могут водить слепых, упадут в яму" никто не отменял. Священники тоже не без греха и не без ошибок. Но нельзя из-за этого не ходить в Храм.Кому Церковь не мать, тому и Бог не отец.
Человек, который до этого церковной жизнью не жил, вполне мог начать воцерковляться. Но отношение священника подпортила репутацию, а у нас, увы, люди не очень близкие к церкви воспринимают все как есть. Я ей дал совет не рубить с плеча, и не обижаться так, если уж не невмоготу - то пусть в другой храм пойдет.
Какой бред!
Врач- это СЛУЖЕНИЕ БОГУ и людям, образ жизни, ВЫБОР жизни.Как Вы верно написали!
Согласен, и ... не согласен!
Все так, и ... не так ...!
Как переступить через себя и пойти в храм, и встретиться с иереем-настоятелем, совершившим подлый поступок?
Есть притча, когда один батюшка не нравился прихожанам: выпивал иногда, проповеди у него были не ахти, и то да сё. Написали они архиерею, слёзно просили-умоляли другого священника…
И прислали им батюшку… Если уж пьёт – то по полной. И не то да сё. А ТО да СЁ.
Пригорюнились прихожане. Стали строго поститься, да молиться, чтоб Господь вразумил.
И вот снится одной самой старой да богомольной бабушке сон. Снится Господь, и слышит она слова: «Искал соответствующего вам батюшку, надеялся найти хуже – не нашёл».
У многих претензии к батюшкам, да только посмотрим, братцы на себя. Особенно Великим постом это открывается… Ни поста, ни молитвы. Разговоры ни о чём. Добрые дела? Увы…
Если они и есть, то мысли о совершённых добрых делах уже сто раз смыли все награды.
Хочу также напомнить – чистому всё чисто. У нас алтарник есть с больной спиной. Он часто наклоняется поясными поклонами – так спине легче. А бабушка одна приметила и сказала – ну, надо же, какой у вас алтарник богомольный.
А желающих благообразных батюшек хочу предостеречь.. Вы не МОЖЕТЕ НИЧЕГО ЗНАТЬ, вы только витрину видите.
Ольга, золото у матушки и машина у священника вас затронули, а носки какие он носит и его дети вы конечно не знаете? Узнайте скорее -может и на это у вас Зависть.
Существуют раскольники и священники. Одежды одинаковые и пр. Но это другое, ибо понятие "НЕДОСТОЙНЫЙ СВЯЩЕННИК" - существует исключительно в головах "достойных" прихожан/захожан.
Поверите принять это решение было очень сложно, и до сих пор, на душе некоторая тяжесть, хоть я исповедовалась уже много раз...
Огромное всем спасибо!
Ксения.
Я прям в шоке!
Врач - это всего лишь профессия, навыки, умения.
Священник - это СЛУЖЕНИЕ БОГУ и людям, образ жизни, ВЫБОР жизни.
Возьмите для примера другую профессию, например - УЧИТЕЛЯ.
Если школьная учительница будет регулярно приходить на свои уроки с явными признаками бурно проведённой алкогольной ночи, вы регулярно будете видеть её в обнимку с разными кавалерами, сквернословящей и недоброжелательной к людям, НО при этом она будет блестяще знать и преподавать свой предмет в школе, ВЫ захотите оставить СВОЕГО ребёнка в её классе?
Судя логике уважаемого автора, недостойный моральный облик учительницы никак не повлияет на качество знаний, которые она будет сеять в сознании вашего чада. Никак не отразится на общем микроклимате в учебном классе.
Если священник сам не способен изменять свои дурные качества по действием благодати, она на него почему-то не действует, сможет ли такой священник передать эту благодать кому-то другому? Благодать сама не даётся в руки недостойным, они её просто не вместят, не удержат.
Все эти разговоры про то, что благодать действует и через недостойных священнослужителей - смешна, несостоятельна и отталкивает от Церкви в целом. Недостойных надо гнать в шею. Будьте же честны хотя бы перед Богом! Если сами с собой уже договорились.
Мы должны всегда помнить о святости сана. Испытывать благоговение и страх Божий. В священнике видеть не человека, а служителя Божия. Во время Литургии он представляет нам Христа.
Благословите, отцы святые, и простите нас, грешных.
Господи, прости.
Для воцерковленных людей так вопрос не стоит. Они-то знают, что при любых обстоятельствах в церкви быть лучше, чем вне её.
А если кто решит, что "не возможно и не нужно", то и вопрос вечный отпадёт: "БЫТЬ или НЕ БЫТЬ".
У свт. Иоанна Златоуста есть такие слова, "священники погибают потому что не умеют лечить души, а больная душа Бога не познает". К сожалению не знаю в подлиннике сноски, но об этом написал митрополит Иерофей (Влахос) в книге "Православная психотерапия".
Мне кажется там очень хорошо сказано каким должен быть священник в духовной жизни и как состояние пастыря влияет на пасомых.
Во всяком случае мне стало очень страшно за себя и за священников как трудно спастись и какая огромная ответственность у духовенства перед Богом и за себя и за людей!