«На каждую проблему существует христианский ответ»

Беседа с доктором Антуном Лисецем

'); //'" width='+pic_width+' height='+pic_height } }

Прошедший неделю назад Международный фестиваль «“За жизнь–2010”: социальные технологии в защиту семейных ценностей» собрал немало людей, для кого противостояние эпидемии абортов стало делом жизни. Один из них – приехавший из Хорватии доктор Антун Лисец. Больше четверти века назад он решил, что нужно лично поговорить с каждым врачом, который делает аборты, чтобы объяснить, какое это зло. За это время доктор Антун посетил практически все гинекологические клиники своей страны. О своем опыте доктор Антун Лисец рассказал сайту «Православие.ру».

***

Загрузить увеличенное изображение. 741 x 600 px. Размер файла 88270 b.
– Доктор Антун, расскажите немного о себе?

– Я доктор медицины из Хорватии. С 1983 года – а тогда в Хорватии была коммунистическая диктатура – читаю лекции в храмах на тему христианской морали и медицины. Со временем этой моей деятельности я стал уделять все больше сил и времени, и с 1991 года я прекратил работать как хирург с тем, чтобы полностью сосредоточиться на воспитательной работе.

Русский язык я учил еще в школе. Он помогал мне передавать в русскоязычных странах накопленный нами в Хорватии опыт по защите моральных и семейных ценностей: я читал много лекций по приглашению православных и католических епископов в странах бывшего СССР, часто бывал в России.

– Про вас говорят, что вы в своей стране обошли все клиники, где делают аборты, и провели разъяснительные беседы с врачами, которые этим занимаются. Это так?

– Да, в течение последних 27 лет я посетил почти все гинекологические отделения и так называемые «женские консультации» в хорватских клиниках. И я стараюсь посещать такие места и в других странах. Вот сейчас, накануне Международного фестиваля «“За жизнь—2010”: социальные технологии в защиту семейных ценностей», я побывал в трех московских гинекологических клиниках.

– О чем вы говорите с врачами, которые делают аборты? И вообще корректно ли называть врачами тех, кто занимается детоубийством?

– Люди, живущие в грехе, несчастливы. И они ждут кого-нибудь, кто скажет им правду, чтобы они освободились от своих грехов. Мы верим в слово Божие, в то, что есть смысл говорить правду. И знаем, что в результате будет успех. Иисус Христос был идеальным проповедником. К сожалению, были такие, кто Его не послушал и даже убил. Но знаем, что были и те, кто Его послушал. Зло в мире существует не только потому, что плохие люди делают что-то плохое, а еще и потому, что хорошие люди молчат: не говорят правду и не верят, что мир может измениться. А слово Божие – сильное, даже человеческое слово имеет силу. И когда мы повторяем слова Божии «Не убий!», то замечаем результаты. Многие прекращают убивать.

Но тут дело не только в убийстве детей. Надо объяснять всем участникам этого греха, что нельзя прибегать и к контрацепции, стерилизации, искусственному оплодотворению, нельзя участвовать в таких диагностических процедурах, когда ищут больного с целью убийства.

Я посещаю медработников потому, что знаю: многие из них не получили вообще никакого христианского образования. Приведу только один пример. В 1992 году я был приглашен в город Ровно читать лекции против абортов. Вместе со мной тогда выступал и православный священник. И вот в одном из роддомов ко мне подошел врач и сказал, что за свою жизнь убил очень много детей. Но он чувствовал, что что-то не так, что-то не в порядке с ним, когда он убивает нерожденных детей. И еще он добавил, что я был первым человеком в его жизни, который ему сказал, что этого нельзя делать. Я тогда подумал: как же так, ведь в этом городе живет столько людей, среди которых достаточно верующих, которые знали, что происходит, но почему же они не посетили этих убийц, почему не написали им письмо с призывом остановиться? Должен был приехать я из другой страны, чтобы найти этого человека и сказать ему, что он не должен делать этого.

Насколько успешна моя деятельность, не знаю. Кто-то сразу прекратил убивать детей, кто-то покается на смертном одре. Но я замечаю, что есть смысл говорить слово Божие не только святым, но и грешникам. Надо пройти через этот мост на чужую территорию и сказать слово Божие по примеру святых. Особенно надо помнить о примере Иоанна Крестителя. Вот он после того, как крестил Спасителя, мог думать, что будет на небе. Но что он еще сделал, будучи на земле? Услышав, что царь Ирод — царь! – живет с чужой женой, не сказал ему, мол, заплати, и я вас повенчаю, а обличил его, сказав, что это не твоя жена и нельзя так жить. Ирод не покаялся и убил Иоанна Крестителя. Вот о таких примерах надо помнить.

На этом форуме я заметил многих понявших это. Россия – огромная страна, и в ней существует много проблем, но здесь есть немало людей, старающихся жить святой жизнью, замечающих эти проблемы и старающихся дать на них христианский ответ. Тем самым они спасают не только физическую жизнь детей, но и помогают другим людям спасти свои души.

– Как проходят ваши беседы? Насколько медработники восприимчивы к тому, что вы им говорите? Многие откликаются?

– У меня большой опыт общения с медработниками России, Белоруссии, Молдовы и Украины. Я знаю, что не все потеряно, потому что вижу людей, которые прекратили совершать грех детоубийства. В 1992 году, когда я впервые принимал участие в конференции в городе Гродно – это был мой первый опыт выступлений на таких мероприятиях на территории бывшего СССР, – после конференции мы с одной монахиней пошли в гинекологическое отделение. Дежурная сразу согласилась, чтобы я прочитал лекцию пациентам. Во время лекции медсестра мне сказала, что мою лекцию слушает и одна женщина, которая пришла с целью сделать аборт. Мы с монахиней побеседовали с этой женщиной, и она сразу решила, что аборт не сделает. Родила и этого ребенка, и потом еще рожала.

Я тогда остался в Гродно еще на десять дней, читал с монахиней лекции во всех «женских консультациях» и всех гинекологических отделениях. Удалось помочь в спасении жизни и других детей, а потом ко мне обратилась врач-гинеколог, которая тоже прекратила участвовать в грехах контрацепции, стерилизации, искусственного оплодотворения и аборта.

В 1993 и 1994 годах я также выступал и в гинекологических учреждениях Санкт-Петербурга, Москвы и Сыктывкара. В Санкт-Петербурге и Львове читал лекции фармацевтам с просьбой, чтобы они не участвовали в дистрибуции и рекламе контрацептивных и абортивных средств и чтобы не помогали в искусственном оплодотворении.

Помню и как, гуляя в 1994 году по городу Житомиру, увидел здание, на котором написано «Женская консультация», зашел, гинекологи захотели послушать мою лекцию и плакали, когда я говорил с ними. Что дальше было с этими гинекологами и акушерками, не знаю. Но кто-то же должен говорить им правду, объяснять, как надо, а как нельзя. К сожалению, некоторые не услышали этих слов от своих родителей. К сожалению, кто-то был в храме, но не услышал проповеди на эту тему. Потому-то я хочу говорить этим людям правду и вижу, что результат есть.

Важно пробовать. Если не получается личного контакта, то можно выслать слово Божие в письме.

– Из тех врачей, которые прекратили делать аборты после ваших бесед, кто-то пошел по вашим стопам?

– Случается, что кто-то звонит после встреч и говорит, что прекратил участвовать в грехах.

Я расскажу один случай, произошедший в Хорватии 15 лет назад. Мой коллега взял много фотографий абортированных детей и разбросал на автостоянке около клиники, где делали аборты. Ветер разнес эти фотографии еще дальше. Я думал, что будет скандал. Но на следующий день во время пятиминутки некоторые врачи говорили: «Что же мы делаем?! Народ знает об этом. Нельзя это делать!» И в конце концов эта огромная клиника прекратила делать аборты!

Интересно, что те, которые уже были настроены против абортов, только ждали какого-то толчка для покаяния.

– Насколько сопоставима ситуация с абортами в Хорватии и России?

– У нас в Хорватии ситуация лучше. Может быть из-за того, что не было такого продолжительного и агрессивного безбожия со стороны государства. Да, у нас тоже убивали священников и жгли храмы, но не в таких масштабах, как в России. Поэтому была сохранена свобода пастырской работы. Мы очень серьезно работаем с молодыми людьми еще задолго до венчания. И они еще до брака знают, что это грех – прибегать к контрацепции, стерилизации, искусственному оплодотворению и аборту. Широко проводится катехизация, и народ знает христианские ответы на эти вопросы. Только что я издал двухмиллионным тиражом брошюру «Ребенок – дар Божий», посвященную этой проблеме.

Хорватия сейчас занимает первое место среди стран Европы по росту числа семей с более чем тремя детьми.

– Как воспитание детей влияет на ситуацию с абортами и на представление о том, что такое семейные ценности?

– В России родилось очень мало детей. К сожалению, многим не разрешили родиться. Как сейчас воспитывают тех, кто родился? Им надо обязательно объяснить, что только уважая Божий закон все будет хорошо и в духовном, и в физиологическом плане.

Трагическая демографическая ситуация в наших странах сложилась не сама по себе, а в значительной степени была вызвана искусственно. Это результат деятельности специальных институтов, учреждений и многих людей, которые как раз и хотели достичь такого трагического или еще худшего положения, а некоторые желают этого и сейчас. Их деятельность нужно прекратить.

Я слышал, что в вашей стране в школьных курсах биологии, основ безопасности жизнедеятельности и других, а также в выступлениях некоторых приходящих в школы лекторов появилось весьма негативное содержание. Сексуальную жизнь пытаются отделить от брака и рождения детей пропагандой контрацепции, стерилизации и искусственного оплодотворения, за норму выдаются добрачные и внебрачные половые отношения. Но информация эротического характера ослабляет чувство стыда. Ведущие грешный образ жизни чувствуют поддержку через такие программы, а те, кто стараются уважать целомудрие, моральную чистоту, вводятся в искушения и сомнения по поводу своей нормальности. Добрачные сексуальные отношения приводят к потере нравственной ориентации в жизни, и, к сожалению, ответы на свои вопросы многие пробуют искать там, где ответов нет.

Сегодня многие недоумевают, почему в наших странах так много беспорядка: неуважение к родителям и учителям, безответственность и тунеядство, разочарование в жизни, алкоголизм, курение и наркомания, гибель молодых людей в авариях на дорогах, отрицательное отношение к браку, отказ от брака без оправданных причин. Почему так много несчастных браков, венерологических заболеваний и бесплодия? Между тем очень часто до многих из этих проблем были грехи именно в сексуальной сфере. Грехи, которые некоторые пытаются распространять через школьную систему. После аморального образа жизни уменьшается или даже вовсе теряется шанс влюбиться. Даже если заключается брак, супруги уже пришли друг к другу с различными психическими травмами, без нужных эмоций, без достаточного доверия и оптимизма, может быть, уже появилось и бесплодие или какое-нибудь неизлечимое заболевание.

Грешный образ жизни развивает отрицательное отношение не только к браку, но часто и к детям. Я задаю вопрос: где будущее любого народа, если у молодого поколения отрицательное отношение к браку и к детям?

Те, которые пользовались средствами против зачатия и против рождения, навредили своему здоровью, а употреблением некоторых таких средств участвовали и в убийстве своих детей, не зная, что делают. Дело в том, что большинство так называемых «контрацептивных» средств попросту убивают детей. Зачатие часто происходит при применении всех видов спиралей, гормональных таблеток, фластеров, имплантантов и т. д. Эти средства убивают детей в первые дни после зачатия, когда мать чаще всего еще и не знает, что беременна.

Статистика показывает, что из детей, зачатых в пробирке, рождается менее пяти процентов. Большинство из них погибают после введения в матку из-за неестественных условий. Также известно, что многих детей убивают другими способами или держат живыми в замороженном виде в холодильниках. Бесплодие женщины чаще всего возникает из-за венерологических заболеваний и как последствие аборта. Здесь связаны многие грехи. Сегодня в некоторых странах самым частым способом убийства нерожденных детей и даже основной причиной человеческой смертности стали убийства людей в первые дни до имплантации, так называемыми «контрацептивными» средствами и различные действия, связанные с оплодотворением в пробирке, генетическим инжинирингом и клонированием.

Нельзя забывать слова Господа Иисуса: «Истинно говорю вам: так, как вы сделали это одному из сих братьев Моих меньших, то сделали Мне» (Мф. 25: 40). Маленький, только что зачатый ребенок и есть наш меньший брат или сестра. Его нельзя убивать ни при каких обстоятельствах!

В Хорватии есть пословица: «Кто лжет, тот крадет. А кто крадет, тот, может быть, и убивает. А кто убивает, тот и лжет, и крадет». Таким образом, разрушение человека и общества становится все более и более глубоким, а симптомы проявляются не только в потере душевного и телесного здоровья и низкой рождаемости, но и в плохом отношении к работе, в качестве продуктов, даже в экономке и утрате нормального искусства.

Адвокаты аморальных программ в школах, на факультетах и в средствах массовой информации говорят, что занимаются «репродуктивным здоровьем». Между тем их деятельность направлена и против репродукции, и против здоровья.

– Вы считаете, что школы сегодня выполняют совсем не ту функцию, которая им исконно присуща?

– Родители посылают детей в школу, доверяя, что она даст детям хорошее образование и воспитание, а школа часто проводит миссионерство язычества, рекламируя и поддерживая именно то, что Господь Бог запрещает. Ни школа, ни никто другой не имеют права выступать против закона Божиего. Раньше так делали, обманывая нас тем, что Бога нет. Мы знаем, к чему это привело. Сегодня есть силы, которые хотят, чтобы школы и больницы стали храмами нового язычества. Новые язычники не строят своих храмов, потому что туда никто не пойдет, а устраивают их в школах, в зданиях медучреждений и т.п. И то, что они проводят и предлагают, направлено не только против христиан, а вредит иудеям, мусульманам и всем другим людям. Из-за этого миссионерства нового язычества пропадают не только души, но и физическое здоровье людей и народов.

Любой народ будет сильным только тогда, когда у него будут сильные семьи, в которых супруги любят друг друга и детей, готовы ради детей жертвовать собой, даже в самых трудных ситуациях, какими бы они ни были. Мы сами существуем благодаря Господу Богу, но также и благодаря биологическому факту, что действительно все наше кровные предки от первых людей Адама и Евы рожали следующие поколения. Если бы хоть один из наших кровных предков в этой цепи не родился, нас бы не было.

Те, кто производят, распространяют и рекламируют презервативы, ответственны не только за соучастие в совершении грехов, среди которых самые частые – блуд, прелюбодейство и контрацепция, но они также ответственны и за дачу ложной гарантии защиты от инфицирования различными заболеваниями. Нет ни одной страны в мире, где вследствие рекламы презервативов остановился или уменьшился процент зараженных СПИДом. Как это объясняется? Оказывается, что через презерватив передаются все венерические заболевания. СПИДом можно заразится и через поцелуй. В слюне лимфоциты, а в лимфоцитах зараженного человека много вирусов СПИДа. Лимфоциты и вирусы СПИДа существуют и там, где не видим крови. Сколько вирусов СПИДа достаточно, чтобы человек заразился, какая минимальная инфиктивная доза? Этого мы не знаем.

Даже более 30 процентов населения замечают кровотечение, когда чистят зубы, столько же и болеющих пародонтозом, при котором образуются маленькие ранки вокруг зубов и возникает прямой контакт с кровеносными сосудам. Но даже если бы ран не было, при поцелуе переносится и большинство других инфекционных заболеваний, включая гепатиты B и C, туберкулез, инфекционную мононуклеозу и прочее.

В России пока многие не знают, что еще по инициативе бывшего президента США Буша во всех государственных школах Америки ввели «программы целомудрия», при этом без какой-либо рекламы контрацепции, объясняя, как плохи последствия добрачной сексуальной жизни и как хорошо, когда уважается целомудрие.

Американский национальный институт здоровья еще в 1996 году в документе «Consensus Statement on Cervical Cancer» («Совместное заявление по раку шейки матки») опубликовал, что использование барьерных методов контрацепции, к которым относятся презервативы, не дает защиты от заражения вирусом папиломы человека (Human Papiloma Virus), который вызывает рак матки. 99 процентов женщин, имеющих рак матки, заражены этим вирусом. От этого вируса в США умирает больше людей, чем от СПИДа. Документ «Workshop Summary», принятый в 2000 году тем же Американским национальным институтом здоровья совместно с Национальным институтом аллергических и инфекционных заболеваний и Департаментом здравоохранения США, показывает, что нет клинических подтверждений эффективности презерватива в качестве защиты от заражения сифилисом, герпесом и хламидиями.

Нельзя вести сексуальную жизнь до или вне такого брака, который благословлен Богом и неразрывен до смерти одного из супругов. Значит, надо уважать связь сексуальной жизни и брака. И конечно, надо сохранить связь между супружеским актом и зачатием, во время которого Господь Бог сотворяет душу нового человека. И необходимо выбросить из всех учебных программ и учебников все то, что представляет собой оправдание и пропаганду греховной деятельности.

– Помимо проблемы абортов и пропаганды сексуального воспитания в школах, что вас, как доктора, еще волнует?

– Отношение к старикам и тяжелобольным людям. К сожалению, как врач, я встречался со случаями, когда ни дети, ни родственники не заботятся о своих стариках. Тяжелым и неизлечимо больным людям также требуется присутствие близких, особенно в минуту приближения смерти. И конечно, им нужен священник, чтобы причастить их; он будет стараться помочь им в спасении их душ и поможет им подготовиться к встрече с Господом Богом.

Надо всем говорить, что запрещается участие в активной и пассивной эвтаназии. И те наши братья и сестры, кто находится в ситуации так называемого «вегетативного состояния», сохраняют все свое человеческое достоинство. Бог Отец продолжает смотреть на них с любовью, признает их Своими детьми, особенно когда им нужна помощь. Даже самая незначительная вероятность того, что человек еще жив, уже налагает обязательство полного уважения к его личности и воздержания от любых действий, предполагающих его смерть. Медицина, которая не уважает закон Божий, не является медициной. Всем народам необходимо моральное обновление, а это значит, что надо отказаться от любого греха. На каждую проблему существует христианский ответ.

3 августа 2010 г.

Псковская митрополия, Псково-Печерский монастырь

Книги, иконы, подарки Пожертвование в монастырь Заказать поминовение Обращение к пиратам
Православие.Ru рассчитывает на Вашу помощь!

скрыть способы оплаты

Предыдущий Следующий
Комментарии
Галина Шуркина26 января 2012, 20:08
Русь Святая, храни Веру Православную!

«Не убивай» (Втор.5,17).

БЕЗМОЛВНЫЙ КРИК

В утробе матери малыш
Тихонько возрастал;
Вокруг тепло, покой и тишь,
И он беды не ждал.

Он был доверчив, как птенец,
Как в гнездышке он спал,
И что предаст его отец,
И мать, – того не знал.

Но наступил тот день и час,
И тот последний миг,
Когда вселенную потряс
Его безмолвный крик.

Младенец, ужасом объят,
Убежища искал,
Но мир бездушный, словно ад,
Его не принимал.

2006 г.

Господи, помилуй!
Татьяна 8 марта 2011, 16:44
Вина аборта ложится на женщину в том случае- когда муж говорит - "Я буду о вас заботиться и любить,не убивай ребенка", а она делает аборт.Или конечно сексуальная связь вне брака, но тут много ответственности лежит на воспитании девушки и в семье и в обществе.Отсутсвие понимания нравственных законов производит бесчисленное множество проблем.Надо вводить с детских садов Православие, тогда есть надежда на оздоровление общества.
Вадим31 августа 2010, 21:55
Не обманывайте себя и других, доктор, прикрываясь добрыми словами и цитатами из мудрой книги. Что Вы проповедуете? Или Вы успели подзабыть то, что учили в мед. институте? Впрочем, мы все нередко обманываемся и учим этому другим...
Валентина19 августа 2010, 10:54
Уважаемая редакция! Не могли бы вы дать аргументированную оценку действиям депутата Госдумы Е.Лаховой, которая у нас в Брянской области развернула бурную деятельность и открыла центр репродукции, где бездетным женщинам делают искусственное оплодотворение. Судя по публикациям в СМИ, ранее эта дама активно рекламировала противозачаточные средства, половое воспитание школьников. Естественно, власти оказывают ей полную поддержку, но как быть нам православным, если единственное, на что соглашаются главные врачи женских консультаций,так это повесить плакат о вреде аборта. А в реальности в этом году абортов сделано больше, чем детей родилось. Печально и грустно...
Людмила12 августа 2010, 21:39
Великое дело делает доктор Антун! Очень хороший пример твердой веры и христианского самопожертвования!
Тема конечно более чем актуальная, подумать только, что происходит в обществе, и стало считаться нормой. Просто страшно! Целомудрие считается ненормальным, а активная сексуальная жизнь вне брака - что-то вроде спорта и безобидного развлечения.
Наверное, действительно, нужно больше об этом говорить.
Спасибо за такую публикацию!
Елена 8 августа 2010, 09:17
Интервью хорошее, но нужно оставаться на научной основе, иначе подрывается вера в сказанное. Гепатиты В и С НЕ передаюстся через поцелуй. Они даже через кровь редко передаются. Про остальное точно не знаю, поэтому не комментирую.

Знаю я, некоторые почитают таких вот интервью, а потом начинают задавать вопросы батюшкам про Чашу и сторониться своих ближних. Или начитаются про телегонию, а потом ищут непорочных дев, сами не будучи семинаристами.

Стоит упоминуть и о том, что некоторые в том числе и православные ищут женщин без детей, но "простят ошибки молодости". Представьте, что должна чувствовать мало церковная женщина, решая делать ей аборт или нет. Аборт сделаешь - скорее устроишь свою жизнь, а ошибки тебе снисходительно простят. А оставишь ребёнка, часто идя наперекор всем "доброжелателям" - получишь кучу забот и проблему устроить личную жизнь.

Аборты - это вина не только женщин и школы, но и всего общества, в том числе и мужчин.
Андрей 5 августа 2010, 15:44
Полностью поддерживаю! Спаси Господи автора и доктора Антония!
Александр 5 августа 2010, 14:22
Мой 2-й комментарий - также не для печати.

Дорогая редакция!

В отличие от предыдущего моего сообщения к Вам с просьбой внести исправление, одназначная необходимость в котором сомнительна, в данном случае исправление необходимо (можете сами проверить по интернету или спросить у Ваших знакомых медиков): вместо слов "инфиктивная доза" должно быть "инфицирующая доза"

Божией помощи всем Вам!

Александр Бутов
г. Москва
Без имени 5 августа 2010, 02:27
Хорошая статья, но вряд ли получится изменить ситуацию к лучшему хоть на толику в России. У нас такого масштаба прелюбодейство достигло, что за подобные разговоры тебя будут считать снобом.
Между тем, абортарии переполнены, девочки в 17 лет делают аборты по 4-му разу.
Вопрос нужно обсуждать на государственном уровне.
А наш президент занят только тем, что подсчитывает, сколько там Газпром добыл тонн газа и прочей чепухи. А пособие на ребенка - 120 рублей в месяц. Замечательная цифра. Да и мест в детских садах нету. Деньги конечно не главное, но если бы была реальная поддержка рождаемости, я уверен многие потенциальные мамочки не решились бы делать аборт.
Зато мы построим Олимпиаду, вот какие мы крутые, настоящие киборги.....((((((
Татьяна 4 августа 2010, 13:34
Несмотря на то, что уже так много написано и сказано по этой теме, это интервью как "бомба" в хорошем смысле. Как всё точно, ясно и аргументированно. Становится понятным и причины несчастливых браков, и проблемы духовные, и причины многих заболеваний. А главное - куда ведёт всё это, если не остановиться и хотя бы не задуматься. Это интервью следовало бы разослать по всем школам мира! Действительно, как сказано, иногда Бог посылает одного человека,а его слушают многие! Было бы очень хорошо, опубликовать это интевью не только на православных сайтах, но и на тех, которые являются популярными у молодежи. Ведь если и десять человек задумаются, остановятся и покаются, Господь может спасти и помиловать целый город или страну! Низкий поклон доктору Антуну Лисицу и автору этого интервью!
Здесь вы можете оставить к данной статье свой комментарий, не превышающий 700 символов. Все комментарии будут прочитаны редакцией портала Православие.Ru.
Войдите через FaceBook ВКонтакте Яндекс Mail.Ru Google или введите свои данные:
Ваше имя:
Ваш email:
Введите число, напечатанное на картинке

Осталось символов: 700

Подпишитесь на рассылку Православие.Ru

Рассылка выходит два раза в неделю:

×