Председатель Синодального информационного отдела Владимир Легойда рассказал "Татьянину Дню" о сегодняшней акции у Храма Христа Спасителя, своем отношении к открытому письму Лидии Мониавы и дал оценку информационного фона вокруг антицерковной акции
- Владимир Романович, сегодня рядом с
Храмом Христа Спасителя состоялась акция в поддержку
молодых женщин, совершивших кощунство в этом храме.
Вы были очевидцем, что же происходило на территории
главного собора столицы?
Владимир Легойда
- Мне поступила информация о том, что у Храма Христа Спасителя планируется "коллективная молитва" за участниц так называемого "панк-молебна". И поскольку сегодня я находился в городе, то принял решение подъехать к храму, который, правда, был в это время закрыт, поскольку Великим постом в нем всегда планово проводятся мероприятия по подготовке собора к празднику Пасхи. При этом на территории Храма Христа Спасителя был открыт храм Державной иконы Божией Матери и там находился дежурный священник, который был готов принять всех тех, кто собрался на эту "коллективную молитву". И сотрудники охраны всем подходившим объясняли, куда они могут пройти помолиться. Однако ни один из участников так и не зашел в храм, и заявленной ими же "коллективной молитве" они предпочли курение перед церковными стенами и общение с журналистами. Видимо, оба этих действия были исполнены молитвенного духа.
- А сколько человек, по Вашим оценкам, приняло участие в этой акции? И были ли представителями Церкви сделаны попытки вступить в диалог с ними?
- Очень сложно оценить, сколько людей пришло на эту акцию именно для участия в ней, поскольку среди пришедших было немало журналистов. В итоге к собравшимся вышел ключарь Храма Христа Спасителя протоиерей Михаил Рязанцев, который предложил присутствовавшим пройти в храм, чтобы пообщаться, и более того - был готов в виде исключения открыть Храм Христа Спасителя для настоящей коллективной молитвы. Однако пришедшие оказались неготовыми к такому предложению и с элементами легкой издевки отказались от него. Затем к собравшимся вышел руководитель пресс-службы Патриарха Московского и всея Руси протоиерей Владимир Вигилянский, который вызвал интерес, главным образом, у прессы.
- А какова была цель Вашего присутствия? Попытались ли Вы пообщаться с этими молодыми людьми?
- Я был на связи с коллегами, находившимися в Храме Христа Спасителя, в частности, с уже упомянутым о. Михаилом Рязанцевым, и мне показалось, что если участники акции окажутся готовыми к диалогу, то я бы мог принять участие в разговоре. Но, к сожалению, этого не произошло. Впрочем, с подобной реакцией я сталкиваюсь уже не впервые. Так, когда более года назад молодые атеисты устроили антицерковный "перформанс" в Санкт-Петербургском университете, я предложил им пообщаться, но реакции не последовало.
- Владимир Романович, а какой, на Ваш взгляд, должна быть информационная реакция на подобные акции со стороны православного сообщества?
- Сейчас очень много людей говорят о том, как в сложившейся ситуации должна вести себя Церковь. Иногда даже для меня это неожиданно, поскольку с советами выступают люди, которые вдруг стали специалистами по данному вопросу. В основном, это - коллеги-журналисты, в частности, с канала "Дождь", которые буквально вчера с большой уверенностью говорили о том, как должна реагировать Церковь и Патриарх.
При этом Церковь сейчас проявляет максимальную открытость и готова к общению. Но нельзя забывать, что эти женщины не просто вышли на некую PR-дорогу, устланную цветами, но реально поломали себе жизнь. К сожалению, сами они этого не понимают. Надеюсь, лишь пока не понимают. Но православные люди, которые молятся об их вразумлении, отлично это знают, а потому не могут не жалеть тех людей, которым теперь жить с этим страшным грузом, и которые пока вовсе не желают от него избавиться.
- А не считаете ли Вы открытое письмо Лидии Мониавы и ее сторонников, призывающих Патриарха выступить в оправдание кощунниц, тоже ошибкой, пусть не столь страшной, но не менее недопустимой?
- В таких призывах к милосердию я бы вот что отметил.
Первое - когда говорят о необходимости отпустить участниц этого действа, само их деяние как-то уходит в тень. Но сейчас крайне важно не только для нашего церковного сообщества, но и для всего гражданского общества говорить о том, что же на самом деле произошло, насколько это страшная вещь. И об этом нельзя забывать ни в коем случае.
Второй момент. Недавно я читал в Живом Журнале девушки, выступившей с обращением к Святейшему Патриарху, что когда произошло кощунство в Храме Христа Спасителя, ее это не оскорбило. Она даже оценила этот "панк-молебен" как "шикарный" (правда сейчас, говорят, стерла этот пост). Быть может, именно поэтому она так печалуется о людях (что хорошо), но совсем не печалуется о том, что они сотворили. При этом лично для меня было физически (я не оговорился: именно физически!) больно, когда я увидел ролик в сети. Чувство, которое я испытывал, когда с большим трудом заставлял себя смотреть полутораминутный ролик о случившемся, было примерно таким, как если бы при мне оскорбляли мою маму, а я ничего не мог сделать.
И, наконец, третье. Когда сейчас просят проявить милосердие, важно понимать, что имеется в виду. Смягчить наказание? Так ведь никакого наказания еще не последовало. Идет рассмотрение дела в правовом поле. И это очень важно, чтобы оно происходило и было завершено. И если будет вынесен приговор - а мне кажется, что правовая оценка совершенному должна быть дана - то в случае его жесткости я не исключаю, что Церковь будет ходатайствовать о том, чтобы он был смягчен.
a вот к форуму Кураева отношусь резко отрицательно, там даже админ вo всю расхваливает коммунистов и КПСС. А мы помним из нашей прошлой истории, что из одних священников в 1917г вышли святые мученики, а из других - обновленцы.
А что, было бы лучше, если бы восхваляли "Единую Россию"? Хватит уже видеть в коммунистах корень мирового зла!
"Господь повелел нам быть солью. Её не нужно много.Но она должна быть соленой дабы остановить разложение"
a вот к форуму Кураева отношусь резко отрицательно, там даже админ вo всю расхваливает коммунистов и КПСС. А мы помним из нашей прошлой истории, что из одних священников в 1917г вышли святые мученики, а из других - обновленцы.
Они как могли, как подсказывает их совесть в купе с их менталитетом и воспитанием, выразили общественный протест против сращивания церкви и государства, вернее превращение церкви в служанку путинского режима.
ответ:
Около православный человек! Не повторяйте за дураками дурные мысли. Моя начальница на работе вообще сказала:"А что, в Америке в церквях же поют." Ну сколько мы еще в дремучести такой жить будем? Может еще с индийскими храмами, где поклоняются тому, о чем даже не в пост стыдно сказать, будем православие сравнивать? Кому-то так хочется , чтобы православие стало лояльным-прелояльным. Ну уж нет.
и хорошо, что нет здесь призывов к топору и костру.
было совершено преступление с нарушением гражданских законов - вот пусть и отвечают по букве закона. кесарю - кесарево. и 13-ю главу послания к Римлянам никто не отменял.
а накидывать жернов саятоотеческих анафематизм и "грядущими претить муками" по поводу выходки внецерковных скорбных главою едва ли уместно. весь их образ поведения - сознательное кощунство, но под заповедями-то они, вероятно "не подписывались", стало быть и спрос с них другой.
призвапть ео всепрощению и милости к падшим можно, но как бы они не злоупотребили этим милосердием...
Бедные москвичи,только у них такое возможно.Пусть бы эти безумные провели такую акцию где нибудь на Северном Кавказе в любом храме,где нет ни "охраны" ни журналистов,и где народ православный "помягче" .И не надо мечети .Но они и их хозяева видимо не зря все подобное проводят в Москве,а чего им бояться там.
Защитникам этих "заблудших". Начните с себя. В следующий раз, когда к вам в дом вломится вор, разберитесь сами.
Они как могли, как подсказывает их совесть в купе с их менталитетом и воспитанием, выразили общественный протест против сращивания церкви и государства, вернее превращение церкви в служанку путинского режима. Стыдно, что ни один иерарх "не возвысил свой голос" в защиту тех русских, которые среди бела дня были убиты на улицах и никто даже не собирался арестовывать убийц. Где ваша совесть, "православные"?
Ответ Валерию.
Вы банальный лжец. Черное называете белым и белое черным.
Совесть у православных всегда с нами, в отличие от вас.
Хотя и мы, часто бываем во власти греха.
Судя по вашей писанине, совесть для вас пустая абстракция.
Бог взыщет с вас за лживые слова.
Это религия свободы их могучего клана? Их доброты..?
А главное - ведь нельзя судить и обсуждать то, чего нету...
В этот раз вы победили, господа... Поздравляю... Впрочем, вы, естественно, никакого отношения к событию в Храме не имеете... Правда?! Связь-то невидима и не доказуема, ведь вашей реальной государственной идеологии-религии не существует... Девчонки виноваты...
Мне противен тот хор заступников, которые советуют проявить христианскую терпимость по отношению к преступницам. Их ведь не собираются публично казнить.
Безнаказанность всегда порождает последователей. Пусть будет неповадно впредь совершать подобное.
Бог поругаем не бывает! Не просто Бог попустил России такое искушение... В Храмах наших кощунствуют, убивают священнослужителей и что же? В СМИ - тишина...
Это для России не хороший знак, проверка нашей верности Спасителю.
Милосердие должно быть только к личным врагам, а здесь совсем другой случай - это смеющиеся в глаза всем нам - враги Христа!
Взорслые тети кощунствуют - что может быть опаснее для них и для общества? Так почему их не надо останавливать и почему общество не должно показать очень ясно, что э т о совершенно недопустимо. Все очень похоже на ситуацию в классе с молодым специалистом-учителем: дети поначалу могут шалить и проверять как далеко можно зайти и будьте уверены почувствуют очень хорошо , что можно, а что нет.
Значит, в нашем обществе сейчас можно делать то, чего делать нельзя никогда.
«ревность о доме Твоем снедает
меня... выгнал из храма
продающих и перевернул столы
меновщиков...»
А вот эти строки царапнули сердце.
«Эти женщины достойны
сожаления, ибо они сами не
ведают что творят.Я понимаю,что
этими своими деяниями они просто
хотят првлечь внимание к своим
особам. Другого способа проявить
себя, они к сожалению не нашли. К
великому сожалению они нанесли
своей душе тяжкий грех.А ведь
делая добрые дела проще всего
спасти чужие души и свою. Я думаю
с годами они поймут это и
раскаятся в своих грехах.»
Подождем, посмотрим.
sidulov.livejournal.com/42792.html
P.S. Согласен со всеми кто за самое строгое наказание для девиц, это будет им во спасение.
P.P.S.В патриотических кругах телеканал «Дождь» иначе именуется: «Лождь».
«4228 комментов на рамблере и
большинство против Церкви,
Патриарха, РПЦ. Читать мерзко и
больно.Страшно, что это и есть
русский народ. Дело не в девченках,
их всего 4(6). Дело в отношении
общества к Церкви.»
Татьяна, не ходите на этот бесовской ресурс (Рамблер), он давно захвачен ботами (людями пишущими мерзость за деньги) и их одураченными жертвами. Тоже самое с большинством интернет форумов на так называемых "подконтрольных режиму" СМИ - теле и радио.
К сожалению мы проигрываем информационную войну в интернете.
Это продолжится до ограничения интернета, как в "цивилизованных" странах таких как США например.
Тут надо "затягивать гайки" иначе доиграемся в демократию.
Как в 1917-м.
Эти ... осквернили наши святыни - Дом нашего Бога и себя. "Непокорность есть такой же грех, что волшебство, и противление - то же, что идолопоклонство; за то, что ты отверг слово Господа, и Он отверг тебя".
За что же их прощать? За их мерзости? Безнаказанность порождает большее зло. Раскаяние у них нет. Говорит о милосердии в данном случае бессмысленно.
И если такие действия совершены группой лиц - тогда в соответствие с ч.2 ст.213 УК РФ преступление признается тяжким, т.к. им "грозит" до 7 лет лишения свободы.
А если вдруг не будет доказано, что была эта самая ненависть или вражда?
И кощунниц освободят от ответственности ввиду отсутствия состава преступления? Тогда возникнет вопрос, для чего арестовывали. Ведь можно было - при определенных условиях применить меру пресечения, не связанную с лишением свободы.
Хочется думать, что в любом случае - данная ситуация станет прецедентом, который будет говорить о том, что государственная машина стоит на страже защиты религиозных чувств граждан России, независимо от того какого они вероисповедания.
А маски на лицах говорят о заказном характере акции и "трусливой скромности" исполнителей.
Сколько же можно прощать? Или мы православные бесхребетные существа, или для нас уже святыни не святыни. Они же осквернили Храм Божий в котором мы возносим молитвы к Всевышнему!!!
Эти хулиганки достойны справедливого суда и наказания в виде лишения свободы. Иначе эти хулиганские заказные действия не прекратятся никогда
Кулагина Елена
Мне жаль, но публичные и на мой взгляд совершенно неуместные выступления в прессе высокопоставленного представителя нашей церкви (я имею ввиду два обращения Всеволода Чаплина) как бы позволили такое взаимное вторжение Церкви и Мира, в то время как они, на мой взгляд, сакрально (таинственно) разделены даже в душе верующего. То есть каждый по большому счёту знает, какая его часть в тот или другой момент жизни служит миру, а что он делает ради горнего. Грубо и упрощённо, но прежде, до выступлений Чаплина мы знали: священник на амвоне говорит о горнем, журналист, политик - слушает мир и говорит с миром.
Простите, но на мой взгляд, Всеволод Чаплин выступая для прессы смешал в восприятии людей понятия о сакральном, зреющем в душе человека, о чем он молится, общаясь с Богом, и требовательное наставление ментора занявшего трибуну.
Поэтому эти люди и решили, что амвон уже стал трибуной, сценой.
Я, очевидно, плохой христианин - мне этих девчонок ничуть не жалко, и я бы хотел, чтобы они получили наказание. Хотя очень строгое не нужно - сажать я бы их не стал, но приличный штраф заплатить должны бы, если закон это предусматривает (я не юрист). Чтобы другие видели, что это не просто так, и так не делали бы.
И есть месселж (обращение) для некоей Ольги из комментаторов. Во-первых, не нужно писать здесь похабные названия - Вы на православном сайте находитесь. Во-вторых, надо бы уточнять, кто это "мы". В-третьих, неумно "считать" что государство не должно следить за соблюдением своих законов. В-четвертых, кем вы являетесь - можно догадаться по Вашим словам. И для меня ваши характеристики себя сильно отличаются от моего мнения о "вас". И в-пятых, придерживаться христианской веры - это быть послушным Православной Церкви и Ее иерархии.
Я в своей жизни видел много бесноватых ,в самых разных проявлениях . В основном это в подавляющем большинстве - женщины .Я даже подвергался агрессии от молодых совсем но очень распущенных девушек ,это отдельный рассказ.
Там был факт совершенно агрессивного беснования .
К большому сожалению - у нас мало или почти совсем не уделяется этому внимание - то есть комплексному подходу к человеку (поведение ,психология ,душевное и духовное здоровье)
Сейчас много стало детских суицидов и т.д.
Нужно государству совместно с церковью и частными благотворителями разработать целый комплекс мер по реабилитации этих людей . То есть нужны специальные центры по духовно-психологическому лечению и восстановлению.
Простите.
Применение уголовной статьи и, в особенности, наказание в виде лишения свободы на любой срок в отношении девушек из группы Pussy Riot, совершивших своими действиями тяжкий грех - богохульство и кощунство, мы считаем слишком жестоким. Также, мы считаем неуместным участие в этой истории светского государства.
Хотим особо отметить, что мы не являемся какими-нибудь "церковными либералами", неумеренными не по разуму миролюбцами, но, напротив, стремимся избегать компромиссов и твердо придерживаться христианской веры в соответствии со Св. Писанием, Преданием и святыми отцами, а не с отдельными высказываниями отдельных представителей духовенства.
Они вышли боясь самих себя. Они скрыли лица от людей, но не скрыли свои души от Бога. Только наемник выходит на дело в маске. Значит они продажны.
- правосудие, осуществляемое гражданствой властью,
на которое Церковь не может оказывать влияние: закон нарушен, закон государства, в котором мы живем;
- милосердие, о котором Церковь может просить гражданскую власть.
То, что светские журналисты смешивают эти две вещи, смешивают не произвольно, а именно в укор Церкви, - еще одно подтверждение того, что данное кощунство поддреживается определенным слоем общества.
Тем самым, для которого закон не писан. Ответом должно стать открытое разбирательство и приговор. А уже потом пусть обращаются к Святейшему за тем, чтобы печаловаться о судьбе осужденных перед светской властью.