Предлагаем вниманию читателей беседу с клириком храма Святого великомученика и целителя Пантелеимона города Кирова – иереем Романом Коневым. Отец Роман рассказал о своем пути к вере и священному служению, о различных направлениях миссионерской деятельности на приходе, о катехизатерской деятельности в воскресных школах, взаимодействии со светскими учебными заведениями и об оказании священником духовной и психологической помощи верующим.
Часть 1: От детской веры – к принятию Божьей воли
Диалог со школами и детскими садами
– Отец Роман, вы также по благословению владыки являетесь руководителем рабочей группы по взаимодействию со школами и детскими садами города Кирова. Расскажите об этом направлении своей катехизаторской деятельности. И каким образом получается выстраивать диалог с руководством, педагогами, учащимися и их родителями? Всегда ли открыты двери светских учебных заведений для священника?
– Есть два способа. Во-первых, делаю официальную рассылку писем с уведомлением по школам. Во-вторых, звоню руководству, то есть я сначала договариваюсь с директорами о встрече, объясняю необходимость, привожу нормативные акты, которые подтверждают и необходимость, и важность, и правомерность нашего сотрудничества – это и указы Президента, и федеральные законы, и законодательные акты регионального уровня. Далее – встречаюсь с директором, рассказываю, чем Церковь может быть полезна, что я могу сделать для школы в рамках духовно-нравственного и религиозного просвещения. Обычно руководство идет навстречу, поскольку заинтересовано в духовно-нравственном просвещении как учащихся, так и самих педагогов.
Мы проводим занятия с детьми, экскурсии, беседы, встречи, тематические уроки. В общем, любые форматы, которые интересны и откликаются.
Встречи проходят как в десятках школ Кирова, так и детских садах.
– Какие находите точки соприкосновения в беседах с учениками, педагогами, когда приходите на беседу или классный час?
– Однажды детям накануне сказали, что придет священник, можете с ним поговорить, задать любые вопросы. Спросили, сколько будет желающих принять участие во встрече? Выразили желание человек пятнадцать. Когда я пришел, в аудитории оказалось 45 или 50 человек! Поместились в актовом зале, стулья так кругом поставили, сидели, разговаривали. Ребята на самом деле оказались замечательные – отзывчивые, думающие, интересующиеся. Они как раз сдавали ЕГЭ, им предстояло поступать далее в учебные заведения. Поговорили о том, что их волнует, я старался акцентировать, что по-настоящему важна не сама даже профессия, не тот выбор, который они сделают, а как они приложат свои силы, знания, ради чего они это сделают. Поговорили о Боге, о семье, любви, служении, стране, и просто о современной жизни. О том, что кто ты будешь по профессии – медик, химик, физик, компьютерщик, футболист, – это не имеет значения для спасения твоей души. Куда важнее, чтобы ты умел любить, жить нравственно, честно, и заботиться о тех, кто с тобой рядом, служить им, в конце концов. А профессия – это просто способ, в том числе, принести пользу обществу, реализовать себя. Она может быть какой угодно, исходя из твоих личных способностей и предпочтений.
«Молодые люди стали частью Церкви»
– Отец Роман, на приходе храма Святого Пантелеймона Целителя много лет действует также Клуб православной молодежи, организатором которого вы являетесь, в связи с чем вопрос: как получилось сплотить молодых людей, выстроить с ними диалог?
– На приходе Пантелеимоновского храма у нас сложилось небольшое молодежное православное объединение. Примерно 30 человек. Возраст – от 18 до 35 лет. Клуб на приходе действовал и до меня, проводились мероприятия. По прошествии же периода ковида, наверное, с 2023 года, я постарался его возобновить. Сейчас примерно 30 человек участников.
Честно скажу – сначала проводил встречи достаточно часто, каждую неделю, раз в две недели, а сейчас получается собираться примерно раз в месяц, так как не хватает времени.
– Какие темы поднимаете на встречах? В каком формате проходит дискуссия?
– Формат живого общения. Беседа обычно посвящается какой-либо жизненной теме. Приглашаются гости. Смотрим и обсуждаем фильмы. Делимся мыслями, обсуждаем, говорим о том, что важно, что волнует каждого, и каков взгляд Церкви на тот иной вопрос.
– Какие добрые плоды принесли встречи?
– Первый и основной плод – несколько семей реально образовалось благодаря «молодежке». Во-первых, немало тех, кто создал семью, познакомившись или сблизившись на молодежных встречах. Кто-то из молодежного объединения служит у нас в алтаре, кто-то остался в храме. Это молодые люди, которые стали частью Церкви. Несколько молодых людей поступило на курсы церковнослужителей в Вятское духовное училище. Есть девушки, которые уехали в другие города учиться в семинарии на иконописцев, а кто-то – на певческо-регентское направление.
Как священник, достаточно знаю личные обстоятельства этих людей. Они исповедуются, общаемся, поэтому знаю их судьбы, как складываются отношения в семье, что происходит. Многие из них, так или иначе, включены в жизнь Церкви, стали её частью.
Клуб отцов
– Вы рассказали о просветительской деятельности прихода по разным направлениям, с различными категориями верующих людей. А проходят ли совместные встречи для самих священнослужителей?
– При Пантелеимоновском храме был организован Клуб общения духовенства Вятской Епархии, или Клуб отцов. Владыка дал благословение на собрания духовенства, и мы со священнослужителями собираемся здесь. Конечно, батюшки сильно заняты, но такие тематические встречи оказались полезны. Общение священства между собой, обмен опытом, возможность услышать мнение другого по той или иной ситуации очень важны. Здесь такая возможность есть.
Пока я не нашел, чтобы в подобном формате были ещё объединения священников в Русской Православной Церкви. И это удивительно, потому что духовенство должно между собой общаться, проявлять единство и взаимный интерес друг к другу, то есть напитываться духовным опытом.
Когда начались встречи Клуба, человек по пятнадцать у нас собирались. Мы достаточно много тем разнообразных поднимали, и с точки зрения изучения Священного Писания и проведения таинств – какие у кого особенности на приходах, как что делать правильно, потому что Церковь – живой организм, много разнообразной практики. Темы были разнообразны – от осмысления таинств до соотношения Церкви и искусственного интеллекта.
– Вы упомянули, что прежде вам, как человеку светскому, люди в Церкви казались странными. Сейчас, став священником, будучи внутри Церкви, изменили свой взгляд?
– Церковь свята, и свята она Богом. Бог же проявляется в людях, в том числе. Не человек святой, а Бог святой. Когда в человеке проявляется Бог, человек освящается. Но это действие Бога, а не человека. Да, мы, люди, – образ Божий, но мы творение Его. Мы Его любимые дети, поэтому Господом человеку дарован потенциал гигантский. Мы можем купаться в благодати, Господь нас не отрезал от этого. Но мы подчас сами от этого отходим, потому что внимания к себе очень много имеем, а не к Богу и к ближнему. Как только у нас станет поменьше внимания к себе, побольше – к другому человеку или, тем более, к Богу, тогда наша жизнь начнет как-то меняться. Если вернуться к психологии современной, к сожалению, там слишком много внимания к себе, и это культивируется и развивается, что уж говорить о современных системах по САМОразвитию, САМОреализации: везде САМО, то есть сам по себе, без Бога. А ведь развитие без Бога приводит только к росту самости – гордыни.
О подходе духовном и психологическом. Соответствовать духу любви
– Отец Роман, некоторые встречи с молодежью на приходе храма Пантелеимона Целителя перекликаются с темами психологии, на занятия приглашались психологи, – какие точки соприкосновения находят духовный подход и психологические решения тех или иных жизненных вопросов?
– Мнения по этому вопросу у людей расходятся, я скажу свое. Для меня психология медицинская, так сказать, проверяемая экспериментом, плюс клиническая психология, плюс терапия и психиатрия, связанная с применением препаратов, то есть специальных костылей, которые помогают нервной системе правильно функционировать, восстановиться и гормональный фон восстановить, – это работа с телом и работа с сознанием. Но без Бога и духовного окормления, без духовного образа жизни, ее изменения, то есть без вступления человека в христианское русло, – это все будет просто костылями, то есть в отрыве от духовной жизни психология, на мой субъективный взгляд, может быть лишь анестезией.
В отрыве от духовной жизни психология, на мой субъективный взгляд, может быть лишь анестезией
Это как хромому дать палку для опоры, вместо исцеления. Хотя здесь психологи, наверное, со мной не согласятся. Почему? Потому что изменение духовного состояния меняет мировоззрение человека, меняет его сознание и, по сути, саму личность. Изменив сознание, человек меняет и свое поведение. Как мыслим, так и живем.
– Как священник и дипломированный психолог, вы принимаете участие в мероприятиях Ассоциации православных психологов Вятки. А есть ли моменты, о чем бы хотелось предупредить тех, кто чрезмерно увлекается современными практиками в психологии, которых сейчас множество?
– Если меня приглашают на мероприятия Ассоциации, я принимаю участие. Что касается практик, действительно их огромное множество. Поэтому первое, что бы я посоветовал: если вы христиане, то смотреть на эти практики с точки зрения христианской. Это и будет вашей лакмусовой бумажкой. Можно посмотреть предписания Синода Русской Православной Церкви, мнение Патриарха, спросить духовника, в конце концов. Например, она должна хоть немножко соответствовать духу христианской любви. Напомню, что Бог есть любовь. А если любим Бога – исполняем заповеди Его. Ведь в современной психологии много говорится о взращивании любви к себе (а не к Богу и ближнему), поэтому к современным технологиям психологическим я отношусь внимательно. К тому же сейчас очень много технологий взято из эзотерики, оккультных систем и даже религиозных практик. Смешение всего получается. «Каша с битым стеклом» – на вид съедобно, но внутри опасность. Неискушенные и малоопытные люди даже не распознают, что не так.
«Каша с битым стеклом» – на вид съедобно, но внутри опасность. Неискушенные и малоопытные люди даже не распознают, что не так
Поэтому очень важно у психологов узнавать источник, из которого они черпают свои знания и техники. Хорошо, если психолог имеет классическое медицинское образование и научную базу, а еще лучше, если он является православным человеком и опирается в своей работе на опыт Церкви, прежде всего.
Тема эта обширная, но, поскольку мной эти этапы пройдены, эти техники изучались, просматривались, использовались, я их осмысливаю не только как информацию, но понимаю, что внутри лежит, и еще раз подчеркну, это очень часто либо костыли, либо анестезия. Часто человек не меняется сам, у него только меняется отношение к тревожащей ситуации и к тому, что его беспокоит. Христианство же меняет саму личность, а в психологии личность менять нельзя (этический кодекс психолога), то есть это разные подходы в работе с личностью.
«Бог – Он для всех»
– А в каких случаях могут подружиться психология и духовность?
– Главный критерий – согласованность со Священным Писанием. Если психология своими инструментами не противоречит Священному Писанию, то проблем не возникает. Хорошо, когда мы осознанно берем только те инструменты, которые нам подходят. Конечно, современные психологи вряд ли будут руководствоваться Словом Божиим, они, может, даже не читали Священного Писания.
Закон Божий – универсальный закон жизни, и незнание его не освобождает от последствий и ответственности
Но Закон Божий – универсальный закон жизни, и незнание его не освобождает от последствий и ответственности. Бог – Он для всех. И тех, кто верит в Него, и тех, кто не верит.
«Встреча с Богом – это живое общение»
– Можете поделиться явными историями из пастырской практики, когда душе человека принесло исцеление, облегчение упование на Бога и церковное таинство? Поскольку небесным покровителем прихода, где несете служение, является святой Пантелеймон Целитель, то, возможно, расскажете о случаях помощи именно этого святого?
– Как ни странно, я таких случаев могу много вспомнить. Главное чудо моей жизни – это Божья любовь ко мне. До сих пор не понимаю, как Господь терпит и благословляет меня. А я ведь себя знаю, любить точно не за что. Это можно объяснить только абсолютной, всепрощающей любовью Творца.
Главное чудо моей жизни – это Божья любовь ко мне
Великое чудо – это моя семья, супруга и дочка. Еще один незаслуженный и величайший дар в моей жизни. И родители у меня золотые, столько любви дарят и заботы.
Чудес исцеления много, но уместно ли о них рассказывать, – на самом деле, это мелочь. Если же вспомнить свой пример – у меня есть два диска со снимками МРТ, где у меня есть киста в мозге, и где у меня ее нет спустя несколько лет, когда я воцерковился, начал молиться, исповедоваться, причащаться. И это можно назвать чудом.
Но ведь чудо – это не только получение чего-то. Лишение тоже может оказаться чудом. Даже когда происходит болезнь или беда, которая отрезвляет, преображает и открывает истинный путь, – это ли не чудо!
Что касается пастырской практики, я на этом не заостряю внимания, поскольку для меня это норма жизни. Говорю искренне и совершенно честно. Всегда удивляюсь больше тому, что человек приходит в храм, и у него меняется жизнь, а главное – духовное состояние.
Разве исцеляются только христиане? Нет, конечно. И атеисты исцеляются, и буддисты, и многие-многие. Мало в этом чудесного. Для любой больницы это вообще норма. А вот когда человек меняет образ мысли, и, соответственно, образ жизни, – для меня это большее чудо. К примеру, был эгоистом – и вдруг научился любить.
Видел ли я исцеление? Видел. Видел ли я изменение жизни? Видел. Видел ли я действие Божие на людях? Постоянно вижу. Именно это само по себе является для меня четким признаком союза между человеком и Богом. То есть где человек даже с какой-то болезнью смирился, и за это смирение Господь его избавил от нее. Не просто человек пришел в какой-то ситуации в храм с мыслями: вот, на Тебе свечку, Господи, – давай мне машину, квартиру, детей, жену, и чтоб я здоров был. Господь – не джинн из лампы. Встреча с Богом – это живое общение, это живая встреча. И Господь не меняет человека без него самого, не спасает человека без его личного участия. Господь укрепит человека, даст ему по его прошению, но человек должен самостоятельно пройти определенный путь, у него должно произойти внутреннее переключение, метанойя – перемена ума, покаяние должно совершиться. Понимание должно прийти: я без Бога ничто, не существую. Покаяние, как дверца, открывает душу Творцу.
Господь не меняет человека без него самого, не спасает человека без его личного участия
Мы живем в мире противодействующем, борющимся с самим собой, люди друг другу – конкуренты, эгоисты. И меня по-настоящему удивляет, когда в таком мире вижу действие Духа Святого или человека, пребывающего в Нем. Это как увидеть цветок в пустыне.
– А как человеку быть в этом духе?
– Приобщиться Святого Духа можно в том месте, во-первых, в котором Дух изобилует, то есть пребывая в храме Божием и участвуя в таинствах Церкви. Это не традиция, это именно возможность себя удерживать в этом состоянии. Когда мы читаем Священное Писание, читаем святых отцов, мы это делаем не для того, чтобы просто просветиться, а чтобы в этом состоянии сохраниться, чтобы Бога не потерять. Просто, чтобы в нашем сердце мы думали – как же сделать так, чтобы даже на пять минут Христа не потерять. Потому что без Бога в нас сразу же другие силы начинают действовать. Ведь даже свято место пусто не бывает. Не будешь вовремя прибираться в душе – сор накопится и грязь появится.
Обрести Бога Самого
– Недавно на Вятке снова совершился Великорецкий крестный ход, каким образом принимаете участие в этом событии?
– Ровно в той мере, куда поставит руководство, то и делаю: исповедовать, сопровождать, молебны служить.
– Каждый год в начале июня тысячи паломников со всей России идут на реку Великую. Как считаете, люди приезжают отовсюду, чтобы приобщиться благодати Святого Духа, укрепиться в общении с Богом, о важности чего вы говорили?
– Чаще всего так, но мне хочется сказать и о неком «но». Точно так же, как Христа после воскресения Лазаря встречали тысячи, кричали Ему «Осанна», многие шли, чтобы послушать Христа, чтобы исцелиться, чтобы получить облегчение душе, в конце концов, чтобы получить плод любви, – это же тот же самый Дух действует, – но если ты можешь получить Бога, а просишь у него здоровья и денег, то может получиться, что потратил свои силы впустую. Ведь ты можешь обожиться, то есть Духа исполниться, и получить исцеление (восстановление целостности своей) и спасение, – а вместо этого просишь золотую клетку и модный костыль.
Другими словами, когда человек просит у Бога материальное что-то, – это нормально совершенно, но лучше, когда человек ищет Бога Самого. Дело в том, что если он сможет обрести Бога Самого, тогда у него пропадет страсть, возможно, и жажда чего бы то ни было, и ему не нужно будет то, что он просил, или это станет для него менее значимо.
Я считаю, что центр и цель – это Христос, а все остальное – это уже приложение. Просто довериться Его воле, а не своей. Ведь мы просим по страстям, а Он нам дает по Истине и Любви.
– Даже если под материальными прошениями имеется в виду здоровье человека?
– А кто сказал, что здоровье – это полезно? Сила Божия в немощах совершается. Конечно, всем хочется удовольствия, счастья, и ничего не делать для этого, абсолютно. Но, на самом деле, у нас появляется духовная сила, когда мы в слабости, когда осознаем: «Ой, я ничего не могу, Господи, помоги», – тогда мы начинаем о Боге вспоминать. Святой Лука Войно-Ясенецкий написал книгу «Я возлюбил страдание». Это глубокая мысль, то есть не счастье, не благополучие, а страдание, потому что страдания могут принести очень много пользы. Как спортсмену нужно себя преодолевать, он становится сильнее, когда все больше и больше тяжело тренируется, –то же самое у христианина: мы страдать не любим, а на самом деле страдать бывает полезно.
«Духа не угашайте»
– Как-то планируете провести отпуск?
– В этот раз мы поедем с семьей дней на десять в Нижнеивкино, поживем там. Побудем на свежем воздухе, на природе, там и храм рядом, и источники. И в этом месте я еще не был.
– Какие фильмы рекомендуете к просмотру сейчас, летом, на каникулах, детям и их родителям?
– Из фильмов – достаточно известный греческий сериал про Паисия Святогорца «Из Фарасы на небеса».
– Ваше доброе пожелание читателям?
– Наверное, пожелание всем людям, но прежде себе – искренне стараться быть верными Богу, верными своему слову, верными заповедям, стараться действительно стяжать дух, как Серафим Саратовский говорит: «Стяжи дух мира, и вокруг тебя спасутся тысячи». Стяжать вот этот дух мира, дух любви, потому что это Дух Божий. Только с ним мы можем выжить как люди и быть в мире и радости по-настоящему. И когда мы этот дух собираем, стяжаем – это, во-первых, главное богатство, которое не только нас самих, но и тех, кто рядышком с нами, примиряет и помогает нам жить по-настоящему счастливо. Даже если мы находимся в каком-то тяжелом, болезненном состоянии, даже если мы страдаем – эти страдания наполняются совсем другим содержанием. Это единственный источник жизни настоящей. Участие в таинствах Церкви помогает человеку в стяжании Духа Святого. Но только подходить к ним нужно искренне и благоговейно, со страхом, а не формально.
Важно трудиться над собой, других не переделать. Трудиться над собой ради других – и есть любовь
Важно трудиться над собой, других не переделать. Трудиться над собой ради других – и есть любовь. Духа не угашайте. Он всегда ярким пламенем горит… Господь изобильно благодать человеку подает, мы сами отворачиваемся, сами отходим, что-то другое ищем, а там, где Бог, – огонь любви горит.