Протоиерей Сергий Архипов: «Не ‟Екатеринбургские останки”, а святые мощи»

В Церкви продолжается обсуждение вопроса: принадлежат ли останки, найденные под Екатеринбургом, святой Царской семье? После публикации результатов следствия, начатого в 2015-м году, все больше клириков и мирян высказывается за признание останков. Сегодня мы беседуем с настоятелем храмов в честь иконы Божией Матери «Живоносный источник» и во имя Св. вмц. Екатерины в г. Лесной (Нижнетагильская епархия), помощником благочинного по вопросам взаимодействия с ВС РФ и правоохранительными учреждениями, протоиереем Сергием Архиповым.

Предполагаемые черепа членов царской семьи, 1993 год. Фото: Анатолий Семехин/ТАСС Предполагаемые черепа членов царской семьи, 1993 год. Фото: Анатолий Семехин/ТАСС

– Батюшка, по вашему мнению, есть ли убедительные доказательства принадлежности «екатеринбургских останков» Царской семье?

– Несомненно. Об этом свидетельствует совокупность многих доказательств, и я лично давно совершенно убежден, что это мощи Царской семьи и ее верных слуг.

Во-первых, сравнивая документы – например, «Записку Юровского» и протоколы следователя Н. А. Соколова: допрос Павла Медведева, Проскурякова, Якимова, Летеметина и других лиц, описывающих расстрел Царской семьи, – мы видим практически полное тождество событий. Раз сведения о расстреле в «Записке Юровского» детально совпадают со сведениями из следственного дела – значит, и все остальное в «Записке Юровского» не выдумка. Говорят иногда, что словам убийц нельзя верить. Но в уголовной практике, наоборот, самыми ценными считаются показания самого преступника.

Во-вторых, о сокрытии Царских останков Юровский, Сухоруков, Родзинский и другие участники захоронения писали в разное время, в разных местах и обстоятельствах, но «показания» их тождественны.

В-третьих, количество убиенных и найденных в 1991-м и 2007-м годах совпадает. То есть, по свидетельству расстрельщиков, 11 человек убито – и 11 человеческих останков найдено. По воспоминаниям Юровского, убиенную Царскую семью и слуг хоронили в двух ямах: 9 человек под шпалами, а двоих сжигали, пытаясь полностью уничтожить, что подтверждается воспоминаниями Родзинского. Раскопки 1991 и 2007 годов это также подтвердили.

Пули, найденные в захоронениях Коптяковской дороги, идентичны с пулями из дома Ипатьева и с Ганиной Ямы

В-четвертых, пули, найденные в захоронениях Коптяковской дороги, идентичны с пулями из дома Ипатьева и с Ганиной Ямы. Это очень веское доказательство.

В-пятых, кусочек полосатой ткани, найденный в одном из захоронений, соответствует тому, что Цесаревич Алексей был в тельняшке.

В-шестых, зубы, найденные в обоих захоронениях, имеют одинаковые серебряные пломбы и вообще сходны по очень многим признакам, видно, что были лечены у одного врача очень высокого класса.

Далее, керамические черепки от японской серной кислоты, найденные в обоих раскопах, также связывают эту группу людей.

Наконец, антропологические экспертизы, фотоналожения на черепа и так далее. И, конечно, серьезные генетические исследования, которые, по словам Председателя Следственного Комитета Александра Ивановича Бастрыкина, на 99,99999 процентов доказывают, что именно Царская семья обретена в Поросенковом логу.

– Сейчас можно услышать мнение, что результатам генетики доверять нельзя, поскольку их можно легко подделать. А каково ваше отношение к этой науке?

– Я не специалист в генетике, но могу сказать следующее, если бы это была не точная наука, то суды не использовали бы данные генетических экспертиз в решении уголовных дел.

– Много лет была очень распространена другая версия о судьбе Царских останков – о том, что они были полностью сожжены.

– Видите ли, есть серьезные факты, которые опровергают эту версию. Можно найти достаточно информации, подтвержденной специалистами, о том, что для сожжения одного человека требуется от 300–400 кг дров. Один куб березовых дров весит от 400 до 450 кг, один куб ели около 320 кг, один куб сосны весит около 360 кг. Следовательно, для сжигания одного человека необходимо от 1 до 2 кубов древесины. А теперь наглядно покажем, сколько древесины в одном кубе. Легче всего считать брусом, ширина которого 20 на 20 см. Получается, что в одном кубе вмещается 5 брусьев, длиной 5 метров и толщиной 20 см, а в двух кубах уже 10 таких же брусьев. Для сжигания 11 человек потребуется 110 брусьев длиной 5 метров, шириной 20 см. 110 больших деревьев – это очень много! Но будем учитывать, что могло использоваться горючее вещество, бензин, например. Тогда дерева могло понадобиться меньше, допустим даже, что вдвое меньше. Однако все равно 50 больших деревьев – это огромная вырубка. Да и костер такой величины не спрячешь, его не то что в Коптяках было бы видно и запах слышно, но, пожалуй, и в Верх-Исетском заводе был бы виден дым. Поэтому 11 тел никак не могли сжечь незаметно для окружающих, да и время поджимало цареубийц…

11 тел никак не могли сжечь незаметно для окружающих, да и время поджимало цареубийц

– Сейчас иногда высказывается такое мнение, что все воспоминания участников расстрела членов Царской семьи и захоронения их тел – это сознательная фальсификация большевиков. Что вы думаете по этому поводу?

– По поводу фальсификации воспоминаний большевиков по «Царскому делу», я думаю, что это, простите, совершенно бредовое предположение. Какой смысл им было обманывать? Кого? Ведь они рассказывали только «для своих», все их воспоминания уходили в спецхран, с грифом «сов. секретно». Если бы в 1980–90-е годы не произошла Перестройка, мы, простые обыватели, так ничего бы и не узнали, лежали бы эти «секретные дела» на полках архивов.

Да и какой у них мог быть мотив, чтобы лгать? Страх? Но им ничего не угрожало. Наоборот, то, что они сделали, считалось подвигом.

Если бы большевики захотели организовать фальсификацию, они бы напечатали в газетах или еще как-нибудь подбросили информацию, врать они умели.

– Как вы относитесь к утверждению о том, что захоронения на Коптяковской дороге были сфальсифицированы: якобы были изуродованы серной кислотой и частично сожжены тела неких 11 человек, по всем признакам совпадающих с членами Царской семьи и их верными слугами?

– Мысль о том, что там были захоронены двойники Царской семьи, не имеет под собой ни одного основания, ни одного факта. Это чистой воды фальсификация. Если бы была подмена, то еще в 1990-е годы специалисты-антропологи ее бы заметили, так как было проведено много исследований, и, в частности, форму найденных черепов сравнивали с фотографией, где Царевны и Цесаревич пострижены наголо (причем фотографии сделаны и спереди, и сзади).

– Противники признания останков делают акцент на том, что от останков, найденных в Коптяковской дороге, нет чудес.

– Желание чудес – это состояние не духовное, так как Святой Дух идеже хощет дышет, и изливается там, где Сам пожелает. Само по себе чудо, что Господь сохранил и открыл останки Царственных страстотерпцев.

– Некоторых смущают предсказания, приписываемые почившим старцам, о том, что останки признавать Царскими нельзя, иначе Россия погибнет, а за этим последует пришествие антихриста. Насколько, по вашему мнению, можно доверять таким пророчествам?

– В основном «предсказания» о Царских останках приписывают известному старцу отцу Николаю Гурьянову. Это замечательный старец, духовность его многими засвидетельствована. Однако говорил ли он действительно то, что ему приписывают? Не знаю. Есть аудиозапись, где ему задают вопрос «на заданную тему», но там никаких предсказаний нет. Его спрашивают о подлинности останков, и первое, что он отвечает: «Я ничего не знаю». А первое слово старца, как известно, и есть самое верное. Божественное откровение «клещами не вытягивают». Не человеческим мудрованием, а Божественным Промыслом исходят откровения от пророков Ветхого завета, Иоанна Богослова, преподобных отцов и святителей Церкви.

Допустим даже, что какие-то предсказания отца Николая действительно имели место быть. Но мы знаем достаточно много примеров, когда тот или иной святой отец имел свое, личное мнение, отличное от мнения Церкви. Если это мнение не приводило к ереси или расколу, то оно так и оставалось личным мнением, но не принятым полнотой Вселенской Церкви. Поэтому мнение старца Николая остается всего лишь частным мнением – это не есть Евангелие, которое всё истинно, и не есть «глас Божий».

Мнение старца Николая остается всего лишь частным мнением – это не Евангелие и не «глас Божий»

Вообще, больше похоже на то, что все эти «предсказания» исходят всё же не от старцев, а от тех, кому очень хочется доказать свою точку зрения. Удивляет, как люди всё решают за Бога. Вот, они говорят, если признают останки Царскими, то будет то-то и то-то. Откуда они узнали Божии Планы? Постигнуть Пути Господни не в силах человеческих... Такое чувство, что не Бог правит миром, а эти люди управляют Богом, влагают в Божьи уста свои слова, и говорят о том, как Господь покарает тех, кто не принимает их точку зрения, хотя точка зрения оппонентов основывается на фактах.

– Говорят еще, что если останки признают Царскими, в Церкви будет раскол. Что бы вы, как православный пастырь, на это ответили?

– Те люди, которые хотят отколоться, все равно уйдут в раскол, им лишь бы повод был, а тот человек, который хочет найти пути соприкосновения, будет изучать вопрос по существу и останется в Церкви, и таких большинство.

Православие.Ru рассчитывает на Вашу помощь!
Смотри также
«Трогательно было видеть, как Гелий Трофимович писал записку об упокоении» «Трогательно было видеть, как Гелий Трофимович писал записку об упокоении»
Архимандрит Тихон (Затёкин)
«Трогательно было видеть, как Гелий Трофимович писал записку об упокоении» «Трогательно было видеть, как Гелий Трофимович писал записку об упокоении»
Архимандрит Тихон (Затёкин)
Когда я подал записку в руки старого монаха в Успенской церкви, мне показалось, что он догадался, о каких именах шла в ней речь.
Прот. Валентин Асмус: «Наш долг – не гневить Бога и не обижать святых Божиих отказом в признании их мощей» Прот. Валентин Асмус: «Наш долг – не гневить Бога и не обижать святых Божиих отказом в признании их мощей» Прот. Валентин Асмус: «Наш долг – не гневить Бога и не обижать святых Божиих отказом в признании их мощей» «Наш долг – не гневить Бога и не обижать святых Божиих отказом в признании их мощей»
Протоиерей Валентин Асмус о Царских останках и полемике вокруг них
Мы видим Промысл Божий: мощи Царской Семьи были явлены именно тогда, когда возможности генетической идентификации позволили установить истину с полной убедительностью.
Шифр патриарха, иностранные лаборатории, кремации в Индии Шифр патриарха, иностранные лаборатории, кремации в Индии
Денис Пежемский
Шифр патриарха, иностранные лаборатории, кремации в Индии Шифр патриарха, иностранные лаборатории, кремации в Индии
Человек горит медленно. Интервью с антропологом о секретах изучения останков Царской семьи
Денис Пежемский
С 1991 года, когда было обнаружено первое захоронение, РПЦ официально отказывается считать кости святыми мощами. Но в последнее время эта позиция, кажется, изменилась.
Комментарии
Антон - Владимиру 11 мая 2022, 12:1312 мая 2022, 13:48
"неуместные обвинения" и "отсутствие внятной аргументации" "кричать оголтело: «держи вора» "Каждый реши для себя сам". Напишите развернутый текст с вашей позицией. С ответами на критику со стороны поддерживающих официальную точку зрения, пока только следствие отвечает на вопросы. На православии ли, в вк, ок, телеграмме в конце концов. С аргументацией, фактологией, ссылкой на документы и т.д. И тогда ваши эпитеты невозможно будет применить к противникам признания мощей.
Владимир11 мая 2022, 12:21
Владимир -Антону (продолжение) На сём дальнейшее обсуждение этой темы с Вами прекращаю: ибо не вижу в этом никакого смысла и пользы: Над разумом и мудростью, как известно, находится святая простота. Всё очень просто - эта тема вредна для русского православия. Вот из этого и следует исходить. Ко мне также прошу больше обращаться с советами и разъяснениями.
Владимир11 мая 2022, 12:13
Владимир- Антону Уважаемый Антон, моя точка зрения озвучена прямо и ясно. Ваши неуместные обвинения и отсутствие внятной аргументации говорят только о том, что задели «непоколебимую позицию» «стойких апологетов» этой весьма сомнительной темы. Поэтому всеми силами поддерживая официальную ныне точку зрения легко обвинить «незнамо в чём» и кричать оголтело: «держи вора». Зачем? Каждый реши для себя сам,
Антон - Владимиру 25 апреля 2022, 10:24 6 мая 2022, 10:13
"Относительно заголовка статьи: а вот я убеждён, что никаких святых мощей нет" - напишите свою качественную статью со своим заголовком, ресурс открыт для обсуждения. "Зачем? Каждый сам реши для себя. Но ясно одно: эта тема вносит раскол" - мне вот вообще не ясно, да и многим авторам статей неясно. А вот вопрос "зачем?" очень лукаво предлагает каждому "от ветры головы своея" придумать конспирологию. Но правда всегда одна. Вот вы убеждены, озвучьте свою точку зрения, как осуществлен подлог и кто за этим стоит, кому выгодно, с фактологией и доказательствами. Я пока ответа на этот вопрос в комментариях противников не увидел.
Владимир25 апреля 2022, 10:24
Относительно заголовка статьи: а вот я убеждён, что никаких святых мощей нет, а есть «Екатеринбургские останки», которые вместо Бога человеческими усилиями пытаются выдать за мощи. Зачем? Каждый сам реши для себя. Но ясно одно: эта тема вносит раскол и ослабление русской православной церкви.
Пётр-Антону21 апреля 2022, 21:41
Антон - Пётр21 апреля 2022, 17:1121 апреля 2022, 19:44 "Нагаи доказал лишь то, что в исследованном материале нет С/Т-пика, и он не может принадлежать Николаю II." Да, именно это он и доказал. Что данные останки не могут принадлежать Николаю II. Согласен что на этом дискуссию можно завершить.
Антон - Пётр-Антону21 апреля 2022, 17:1121 апреля 2022, 19:44
Нагаи доказал лишь то, что в исследованном материале нет С/Т-пика, и он не может принадлежать Николаю II. В приведенной вами статье "эксперты" указывают на невозможность выделения ДНК из горелых костей(я писал об этом ранее), а также о том что не могли сжечь тела двух человек до остатка 70г костных останков. Это лукавство со стороны авторов - не надо было сжигать в пепел до 70г - необходимо было довести их до такого состояния, чтобы они сгнили и через 90 лет от них осталось всего 70г. Это уже два мощных "ляпа". Сожалею, что вы не относитесь критически к доводам противников признания, а также вскользь читали статьи экспертов на данном сайте. Полагаю, дальнейшая дискуссия нецелесообразна.
Пётр-Антону21 апреля 2022, 17:11
Во-первых, экспертиза Нагаи так и не была научно опровергнута. "Сомнения" выраженных на словах некоторыми российскими "экспертами" нельзя считать опровержением. Более того, по этой же методике была проведена экспертиза другим генетиком, президентом Международной ассоциации судебных медиков Бонте из Дюссельдорфа, который подтвердил непричастность найденных останков Царской Семье. Группа генетиков из Стэнфордского университета (США), возглавляемая Алеком Найтом (Alec Knight) пришла к тем же выводам. Не нравятся экспертизы зарубежных учёных? Пожалуйста, есть и российские, здесь же на Православии.ру https://pravoslavie.ru/106215.html Хотя Святейший патриарх Алексий доверял и экспертизе Нагаи.
Елена Вос. 21 апреля 2022, 16:38
В чем необходимость срочного признания останков, учитывая такое количество нестыковок? Не лучше ли доверить это Богу и народу божию, как это было все 2000 лет истории Церкви? Почему теперь святость мощей должны определять высокие государственные комиссии и следственный комитет?
Игорь21 апреля 2022, 13:39
Про Туринскую Плащаницу до сих пор ведутся споры, как и про Господа нашего Иисуса Христа. Противники с научными степенями высказывают своё мнение, стараясь подкрепить его какими-либо доводами от науки. А когда спросили одну пожилую итальянку, что она думает по поводу подлинности Туринской Плащаницы, та ответила, что нужно стараться стать такой, как Она, Туринская Плащаница. Господь наш милосерден и долготерпелив, а у нас, людей, время ограничено, нам надо успеть определиться с кем мы.
Антон - Пётру 20 апреля 2022, 21:5921 апреля 2022, 11:20
О проф.Нагаи, ДНК и шраме.Ознакомьтесь со статьей https://pravoslavie.ru/144638.html"В заграничные лаборатории отправлялись сами кости или только какие-то образцы?-Сами кости.И весь цикл экспертизы проведен полностью там, включая первичную очистку и экстракцию ДНК.",а также https://pravoslavie.ru/144251.html пункты 3,24,25,29,34. Из последнего письма Нагаи известно:1)аутентичность материала он не проверял 2) материал выделялся "на месте" 3)описаны способы перевоза материала 4)весь материал уничтожен при исследованиях 5)не дана оценка загрязнения материала. Интерпретировать выводы Нагаи невозможно, несмотря полученный результат. Также экспертиза не имеет юридической силы в пределах РФ.
Антон - Пётр 20 апреля 2022, 23:0921 апреля 2022, 11:06
Пока все противники признания говорят о давлении, ангажированных экспертизах и т.д. Какое давление оказывалось на Церковь, известно. Однако на уровне доводов противников признания, можно в ангажированности обвинить все тесты, проводимые в английских и японских лабораториях и вообще западными исследователями. Что в 1905, что в 1917 году волнения не обошлись без подпитки иностранным капиталом, а имперская по духу Япония унижена нами по результатам второй мировой. "Кем и когда он совершён - отдельная тема". Так раскройте отдельную тему со ссылками на показания и документы. В противном случае это занимательная конспирология, не более.
Пётр-Антону20 апреля 2022, 23:09
А вот что говорил о давлении на Церковь по делу "екатеринбургских останков" Святейший Патриарх Алексий II: "Давление оказывалось на каждого, кто был причастен к этому расследованию. Кто дрогнул, кто выстоял. Давление оказывалось и на Церковь. В канун захоронения, 16-го Июля, я служил в Успенском соборе Кремля. Вдруг мне сообщают в алтаре, что меня разыскивает по телефону Президент. Поскольку шла служба, ответил, чтобы перезвонили после ее окончания в Патриархию. Когда разговор состоялся и Президент спросил, не осложнит ли наши отношения его поездка в Санкт-Петербург на перезахоронение Екатеринбургских останков, я ответил: «Если не будет из уст Президента сказано, что это Царские останки».
Пётр-Антону20 апреля 2022, 22:37
Резюме. Ни о каких "неоспаримых доказательствах" принадлежности данных останков Государю и его семье, нет и речи. Напротив. Всё говорит о том, что данные останки никак не могут принадлежать августейшей семье. На лицо подгонка ряда "экспертиз" под нужный результат. И демонстративное замалчивание и/или шельмование экспертиз противоречащих нужному результату.
Пётр-Антону20 апреля 2022, 22:31
У ряда исследователей вообще есть сомнения относительно того что "екатеринбургские останки" могли быть найдены там, где указывал Рябов. В частности проф. В.Л.Попов: "Из объяснений А.Н.Авдонина и Г. Т. Рябова <> следует, что в 1979 году оба этих гражданина извлекли три черепа из захоронения, при этом они ограничились раскопом размерами 0,5×0,5 метра в северо-восточном углу захоронения. При анализе объективно зафиксированного расположения костных останков в захоронении следует, что два из трех черепов, которые извлекли Авдонин и Рябов в 1979 году, не могли технически быть извлечены из глинистой почвы, так как находились на расстоянии около 1−1,5 метров от края раскопа, сделанного в 1979 году.
Пётр-Антону20 апреля 2022, 22:19
Далее. У скелета № 4 имеется сросшийся перелом второго ребра. "Подобные переломы крайне редки и не могут пройти незаметно в отличие от переломов нижних ребер. Второе ребро располагается чуть ниже ключицы, плеча человека и имеет длину всего 7 см. Обычно его перелом происходит вместе с переломом самой ключицы." Подобных переломов у Государя не было! Вывод - скелет номер 4, приписываемый Николаю II ему не принадлежит. И это только малая часть несостыковок и противоречий, свидетельствующих о прямом подлоге. Кем и когда он совершён - отдельная тема.
Пётр-Антону20 апреля 2022, 22:10
Далее. Экспертизы самих костных останков. На черепе № 4 нет следов сабельного ранения, который документально зафиксирован при жизни. История с повторным якобы нахождением следов от удара "в другом месте черепа" не выдерживает ни какой критики. Кроме того, скелет № 4 — это скелет сутулого, склонного к полноте, больного человека и уже поэтому не мог быть скелетом Государя. Смотрим экспертизу В. Звягина "скелет № 4 принадлежит грузному полному человеку, ведущему в основном сидячий образ жизни и имеющему развитый остеохондроз в нижнем отделе позвоночника, затруднявший его движения." Вывод - скелет номер 4 принадлежит кому угодно, но только не государю Николаю II.
Пётр-Антону20 апреля 2022, 21:59
Начнём с генетики. Наверное самая известная генетическая экспертиза проведена учёными университета в Китадзато Татцуо Нагаи и Ташуо Оказаки. Проведён анализ капель пота с одежды государя Николая II, а также волос, ногтей и костных останков брата царя – Великого князя Георгия, и образцов крови скончавшегося в 1993 году Тихона Куликовского-Романова, сына Великой княжны Ольги – самой младшей сестры Николая II. В сопоставлении с характеристиками ДНК останков из общей могилы (коптяковские останки). По 5 позициям образцы не совпали с соответствующими генетическими характеристиками екатеринбургских останков. Вывод: данные останки никак не могут принадлежать императору Николаю II.
Антон - Петру20 апреля 2022, 16:47
Касательно качества экспертизы противников признания. Я глубоко не погружался во все тонкости, однако в одну из ключевых экспертиз - по возможности выделения ДНК из сожженной кости - я погрузился. К сожалению, ссылок мне тогда никто не предоставил, пришлось искать первоисточник исследования самому. Под статьей https://pravoslavie.ru/144251.html#comments в моей дискуссии с Катериной я достаточно подробно объяснил, что методология исследований не описывает тех условий, которые были в реальной жизни, начиная от качества выбранного для тестов материала, заканчивая размерами исследованных костных фрагментов. И мне очень жаль, что пытливым людям вместо истины предлагается псевдонаучная профанация.
Антон - Пётру 19 апреля 2022, 23:1720 апреля 2022, 16:29
Резюмирую. Свидетельств аргументированных противников признания среди духовенства и епископата вы не привели. Мнение одного духовно опытного пастыря (прот.Николая, кстати так и не увидел ни разу ссылок на видеозапись, о которой все говорят) для вас перевешивает мнение других духовно опытных пастырей.Как известно, в трудах Григория Нисского, младшего брата Василия Великого и друга Григория Богослова (все трое епископы и прославлены) были фрагменты, противоречащие учению Церкви.Приведите,пожалуйста,подтвержденные примеры с доказанно принадлежащим еще нескольким уважаемым отцам. Также мне непонятна,какова "общепринятая" "православной традиции" версия, кем она общепринята и в чем ее православие?
НН20 апреля 2022, 15:11
Ольга19апреля, Никакого раскола не будет,и это не провоцирование,а лишь окончательное подведение итогов рабрты комиссий. Мнение что у одной,что у другой стороны сложилось давно,и никакими доводами самых известных богословов и учёных никто не переубедится. ВСЕ православные знают,что не ошибается только Господь,но даже и тут почитатели о.Николая Гурьянова не сойдут со своей позиции, что о.Николай,как любой другой человек, НЕ мог ошибиться(при условии,что его слова кто-то не передаёт в своей интерпретации). Честно говорю в который раз,что индифферентно отношусь к данному вопросу,но даже и я считаю,что уже пора поставить точку, "Лучше ошибиться в хорошем". Верные подчинятся, а вольным- воля...
Игорь20 апреля 2022, 14:20
Противников всегда больше, как их было много против внедрений новых паспортов. Они даже говорили, что архимандрит Иоанн Крестьянкин не говорил слов, призывающих не искать зла там, где его нет. Причём противники всегда агрессивнее. То, что останки принадлежат членам Царской Семьи, лежит просто на поверхности, это само собой разумеющееся. Но противники всегда будут. Как они выступали в Греции против святости старца Порфирия, замолчав только тогда, когда его канонизировали.
Юлия20 апреля 2022, 13:35
Со Страстной седмицей! Старцы говорили, чтобы не искали Царские останки, их нет, их уничтожили. К чему всё эти раскопки? Кому это нужно?
Антон - Анатолию 19 апреля 2022, 21:3020 апреля 2022, 11:38
Вот цитата из статьи. "Патриарх Алексий II не пожелал включить Церковь в наскоро составленный не Ею сценарий. Из совершенно достоверных источников мне известно, что Патриарх Алексий был лично убежден в подлинности Останков" - ну что же, по-вашему это "частное субъективное мнение и интерпритация событий". Как по мне, это публично высказанное прямое свидетельство.
Пётр - Антону19 апреля 2022, 23:17
По поводу специалистов. Вам, думаю, не хуже моего известно что специалистов отвергающих принадлежность данных останков царственным страстотерпцам, ни чуть не меньше. Причём специалистов авторитетных, имеющих вес в научном сообществе. Но даже не в этом суть. Суть в том, что для православных христиан куда важнее мнение духовно опытных старцев, таких как о. Николай Гурьянов. А его мнение было вполне определённым - останков нет и искать их не надо. Теперь по поводу того, кому это выгодно и что решает признание "останков". Во-первых, это обнуляет общепринятую в церковной, православной традиции версию. А следовательно, снимает "неудобный" вопрос о возможном ритуальном характере убийства.
Анатолий19 апреля 2022, 21:30
Антон - Андрею 19 апреля 2022, 13:5219 апреля 2022 "Миф о непризнании останков патриархом Алексием опровергнут в статье прот. Валентина Асмуса". О какой статье идёт речь? Вероятно вы имеете в виду интервью. Так вот, не стоит выдавать желаемое за действительное. Там нет ни какого опровержения. Там лишь частное субъективное мнение и интерпритация событий. На которые о. Валентин безусловно имеет полное право, но не более того.
Ольга19 апреля 2022, 21:28
Непонятно, зачем провоцировать раскол? Ведь если такое количество сомневающихся в народе, то не мудрее было бы просто отложить рассмотрение этого вопроса на некоторое время. ?А Господь сам управит, как Ему будет угодно. Не пережили ещё последствия короновируса…
Антон - Пётру 19 апреля 2022, 16:2519 апреля 2022, 20:50
"мы играли вам на свирели, и вы не плясали; мы пели вам печальные песни, и вы не рыдали" Мф.11:17. О какой "тактике" речь, Петр? Комиссия синодальная, в ней и миряне-специалисты, и священники, и епископы. И каждый высказывает свою точку зрения. Мнение специалистов, участвовавших в следствии, вам неинтересно. Мнение священников "неправильное". Судя по коннотации, и решение Архиерейского собора будет "спущено сверху". Власти врут. Ну так предъявите такое же количество мирян-экспертов, уважаемых священников и епископов Русской Церкви, которое открыто выскажется против. Напишите, пожалуйста, критерии, какое свидетельство подлинности останков будет достаточным? Кому и чем выгодна фальсификация?
Антон - Андрею 19 апреля 2022, 13:5219 апреля 2022, 20:37
Миф о непризнании останков патриархом Алексием опровергнут в статье прот. Валентина Асмуса
Пётр19 апреля 2022, 16:25
Как интересно. До этого бесконечной чередой, буквально конвеером, шли выступления светских "экспертов": химиков, биологов, криминалистов, генетиков. На что звучали разумные сомнения в правильности такого метода определения подлинности святых мощей. И вот, заинтересованная сторона, видимо, решила сменить тактику. Уже третья подряд статья где в роли спикера, озвучивающего "правильную" точку зрения, выступает представитель Церкви, священник. Но вот беда, вопросов от этого меньше не становится. Скорее наоборот...
Андрей19 апреля 2022, 13:52
Факты изложенные судебным медицинским экспертом Григорьевым никак не вписываются в историю, описанную в статье. Это личное мнение уважаемого батюшки. Находки следователя Соколова на Ганиной Яме никак не объясняются, а просто отвергаются, так как они не укладываются в "назначенную версию" об останках в Поросенковом логе. Кстати, Патриарх Алексий II отказался признавать останки из Поросенкова лога Царскими.
Игорь19 апреля 2022, 12:32
Спаси Господи за такую замечательную статью. Сейчас как раз самое время, откладывается решение очень долго, как и споры о захоронении останков Ленина. Не искушаем ли мы Господа непринятием решения. Против канонизации Серафима Саровского был церковный синод, но царь Николай Второй настоял на решении. Сколько можно искушать Господа, неудивительно, что откладывание вопроса приводит ко всем негативным процессам, происходящих с нами.
Ирина19 апреля 2022, 10:29
"Ведь они рассказывали только «для своих», все их воспоминания уходили в спецхран, с грифом «сов. секретно»."А зачем "своим "эти воспоминания? Да так долго хранить? И вообще- зачем на Страстной неделе пытаться ответить на неудобные вопросы по сложной теме.Господь их Сам разрешить может.Вне зависимости от того,что думает одно частное лицо,неважно-клирик он или мирянин. Архиерейский Собор перенесен. Не будет пока решения. Ну,и спокойно ждем без всяких вопросов и ответов.Кому все ясно и понятно,тем более спокойно им-легче ждать. Тем,которые с вопросами,тоже подождут. Всему-свое время,мера и вес.Все надо заслужить и выстрадать.Тем более мощи Святого Царя и Его Семьи,где бы они не были.
Владимир19 апреля 2022, 10:27
Статьи и публикации, настойчиво пытающиеся убедить население в том, что "екатеринбургские останки" это останки св. царственных страстотерпцев - идут одна за одной. Системно. Интересно, кто за этим стоит и какая конечная цель? Характерно также то, что основная часть православного народа по не признаёт их мощами. А ведь все признания, прославления и почитания мощей в истории Церкви всегда начинались, что называется, "с низу", от народного почитания.
Сергей Вяз19 апреля 2022, 07:40
Со страстной седмицей, братья и сестры! Есть некоторые вопросы: есть ли прецеденты в церковной истории, когда сомнения в истинности мощей святых угодников смущали столь большую долю церковного народа? И насколько обосновано отстаивание одной лишь точки зрения немалыми силами государства, светской науки и СМИ? Не мудрее ли ещё дать время, чтобы Господь рассудил и вразумил всю полноту Церкви? Действительно ли нужно продавить решение именно сейчас, в весьма тревожное время?
Здесь вы можете оставить к данной статье свой комментарий, не превышающий 700 символов. Все комментарии будут прочитаны редакцией портала Православие.Ru.
Войдите через FaceBook ВКонтакте Яндекс Mail.Ru Google или введите свои данные:
Ваше имя:
Ваш email:
Введите число, напечатанное на картинке

Осталось символов: 700

Подпишитесь на рассылку Православие.Ru

Рассылка выходит два раза в неделю:

  • Православный календарь на каждый день.
  • Новые книги издательства «Вольный странник».
  • Анонсы предстоящих мероприятий.
×