«Для меня что “Боярышник”, что коньяк в золотой упаковке – от лукавого»

Трагические события, разыгравшиеся в конце минувшего года в Иркутске, где от отравления жидкостью для ванн «Боярышник» умерло более 70 человек, еще раз показали: в России не только пьют много, но готовы утолять алкогольную жажду самыми невероятными способами.

Так можно ли победить это алкогольное безумие и сделать Россию трезвой? Как уберечь детей и подростков от шагов к винно-водочному аду? Что уже сделано в этом направлении, и что можно сделать еще, причем каждому из нас? Об этом – беседа с председателем Общероссийской организации «Общее дело» Леонидом Варламовым. Кстати сказать, «Общее дело» сосредоточено не только на противодействии алкоголизму, но борется и с наркоманией, и с кажущимся на их фоне безобидным, но не менее вредным табакокурением.

Леонид Варламов

Дорога смерти

– Какова сегодня статистика потребления чистого спирта в России? И почему эта проблема так остро стоит именно в нашей стране?

– С того момента, как организация «Общее дело» включилась в работу по профилактике алкоголизма, можно говорить о том, что употребление алкоголя сократилось с 18 литров чистого спирта на душу населения в год до 13 литров. После 8 литров потребления чистого спирта на человека в год нация вымирает.

Даже при условии трудовой иммиграции мы все равно обречены на вымирание.

Да, присоединение Крыма дало прирост общего населения России. Да, сегодня нет убыли населения во многих регионах, есть, наоборот, естественный прирост. Ситуацию сдерживают программы, такие как, например, выплата материнского капитала, что способствует повышению рождаемости. Но все же мы понимаем: демократическая перестройка, которая произошла в 1990-е годы, еще нам аукнется. В 2008 году, например, от алкоголя умирало до 300 тысяч человек – и это физически активные люди!

Все, что связано с алкоголем, – это криминал. Огромный навар для бизнеса

У нас есть нелегальные рынки сбыта алкогольной продукции. Поэтому установить точную статистику сложно. Все, что связано с алкоголем, – это криминал. Огромный навар для бизнеса. Но, безусловно, снижение потребления алкоголя сейчас идет. Сегодня мы теряем меньше людей, но все равно число погибших большое.

Если мы решим проблему с алкоголем, мы окончательно решим и другую проблему – уйдем от необходимости повышения пенсионного возраста, о чем сегодня так много говорится.

Особый молодежный подход

– Как объяснить подросткам, что алкоголь и курение – это зло, которое часто имеет необратимые последствия? Как правильно с ними разговаривать на эту тему?

– Прежде всего к каждому подростку нужен свой подход. Не всегда приход в школу нарколога или сотрудника прокуратуры вызовет интерес. Даже если учитель возьмет правильный фильм и захочет его показать, не факт, что он заинтересует детей. Иногда требуется, чтобы подростку эту информацию дал тоже подросток, только немного старше.

Мы стараемся вовлекать в наши программы молодежь. Через Молодежный парламент, например. Или ведем эту работу с наркологами. Для подростка важен источник информации.

Для подростка важен источник информации. И то, какая именно это информация. И кто говорит с ним

Важно и то, какая именно это информация. В своих фильмах мы раскрываем манипулятивные техники, которые используют производители табака или наркотиков для того, чтобы вовлечь подростка в их потребление. Мы показываем детям, что другие используют их в своих корыстных целях, что их считают за дурачков, дают такую морковку для ослов. Как только подростку раскрываешь эту правду, он начинает понимать обман и принимает решение: отказывается от первой пробы.

Наши программы профилактические. Для тех, кто уже вовлечен в процесс потребления, наши программы не подходят. Например, у нас есть мультик «Тайны едкого дыма». Он о том, насколько важно не делать первую затяжку. Ранняя профилактика особенно важна.

– А какова схема распространения ваших материалов по России?

– Сейчас у нас три основных направления. Первая программа – «Здоровая Россия. Общее дело». Она поддерживается Агентством стратегических инициатив. Есть одобрение и Министерства образования Российской Федерации. Эта программа включена в урок ОБЖ. Она распространяется несколькими способами. Во-первых, в школах учителя имеют возможность подать ее как в рамках уроков, так и в рамках внеклассных часов. Во-вторых, у нас есть волонтеры по всей стране. В 46 регионах ребята, имеющие определенное педагогическое образование, приходят в школы и эту программу там реализуют. Третье направление – «сверстник сверстнику».

Вторая программа – «Интерактивный урок для детей 6+». Ребятам показывают фильм, и потом они пишут сочинение о том, как помочь нам, нерадивым взрослым. Как подсказать нам, что надо сделать, чтобы не было такой проблемы в нашей стране. Почему, например, до сих пор взрослые курят? Причем дети с неподдельным интересом пишут эти сочинения и на будущее дают нам хорошие и дельные советы. И эти дети уже никогда не прикоснуться к сигаретам. Это будущие участники нашего благородного дела.

Третья программа – «Секреты манипуляции наркотиками». Это отдельный проект, который активно развивается пилотно. Он пока не получил общего одобрения Министерства образования, но уже имеет региональный статус в трех регионах.

– Не могли бы вы сказать, в каких именно регионах действует эта программа?

– Один из этих регионов – Московская область. Губернатор А.Ю. Воробьев очень креативный человек, он принимает все новые проекты, поддерживает нас.

– Как реагируют школьники на ваши материалы?

– Ребята в опросах, которые мы проводим, пишут, что эта информация очень нужна и важна. Если мы успеваем вовремя прийти к подросткам с нашими материалами, то можно быть уверенным на 99%, что эти подростки никогда не станут наркоманами. Если подросток уже употребляет наркотики, статистика другая: только 4–6% возвращаются к нормальной жизни. Но и они считают себя не здоровыми, а выздоравливающими. И выздоравливают они всю жизнь. Профилактику невозможно переоценить.

Кто-то нас поддерживает, кто-то отвечает: «Мы сами справимся. Сами все это знаем». Но мы не говорим, что наши материалы – самые лучшие. Мы просто собрали у себя все по максимуму. И считаем, что это нужно использовать как можно шире – везде!

– Как быть, если в семье хотя бы один из родителей регулярно выпивает? Вы как-то пытаетесь вычислять такие семьи? И можно ли это делать, не нарушая закон?

– Мы работаем со всеми детьми. Но мы участвуем в жизни детей только через наши материалы, которые отдаем в школы. Соответственно, там уже сами принимают решения.

Дети, родители которых пьют, возможно, без наших материалов уже все «прелести» алкоголизма прочувствовали и дали себе зарок, что сами никогда не будут пить. Каким-то образом дополнительно мы в жизни таких детей участвовать просто не можем. Мы общественная организация. Мы не социальный бюджетный институт, который призван работать с неблагополучными семьями. Опять же скажу: такие институты латают дыры. Если бы пьющие родители в своем подростковом возрасте попали на такие программы, которые есть сегодня, они бы, вероятно, не оказались бы в этой ситуацию. Они бы построили совсем другую семью. Эта цепочка негативных вероятностей очевидна.

Региональные переглядки

– С какими трудностями вы сталкиваетесь чаще всего?

– Сложностей особых у нашей организации нет, потому что мы всегда понимали и осознавали, за что беремся. Каждый день есть вопросы и есть ответы.

Для того, чтобы работать, нашей организации деньги не нужны, потому что мы все материалы снимаем на народные средства. Люди понимают, насколько это важно. В рамках закрытых площадок собираем деньги на проекты, которые действительно востребованы обществом.

Проблемы у каждой организации свои. Одни из них – проблемы роста. Сегодня у нас есть право работать со школьниками, поэтому мы очень тщательно проводим отбор среди потенциальных волонтеров. Ведь мы даем право представителю нашей организации выступать от нашего имени в школах, перед ребятами. И очень важно не допустить в школу проходимца.

В нашем направлении нет бизнес-идеи, нет финансовой подоплеки. Мы по итогу никакой выгоды денежной не имеем. Зато выгода будет в другом: здоровые люди, здоровое будущее. Не у каждого чиновника сегодня есть желание видеть такую выгоду. Регион региону рознь. Я уже упоминал Московскую область. Ее руководство смотрит далеко вперед, понимает, что вот это нужно делать. А в других регионах замкнуты на своих проблемах.

Нужно связать эффективность деятельности губернатора с потреблением алкоголя и табака в его регионе

Мы уже не первый год предлагаем на уровне Президента РФ связать эффективность деятельности губернатора с потреблением алкоголя и табака в его регионе. Сюда же нужно отнести и раннее выявление употребления табака и алкоголя, возникновение психозов, связанных с употреблением табака и алкоголя. Все это важно включить в шкалу, по которой оценивается эффективность работы губернатора. И тогда все губернаторы начнут шевелиться, будут думать об этих проблемах, сами станут искать таких людей, которые могут заниматься профилактикой алкоголизма и табакокурения.

Есть конкуренция наций. Это далеко не секрет. И Россия с ее огромными просторами, богатыми запасами полезных ресурсов в этой конкуренции игрок. Игрок с претензией на глобальное видение. Мы правопреемники большой империи. И для нас очевидно, что самый ценный и главный ресурс России – это люди. Не нефть, не газ, не минералы, которые мы продали или потеряли. Именно этот ресурс нужно сберегать. Этим мы и занимаемся.

– Допустим, сейчас это интервью читает директор средней школы за тысячи километров от Москвы. Где он может взять ваши фильмы? Может ли он их использовать без вашего согласия?

– Да, конечно! Все эти фильмы – в открытом доступе. Тем более если речь идет о фильмах (их четыре) программы «Здоровая Россия. Общее дело»: она «упакована» во все выпуски «Вестника образования». Любой директор школы имеет право в своей отдельно взятой школе использовать эти материалы.

Что касается двух других программ – «Интерактивный урок для детей 6+» и антинаркотической, то они тоже имеют определенные согласования, но не на федеральном уровне, а на региональном. У нас каждый регион всегда оглядывается, есть ли одобрение на федеральном уровне. Если есть, ага, значит и нам это нужно. Местечковый подход, на мой взгляд.

Все наши материалы совершенно бесплатны и доступны.

Но очень многое зависит от того, кто ведет занятия по нашим программам. Потому что сам фильм – это только 50% успеха. Важно же поговорить с ребятами, ответить на их вопросы. Важно найти с ними понимание. А сам этот человек употребляет алкоголь? Сам он курит сигареты? Если учитель начинает говорить детям о вреде алкоголизма и табакокурения, а сам не ведет здоровый образ жизни, дети его спросят: «А вы, Иван Иванович, что же? Курите. Мы видели!» Поэтому нам так важно вести работу и с волонтерами. Этот волонтер должен иметь свободное время. И это не должен быть подросток.

Если вернуться к вопросу о сложностях, то скажу так: самая большая сложность – это как раз поиск вот таких людей. Таких людей у нас очень мало. Людей, которые готовы что-то дать, а не взять. Волонтеры, как правило, ищут, на какие мероприятия вход бесплатный, да чтобы покормили бесплатно, а он там будет флаеры раздавать. Нет! В нашей организации это очень серьезная должность. И такой человек у нас даже называется не волонтером, а координатором, участником. Но найти людей для этой работы сегодня очень сложно.

Профилактика, профилактика и еще раз профилактика

– Известно, что наибольшее число преступлений совершается в состоянии алкогольного опьянения. Так почему у многих людей, если они выпьют, в прямом смысле едет крыша?

– Я, как член Общественного совета при ФСИН, работаю в тюрьмах. Действительно, 40% преступлений, и даже больше, совершается в состоянии алкогольного или наркотического опьянения. Когда я бываю в местах не столь отдаленных – в следственных изоляторах, в исправительных учреждениях, я задаю этим людям вопрос: почему они сделали это? Они отвечают всегда практически одно и то же: я не понимал, что делаю; я не отдавал себе отчета.

Человек в состоянии алкогольного опьянения полностью неадекватен – во всех проявлениях. Он совершает поступки, которые в трезвом состоянии никогда бы не совершил. Потом уже хватается за голову и осознаёт, что натворил. Каждый раз сталкиваясь с этим, понимаешь, насколько важна профилактика. И дело даже не в том, алкоголик этот человек или нет. Он ведь может просто напиться, поспорить и…

– А как расслабляться тому, кто привык каждые выходные выпивать «законные сто грамм»? Какая может быть альтернатива такому «отдыху»?

– Стопроцентная альтернатива – это спорт. Тут даже нечего спорить.

Опять скажу о профилактике. Как вы уже заметили, через весь наш разговор проходит это слово – «профилактика». Потому что ее важность огромна.

Сегодня мы, посмотрев в окно, например, нашего дома, увидим спортивную площадку во дворе. Таких площадок огромное количество. Но не всегда мы увидим на этих площадках спортивных ребят. А иногда можем увидеть совсем других ребят, которые, сидя на новых скамейках спортплощадок, пьют пиво. Никто из них спортом не хочет заниматься. Они ничего другого для себя не открывают, кроме бутылки. Некоторые из них на упреки отвечают просто: оставьте меня в покое. Они так защищают свою зависимость.

Выбраться из алкогольной ловушки непросто. Поэтому так важно не сделать первый глоток

Сначала не понимают, потом защищают, потом понимают, но уже выбраться из этой ловушки не могут. Это замкнутый круг.

Вернусь снова к нашим материалам. Мы очень торопимся успеть донести их до подростков. Потому что как только ты попадешь в эту ловушку, из нее выйти очень тяжело. И мы против манипуляций и подмен. Что сегодня предлагают подростку? Либо ты будь алкоголиком, либо умеренно пьющим. Другого варианта ему просто не предлагают. Третьего варианта – быть трезвенником – никто не предлагает! А ведь и умеренно пьющие, как и алкоголики, одномоментно могут стать угрозой для других. Умеренно пьющий может выпить на дне рождения, сесть за руль и спровоцировать аварию…

Профилактика – это номер один. Качественная работа с подростками по превентологии аддиктивного поведения.

Когда человек выходит из порочного круга – по разным причинам, – тогда у него сразу же все появляется: и хобби, и альтернатива, и свободное время, и ответственность за семью, за страну и за тех людей, которые его окружают. Но если сказать ему: мол, давай бросай пить и иди спортом заниматься, то, я думаю, он нас не услышит. Пока что-то не произойдет в его жизни. Именно потому важно просто не заболеть. Об этом мы и говорим с подростками.

– Как наши епархии работают в этом направлении? Какой удачный опыт можно было бы распространять?

– Мы имеем право работать в школах, и у нас нейтралитет конфессиональный и национальный. Мы в школах не говорим о своем отношении к Богу, о вере. Но любая епархия вправе взять наши материалы, а священнослужители тоже ведь работают в школах.

Мы сотрудничаем с Иоанно-Предтеченским братством трезвения. Это братство объединяет все трезвые силы воцерковленных православных христиан. Они ведут большую работу, наши материалы используют. Ведут работу среди прихожан и батюшек. Не секрет, что и батюшки тоже подвержены этой страсти. Существует много проблем в Православной Церкви, связанных с употреблением алкоголя. Есть и там пьющие люди.

Мы уже потеряли поколение – и даже не одно поколение! – детей. Больше мы не можем этого допускать!

– Хотелось бы затронуть и тему женского алкоголизма, особенно опасного.

– Мне нравится чеченская пословица (я не встречал аналогов в нашем фольклоре): если испортился муж – испортится семья, если испортилась жена – испортится вся нация. Этой пословице больше 100 лет. И в этой пословице есть ответы на все вопросы о женском алкоголизме.

Женщина – продолжательница рода. Молекула спирта очень серьезно влияет на деторождение, на структуру ДНК. Возникают проблемы и с вынашиванием ребенка, и с тем, чтобы вообще забеременеть. Я уже не говорю о том, какая из пьющей женщины мать…

Родители никогда и ни в каких случаях не должны употреблять алкоголь в присутствии детей!

Дети будут видеть, как мать пьет. Мы призываем всех родителей, даже если они умеренно употребляют алкоголь, ни в коем случае не делать это в присутствии детей. Пример родителей для ребенка важен. Если мы хотим, чтобы он не повторил путь пьяницы, лежащего на улице под скамейкой, на которого мы нашему ребенку указываем пальцем, мы сами не должны пить при детях. В противном случае ребенок не будет застрахован от алкоголизма.

Повторю еще раз: ни в коем случае при ребенке выпивать и курить нельзя! Пусть родители прислушаются к этому совету.

И снова о географии

– В каких регионах России работает ваша организация?

– Мы много и серьезно работаем в Москве и Московской области, в Красноярске, Санкт-Петербурге, в Республике Татарстан, в Костроме, Владимире, Новосибирске.

Очень усиленно работаем в Республике Саха (Якутия), где мы заключили соглашение с местными властями о взаимодействии. Наши фильмы там транслируются по всем основным телеканалам. И есть уже очень серьезные результаты: по словам руководителя Госалкогольрегулирования республики, в ней на 40% снизилось употребление алкоголя. В более чем 100 селах республики приняли сухой закон. Продажи алкоголя там нет. Не секрет, что у народностей Севера есть очень серьезная проблема с расщеплением алкоголя в организме. И потому у них привыкание начинается уже с первого глотка. Там спиваются целыми поселениями. Это очень опасно. И это бьет по генетике.

Вся Россия находится в зоне риска. Вот нам все время твердят, что Европа пьет вино, и ничего плохого с людьми не происходит. Но в Европе культура потребления виноградного вина существует даже не столетиями, а тысячелетиями. За это время организм европейцев научился нейтрализовывать алкоголь, получающийся в результате брожения винограда. Немаловажное значение имеет и климат. У нас нет такой прививки. Какой у нас виноград? Мы всегда ели хлеб и зерновые культуры. А что уж говорить про Север! Там процесс нейтрализации алкоголя в организме будет вырабатываться еще в течение не одного столетия.

Смотри – и думай!

– Несколько лет назад владыка Тихон (Шевкунов) создал несколько фильмов и множество роликов о вреде алкоголя. Какие результаты были достигнуты благодаря этой работе?

– Наша организация возникла как раз благодаря тому всплеску, который вызвали фильмы и ролики владыки Тихона. Мы помним, как они транслировались, какой колоссальный эффект имели и как значительно снизилось потребление алкоголя в стране в то время. Потом эти ролики убрали с экранов, увы...

Мы откликнулись на призыв тогда еще архимандрита Тихона. Я до сих пор помню сказанные им в эфире Первого канала слова: «Потенциал России, потенциал нашей силы грандиозен. Мы остановим этот процесс, сосредоточимся и исправим положение. Это наше с вами общее дело». Эти слова стали для меня призывом к действию. Как человек, который имеет за плечами службу в вооруженных силах, который знаком со страшной статистикой, я понимаю: если мы не изменим ситуацию, не будет Матушки-России. Не будет людей, которые издревле населяли нашу землю. Поэтому мы и занимаемся такой работой. И мы поняли, что цепляет подростков. Надо раскрыть проблематику шире, показать, что подростка обманывают, что им манипулируют, показать, кто его враг.

– В рамках Рождественских чтений–2017 ваша организация показала фильм «Утерянная добродетель». О чем он?

– Фильм появился благодаря нашему сотрудничеству с Церковно-общественным советом по защите от алкогольной угрозы, возглавляемым как раз владыкой Тихоном (Шевкуновым). Этот фильм не для школьников. Он ориентирован на церковную среду, на воцерковленных христиан. Посвящен проблеме перевода Библии, нестыковке некоторых ее текстов, связанных с потреблением вина, потому что есть много противоречий. Мы опираемся на православных святых, на богословов, на их высказывания, на их напутствия будущим поколениям. Идет и анализ Священного Писания. То есть фильм о том, как Священное Писание относится к вину. И делаются определенные выводы, развенчиваются определенные мифы и гипотезы. Обо всем этом рассказывается достаточно доступно. Но зритель сам для себя должен сделать окончательный вывод. Если для него Священное Писание является основным руководством к действию, то после просмотра этого фильма любое рандеву с алкоголем зритель сможет прекратить. Мы на это надеемся. Я призываю всех его посмотреть и дальше жить с этой информацией.

«Любой алкоголь – это яд. И точка!»

– В конце прошлого года всю страну взбудоражила иркутская история, когда от «Боярышника» погибли свыше 70 человек…

– Это не одна история в отдельно взятом городе. Такие истории постоянно происходят повсюду. Об этом заговорили, потому что случай оказался вопиюще массовым. Случаев отравления и смерти от алкоголя великое множество. Это огромная проблема. Если мы будем говорить обо всех трагических историях, которые происходят в нашей стране в связи с употреблением алкоголя, нам не хватит никаких эфиров. Будет просто лететь бегущая строка: умерло столько-то, а теперь столько-то, а теперь столько-то…

Некоторые люди пытаются свести проблему к некачественному алкоголю. Для «Общего дела» любой алкоголь – это яд. И точка! Качественный он или нет, это неуместный спор. Запретили ночью торговать – хорошо! Но этого недостаточно. Сто лет назад был принят «сухой закон» – и смертность от суррогата одномоментно повысилась. В разы, в десятки раз. Но все же в целом ситуация с потреблением алкоголя заметно улучшилась.

Для меня что «Боярышник», что коньяк в золотой упаковке – это от лукавого. 70 человек погибло. Царство им Небесное! Но работу продолжать нужно. Нужно вводить ограничения на продажу алкоголя. Нужно, чтобы молодежь не валила за пивом. Нам нужно «купировать» проблему. Да, специализированные магазины, куда не войдет подросток; да, строгий учет… Это нужно выстроить. Мы не говорим о «сухом законе», мы говорим о грамотной профилактике.